Σαν σήμερα πριν από 193 χρόνια...

Ιστορικά γεγονότα, καταστάσεις, αναδρομές
Άβαταρ μέλους
paul25
Δημοσιεύσεις: 6583
Εγγραφή: 02 Απρ 2018, 12:43

Re: Σαν σήμερα πριν από 193 χρόνια...

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από paul25 » 15 Απρ 2019, 17:38

Ζαποτέκος έγραψε:
15 Απρ 2019, 17:33
Εντούτοις , σε σύγκριση με εμάς, οι Αιγύπτιοι δεν ήταν καθόλου ανάπηροι/ανίκανοι αφού τις περισσότερες φορές μας υποχρέωσαν σε ήττες. :c040:
Ναι! Αυτό λέμε για τον Ιμπραήμ, είχε σύγχρονο και εκπαιδευμένο στρατό (απο Γάλλους αν θυμάμαι καλά) γι'αυτό σάρωνε, ωστόσο καλά τα πήγαμε και με τον Ιμπραημ (σημαντικές απώλειες του επιφέραμε), αν δεν είχαμε και εμφύλιο παράλληλα ίσως και να τα πηγαίναμε καλύτερα.
«Μνημείο περιβαλλοντικού χάους, αρρώστιας και ανθρώπινου πόνου».
Για τον ΧΥΤΑ ΦΥΛΗΣ η Επιτροπη Αναφορων του Ευρωπαικου Κοινοβουλιου.

Άβαταρ μέλους
Ζαποτέκος
Δημοσιεύσεις: 8928
Εγγραφή: 14 Ιαν 2019, 17:08

Re: Σαν σήμερα πριν από 193 χρόνια...

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Ζαποτέκος » 15 Απρ 2019, 17:39

paul25 έγραψε:
15 Απρ 2019, 17:38
Ζαποτέκος έγραψε:
15 Απρ 2019, 17:33
Εντούτοις , σε σύγκριση με εμάς, οι Αιγύπτιοι δεν ήταν καθόλου ανάπηροι/ανίκανοι αφού τις περισσότερες φορές μας υποχρέωσαν σε ήττες. :c040:
Ναι! Αυτό λέμε για τον Ιμπραήμ, είχε σύγχρονο και εκπαιδευμένο στρατό (απο Γάλλους αν θυμάμαι καλά) γι'αυτό σάρωνε, ωστόσο καλά τα πήγαμε και με τον Ιμπραημ (σημαντικές απώλειες του επιφέραμε), αν δεν είχαμε και εμφύλιο παράλληλα ίσως και να τα πηγαίναμε καλύτερα.
:smt023
… εις μικράς μεν ατυχίας ευρεθήσεται φίλος, εις μεγίστην δε και επιμένουσαν συμφοράν μηδείς σε πλανήση , φίλος ουκ έσται . ( Στρατηγικόν Κεκαυμένου )

Giorgos 574

Re: Σαν σήμερα πριν από 193 χρόνια...

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Giorgos 574 » 15 Απρ 2019, 17:41

Οι καθολικοί Αλβανοί συμμετείχαν και στην τελευταία πολιορκία του Μεσολογγίου (1826) ή μόνο στην εκστρατεία του 1823;
Γιατί στο διαδύκτιο αναφέρεται και η συμμετοχή τους στην πρώτη.

Jolly Roger
Δημοσιεύσεις: 8524
Εγγραφή: 06 Ιούλ 2018, 00:21
Phorum.gr user: Jolly Roger

Re: Σαν σήμερα πριν από 193 χρόνια...

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Jolly Roger » 15 Απρ 2019, 18:12

Στην πρώτη είχε κατεβάσει τους Μιρδίτες ή Μερεντίτες (καθολικούς βορειοαλβανούς) ο Μουσταής από τη Σκόδρα σίγουρα. Πρέπει να ήταν προσωπικός στρατός του πασά της Σκόδρας, γιατί αναφέρονται να πολεμούν και στη Σερβία το 1813 (πάλι υπό τον Μουσταή) και στο Ρωσοτουρκικό του 1829 (πάλι υπό τον ίδιο) αλλά ποτέ δεν αναφέρονται να πολεμούν υπό διαφορετικό διοικητή.

Στην πολιορκία του Κιουταχή το 1825 αναφέρονται Τσάμηδες, Λιάπηδες, Τόσκηδες, Γκέκηδες και Χαλντούπηδες ή Κονιάροι (ασιάτες Τούρκοι). Μιρδίτες δεν θυμάμαι αν αναφέρονται, αλλά μιλάμε για ένα στρατό 35.000 ανδρών, οπότε προφανώς θα υπήρχαν και Χριστιανοί.

Άβαταρ μέλους
DIOMEDESGR
Δημοσιεύσεις: 6665
Εγγραφή: 24 Οκτ 2018, 19:46
Phorum.gr user: DIOMEDESGR

Re: Σαν σήμερα πριν από 193 χρόνια...

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από DIOMEDESGR » 15 Απρ 2019, 19:51

Ζαποτέκος έγραψε:
15 Απρ 2019, 16:58
DIOMEDESGR έγραψε:
15 Απρ 2019, 13:25
Μια απτις λίγες φορές που νίκησαν οι ραγιάδες κιαυτο γιατί τα βαλαν με ΑΝΑΠΗΡΟΥΣ!

Και οι ΕΛ τόχουν αναγάγει σε ιερό δισκοπότηρο του "εθνικοαπελευθερωτικου" αγώνα.

Σπουδαία τα λάχανα Chainis, κρίμα γιατί σ'είχα και σε υπόληψη, Ιστορικώς εννοώ.
:e040:
Τι εννοείς ανάπηρους ; :smt017
Οι «στραβαραπάδες» του Ιμπραήμ

Σύμφωνα με τον συσχετισμό δυνάμεων, οι νεκροί των Τουρκοαιγυπτίων ήταν 50 φορές περισσότεροι από τους νεκρούς των Ελλήνων, ενώ στατιστικά έχει ενδιαφέρον η παρατήρηση ότι κάθε υπερασπιστής της Κλείσοβας φόνευσε κατά μέσον όρο 27 επιτιθέμενους. Γιατί όμως ο εκπαιδευμένος και καλά εξοπλισμένος στρατός του Ιμπραήμ απέτυχε οικτρά στην αποστολή του; Ηταν μόνο η γενναιοψυχία και η στρατιωτική εφευρετικότητα των Ελλήνων ή υπήρξαν και απρόβλεπτοι παράγοντες; Οι ειδικοί επισημαίνουν εκ των υστέρων ότι οι στρατιώτες του Ιμπραήμ ενδεχομένως να έπασχαν, λόγω του δυνατού ήλιου της Αιγύπτου και των μολύνσεων από τη σκόνη, από μια χρόνια οφθαλμολογική νόσο, που τους εμπόδιζε να σκοπεύουν σταθερά και να κάνουν εύστοχες βολές. Επίσης, για τον ίδιο λόγο δεν προφυλάσσονταν από τα εχθρικά πυρά. Το γεγονός επιβεβαιώνει και ο τότε Βρετανός πρόξενος στην Πάτρα Φ.Τζ. Γκριν, ο οποίος σε αναφορά του κάνει λόγο για «οφθαλμίαν». Ετσι εξηγείται και το προσωνύμιο «στραβαραπάδες» που τους απέδωσαν οι ντόπιοι, όταν αποβιβάστηκαν το 1825 στην Πελοπόννησο.
http://www.topontiki.gr/article/50585/i ... -mesologgi
"Patriotism is the last refuge of a scoundrel." Samuel Johnson, 1775.

skartados
Δημοσιεύσεις: 997
Εγγραφή: 17 Ιούλ 2018, 23:39

Re: Σαν σήμερα πριν από 193 χρόνια...

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από skartados » 15 Απρ 2019, 19:55

Οι Αιγύπτιοι έφεραν συνολικά 40.000 και έφυγαν με περίπου 16.000 ,πολλοί από τους οποίους ήταν τραυματίες και άρρωστοι.Γελάει η στρατιωτική ιστορία με την εκστρατεία του Ιμπραημ.
Δεν ήταν στραβαραπηδες,σκυλαραπες ήταν.

Άβαταρ μέλους
DIOMEDESGR
Δημοσιεύσεις: 6665
Εγγραφή: 24 Οκτ 2018, 19:46
Phorum.gr user: DIOMEDESGR

Re: Σαν σήμερα πριν από 193 χρόνια...

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από DIOMEDESGR » 15 Απρ 2019, 19:57

Chainis έγραψε:
15 Απρ 2019, 17:16
Μεγάλο ποσοστό των στρατιωτών του Ιμπραήμ έπασχε από οφθαλμία που τους έκανε να αλληθωρίζουν και να μην βλέπουν καλά, γι' αυτό οι Έλληνες τους έλεγαν στραβαραπάδες.
:+1:
"Patriotism is the last refuge of a scoundrel." Samuel Johnson, 1775.

Giorgos 574

Re: Σαν σήμερα πριν από 193 χρόνια...

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Giorgos 574 » 15 Απρ 2019, 20:16

Jolly Roger έγραψε:
15 Απρ 2019, 18:12
Στην πρώτη είχε κατεβάσει τους Μιρδίτες ή Μερεντίτες (καθολικούς βορειοαλβανούς) ο Μουσταής από τη Σκόδρα σίγουρα. Πρέπει να ήταν προσωπικός στρατός του πασά της Σκόδρας, γιατί αναφέρονται να πολεμούν και στη Σερβία το 1813 (πάλι υπό τον Μουσταή) και στο Ρωσοτουρκικό του 1829 (πάλι υπό τον ίδιο) αλλά ποτέ δεν αναφέρονται να πολεμούν υπό διαφορετικό διοικητή.

Στην πολιορκία του Κιουταχή το 1825 αναφέρονται Τσάμηδες, Λιάπηδες, Τόσκηδες, Γκέκηδες και Χαλντούπηδες ή Κονιάροι (ασιάτες Τούρκοι). Μιρδίτες δεν θυμάμαι αν αναφέρονται, αλλά μιλάμε για ένα στρατό 35.000 ανδρών, οπότε προφανώς θα υπήρχαν και Χριστιανοί.
Υπήρχαν και ορθοδοξοι Κοζάκοι στο πλευρό των Τούρκων.

Jolly Roger
Δημοσιεύσεις: 8524
Εγγραφή: 06 Ιούλ 2018, 00:21
Phorum.gr user: Jolly Roger

Re: Σαν σήμερα πριν από 193 χρόνια...

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Jolly Roger » 15 Απρ 2019, 20:24

grtex 7381 έγραψε:
15 Απρ 2019, 20:16
Jolly Roger έγραψε:
15 Απρ 2019, 18:12
Στην πρώτη είχε κατεβάσει τους Μιρδίτες ή Μερεντίτες (καθολικούς βορειοαλβανούς) ο Μουσταής από τη Σκόδρα σίγουρα. Πρέπει να ήταν προσωπικός στρατός του πασά της Σκόδρας, γιατί αναφέρονται να πολεμούν και στη Σερβία το 1813 (πάλι υπό τον Μουσταή) και στο Ρωσοτουρκικό του 1829 (πάλι υπό τον ίδιο) αλλά ποτέ δεν αναφέρονται να πολεμούν υπό διαφορετικό διοικητή.

Στην πολιορκία του Κιουταχή το 1825 αναφέρονται Τσάμηδες, Λιάπηδες, Τόσκηδες, Γκέκηδες και Χαλντούπηδες ή Κονιάροι (ασιάτες Τούρκοι). Μιρδίτες δεν θυμάμαι αν αναφέρονται, αλλά μιλάμε για ένα στρατό 35.000 ανδρών, οπότε προφανώς θα υπήρχαν και Χριστιανοί.
Υπήρχαν και ορθοδοξοι Κοζάκοι στο πλευρό των Τούρκων.
https://www.ottoman-uniforms.com/1817-t ... regiments/

Εικόνα

Άβαταρ μέλους
Gherschaagk
Συντονίστρια
Δημοσιεύσεις: 29637
Εγγραφή: 04 Ιουν 2018, 05:51

Re: Σαν σήμερα πριν από 193 χρόνια...

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Gherschaagk » 15 Απρ 2019, 21:04

Chainis έγραψε:
15 Απρ 2019, 17:16
Ζαποτέκος έγραψε:
15 Απρ 2019, 16:58
DIOMEDESGR έγραψε:
15 Απρ 2019, 13:25
Μια απτις λίγες φορές που νίκησαν οι ραγιάδες κιαυτο γιατί τα βαλαν με ΑΝΑΠΗΡΟΥΣ!

Και οι ΕΛ τόχουν αναγάγει σε ιερό δισκοπότηρο του "εθνικοαπελευθερωτικου" αγώνα.

Σπουδαία τα λάχανα Chainis, κρίμα γιατί σ'είχα και σε υπόληψη, Ιστορικώς εννοώ.
:e040:
Τι εννοείς ανάπηρους ; :smt017
Μεγάλο ποσοστό των στρατιωτών του Ιμπραήμ έπασχε από οφθαλμία που τους έκανε να αλληθωρίζουν και να μην βλέπουν καλά, γι' αυτό οι Έλληνες τους έλεγαν στραβαραπάδες.
Αυτό τους καθιστούσε ανίκανους να επιτελέσουν τον σκοπό τους;
Στες τρεις πήρα κι αράχνιασα, εις τες εννιά μυρίζω,
κι απʼ τες σαράντα κʼ ύστερα αρμούς αρμούς χωρίζω.

Άβαταρ μέλους
paul25
Δημοσιεύσεις: 6583
Εγγραφή: 02 Απρ 2018, 12:43

Re: Σαν σήμερα πριν από 193 χρόνια...

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από paul25 » 15 Απρ 2019, 21:33

Gherschaagk έγραψε:
15 Απρ 2019, 21:04
Αυτό τους καθιστούσε ανίκανους να επιτελέσουν τον σκοπό τους;
Ισως καποιο μερος του στρατου του Ιμπραημ ναι! Αλλα σιγουρα οχι το μεγαλυτερο. Δυσκολευομαι να πιστεψω κατι τετοιο. Γκαβωμαρα απο τον ηλιο εχεις οταν πασχεις απο εκφυλιση ωχρας κηλιδας και αυτο συμβαινει σε μεγαλες ηλικιες. Η σκονη ειναι ενα θεμα η αληθεια ειναι, αλλα αυτο που σου προκαλει ειναι υ
επιπεφικυτιδα. Ομως, οι Ελληνες επισης επασχαν απο αυτην, διοτι τοτε δεν υπηρχε η κουλτουρα πλενω χερια συχνα αλλα επισης σε καποιες περιοχες οπως η Αττικη η ατμοσφαιρα ειχε οντως πολυ σκονη να αιωρειτε και οι Αθηναιοι επασχαν απο επιπεφυκιτιδα και γι'αυτο η πρωτη κλινικη που ανοιξε ηταν η οφθαλμολογικη στην Πανεπιστημιου η μοναδικη για την εποχη της παγκοσμιως με εξειδικευση στους οφθαλμους. Επισης, οι σημερινοι Αιγυπτιοι, ποσοι απο αυτους πασχουν απο γκαβωμαρα; Που συνεχιζουν να ζουν στα ιδια μερη με τις ιδιες συνθηκες πανω-κατω;
Τελευταία επεξεργασία από το μέλος paul25 την 15 Απρ 2019, 22:19, έχει επεξεργασθεί 1 φορά συνολικά.
«Μνημείο περιβαλλοντικού χάους, αρρώστιας και ανθρώπινου πόνου».
Για τον ΧΥΤΑ ΦΥΛΗΣ η Επιτροπη Αναφορων του Ευρωπαικου Κοινοβουλιου.

Άβαταρ μέλους
DIOMEDESGR
Δημοσιεύσεις: 6665
Εγγραφή: 24 Οκτ 2018, 19:46
Phorum.gr user: DIOMEDESGR

Re: Σαν σήμερα πριν από 193 χρόνια...

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από DIOMEDESGR » 15 Απρ 2019, 21:35

Gherschaagk έγραψε:
15 Απρ 2019, 21:04
Αυτό τους καθιστούσε ανίκανους να επιτελέσουν τον σκοπό τους;
Επίσης, για τον ίδιο λόγο δεν προφυλάσσονταν από τα εχθρικά πυρά.
Αυτό από μόνο του δεν φτάνει? Έχεις δοκιμάσει να κάνεις έφοδο σε οχυρό που βάλει θεριστικα πυρά ενώ ΔΕΝ ΒΛΕΠΕΙΣ ΚΑΛΆ?

:e040:
"Patriotism is the last refuge of a scoundrel." Samuel Johnson, 1775.

Άβαταρ μέλους
Kauldron
Δημοσιεύσεις: 48030
Εγγραφή: 02 Απρ 2018, 18:53

Re: Σαν σήμερα πριν από 193 χρόνια...

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Kauldron » 15 Απρ 2019, 21:40

DIOMEDESGR έγραψε:
15 Απρ 2019, 21:35
Gherschaagk έγραψε:
15 Απρ 2019, 21:04
Αυτό τους καθιστούσε ανίκανους να επιτελέσουν τον σκοπό τους;
Επίσης, για τον ίδιο λόγο δεν προφυλάσσονταν από τα εχθρικά πυρά.
Αυτό από μόνο του δεν φτάνει? Έχεις δοκιμάσει να κάνεις έφοδο σε οχυρό που βάλει θεριστικα πυρά ενώ ΔΕΝ ΒΛΕΠΕΙΣ ΚΑΛΆ?

:e040:
Βρε άσχετε, για θεριστικά πυρά, προϋπόθεση είναι να υπάρχουν αυτόματα όπλα. Στην ελληνική επανάσταση είχαμε και τέτοια? :smt005::smt005::smt005:
Kappa έγραψε:
04 Φεβ 2024, 15:56
Κάποιες φορές, τα κρύα απογεύματα του χειμώνα, σκέφτομαι μήπως όλα είχαν εξελιχθεί αλλιώς αν της είχα στείλει dickpick.

Άβαταρ μέλους
Chainis
Δημοσιεύσεις: 21282
Εγγραφή: 03 Απρ 2018, 19:39
Phorum.gr user: Chainis

Re: Σαν σήμερα πριν από 193 χρόνια...

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Chainis » 15 Απρ 2019, 21:54

Gherschaagk έγραψε:
15 Απρ 2019, 21:04
Chainis έγραψε:
15 Απρ 2019, 17:16
Ζαποτέκος έγραψε:
15 Απρ 2019, 16:58


Τι εννοείς ανάπηρους ; :smt017
Μεγάλο ποσοστό των στρατιωτών του Ιμπραήμ έπασχε από οφθαλμία που τους έκανε να αλληθωρίζουν και να μην βλέπουν καλά, γι' αυτό οι Έλληνες τους έλεγαν στραβαραπάδες.
Αυτό τους καθιστούσε ανίκανους να επιτελέσουν τον σκοπό τους;
Καθόλου.
Απλά ο Διομήδης τους έβγαλε ανάπηρους γιατί έτσι.
Όπου δεν κατάφερε να επικρατήσει ο ΕΛΑΣ εξοντωνοντας τις άλλες αντιστασιακες οργανώσεις δεν υπήρξαν και τάγματα ασφαλείας

Μάργκαρετ Θάτσερ:
Ο σοσιαλισμός είναι πολύ καλός μέχρι να τελειώσουν τα λεφτά των αλλων

Άβαταρ μέλους
Nandros
Δημοσιεύσεις: 26961
Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 18:41
Phorum.gr user: Nandros
Τοποθεσία: Όπου συχνάζουν ναυτικοί και λοιπά κακοποιά στοιχεία

Re: Σαν σήμερα πριν από 193 χρόνια...

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Nandros » 15 Απρ 2019, 23:44

Kauldron έγραψε:
15 Απρ 2019, 21:40
DIOMEDESGR έγραψε:
15 Απρ 2019, 21:35
Gherschaagk έγραψε:
15 Απρ 2019, 21:04
Αυτό τους καθιστούσε ανίκανους να επιτελέσουν τον σκοπό τους;
Επίσης, για τον ίδιο λόγο δεν προφυλάσσονταν από τα εχθρικά πυρά.
Αυτό από μόνο του δεν φτάνει? Έχεις δοκιμάσει να κάνεις έφοδο σε οχυρό που βάλει θεριστικα πυρά ενώ ΔΕΝ ΒΛΕΠΕΙΣ ΚΑΛΆ? :e040:
Βρε άσχετε, για θεριστικά πυρά, προϋπόθεση είναι να υπάρχουν αυτόματα όπλα. Στην ελληνική επανάσταση είχαμε και τέτοια? :smt005::smt005::smt005:
Ομοβροντία από καριοφίλια ΔΕΝ είναι θεριστικά πυρά;
.
ΚΚΕ 6η Ολομέλεια: Κάναμε το διεθνιστικό μας καθήκον (εννοεί τον Συμμοριτοπόλεμο)
ΧΑ: Είμαστε η σπορά των ηττημένων του '45. Οι εθνικοσοσιαλιστές, οι φασίστες!

Απάντηση


  • Παραπλήσια Θέματα
    Απαντήσεις
    Προβολές
    Τελευταία δημοσίευση

Επιστροφή στο “Ιστορία”

Phorum.com.gr : Αποποίηση Ευθυνών