Καλώς ήρθατε στο Phorum.com.gr Είμαστε εδώ πολλά ενεργά μέλη της διαδικτυακής κοινότητας του Phorum.gr που έκλεισε. Σας περιμένουμε όλους! https://www.phorum.com.gr/
Ένα κεφάλαιο που θα έπρεπε να προστεθεί είναι το << ποιός νίκησε τελικά ; >>.
Νίκησε λοιπόν προσωρινά η 21η Απριλίου. Αιχμαλωτίστηκαν όλοι οι αντίπαλοι, τα οπλιταγωγά κλπ.
Επίσης η 21η Απριλίου και οι παρελκόμενες καταστάσεις συνέβαλαν να επιλυθούν διάφορα τοπικά προβλήματα.
Αλλά η 21η Απριλίου δεν νίκησε τελικά - ηττήθηκε.
Ποιός ήταν λοιπόν ο νικητής ;
Ο καραμανλισμός δικαιούται να ονομάζει τον εαυτό του νικητή, αφού κυβέρνησε για εφτά χρόνια από το 1974 ως το 1981 και επίσης
επειδή δημιούργησε την "Νέα Δημοκρατία" που υπάρχει ακόμα και σήμερα.
Τελικός νικητής όμως ήταν η δυναστεία των Παπανδρέου και κανένας άλλος, όπως ακριβώς θα γινόταν την 16η Ιουλίου του 1965 αν είχε υπάρξει 16η Ιουλίου του 1965.
Γιατί όμως δεν πραγματοποιήθηκε το σχέδιο "ΑΣΠΙΔΑ" - όποιο και αν ήταν αυτό, κανταφική-σανταμχουσεϊνική Ελλάδα ή Ελλάδα του συμφώνου της Βαρσοβίας δηλαδή ;
Δεν πραγματοποιήθηκε για δύο λόγους:
Πρώτον στην αρχή υπήρχε ο φόβος των σταγονιδίων, από το 1981 ως το 1983. Τα σταγονίδια απενεργοποιήθηκαν λόγω πακέτου Ντελόρ, χωρίς όμως να σημαίνει αυτό ότι άλλως πως θα είχαν την απαιτούμενη ισχύ το 1981. Πάντως μέχρι να απενεργοποιηθούν για τα καλά υπήρχε ο φόβος τους.
Δεύτερον στη μετέπειτα περίοδο ήταν η Μόσχα αυτή που είπε το "νιέτ", ευρισκομένη πλέον αύτη στην φάση της περεστρόϊκα και της γκλασνόστ. Στη γλώσσα μας το "νιέτ" έγινε το ιστορικό "να μένει το βύσσινο" του καπετάν Γιώτη.
Έτσι δεν μάθαμε ποτέ τι θα γινόταν - και δεν θα μάθουμε.
Λέτε όχι ; Λέτε ότι ο Άντριου ήταν ικανοποιημένος με τα νέα συνεταιράκια του της ΕΟΚ και με την Μάγκυ ; Που να ξέρω ; Το μόνο που έχω να πω είναι ότι το 1988 τα πασόκια μην έχοντας μάθει ακόμα για το κυοφορούμενο σκάνδαλο Κοσκωτά εξεφράζοντο λίαν ενθουσιωδώς για μία πιθανή συγκυβέρνηση Πασόκ-ΚΚΕ για την επόμενη τετραετία (1989-1993). Παρακάτω δεν ξέρω.
Το τέλος αυτής της ιστορίας ήταν βέβαια το Πασόκ-USA ένα πρωϊνό του 1990, επί κυβερνήσεως Ζολώτα ακόμα. Ήταν η μέρα που άνοιξε το τείχος του Βερολίνου. Πρωϊ πρωϊ είδα λοιπόν στην οθόνη της τηλεόρασης τον Άντριους Παπάντριους να βγαίνει και να κάνει ανακοινωθέν. Περίμενα τους συνηθισμένους αστερίσκους του αλλά το ανακοινωθέν του Άντριους ήταν "κυρίες και κύριοι, η δημοκρατία ενίκησεν, η ελευθερία ενίκησεν, το τείχος του αίσχους δεν υπάρχει πιά". Ακολούθησε και η πορτοκαλάδα του συχωρεμένου του Γιώργη του Κουρή στο Καστρί και έτσι έλαβε τέλος αυτή η εποχή.
Μην συγχέετε εποχάς διότι σ' εκείνο τον πόλεμο ήταν το παπανδρεϊστάν που νίκησε και κανένα καραμανλιστάν.
Η δεξά είχε κάνει το λάθος με τον Βαν Φλητ και ήταν ντροπιασμένη ενώ οι κεντρώοι ήταν αυτοί που το έπαιζαν νικητές.
Η ιστορική γελοιογραφία του Φωκίωνος Δημητριάδη έδειχνε την δεξά κάτω από ένα τραπέζι να παραδίδει την εντολή στον Πλαστήρα και ο γέρο στρατηγός με τη μαγκούρα που κράταγε στο άλλο χέρι να τρέπει σε φυγή τους κατσαπλιάδες.
Ένα κεφάλαιο που θα έπρεπε να προστεθεί είναι το << ποιός νίκησε τελικά ; >>.
Νίκησε λοιπόν προσωρινά η 21η Απριλίου. Αιχμαλωτίστηκαν όλοι οι αντίπαλοι, τα οπλιταγωγά κλπ.
Επίσης η 21η Απριλίου και οι παρελκόμενες καταστάσεις συνέβαλαν να επιλυθούν διάφορα τοπικά προβλήματα.
Oλα προσωρινά σε αυτή τη ζωή...
Re: 21 Απριλίου 1967 - 52nd anniversary
Δημοσιεύτηκε: 14 Απρ 2019, 12:46
από wooded glade
Την εποχή προ της 21ης δεν υπήρχε στην Ελλάδα αντιαμερικανισμός ούτε για δείγμα.
Ο αντι-αγγλισμός των 50s με τον Αλφόνσο είχε ξεχαστεί, αλλά αντιαμερικανισμός δεν υπήρχε.
Μεταξύ 21ης και πραξικοπήματος Κύπρου υπήρχε αλλά λίγα πράγματα. Βασικά μία δυσφορία για την ανοχή που έδειχνε ο Νίξον προς το καθεστώς της Αθήνας.
Ο αντιαμερικανισμός ήταν έντονος από το 1974 και μετά.
Τα πασόκια τώρα που υποστηρίζουν ακόμα τους Παπάντριους, ωφείλουν να απαντήσουν και στο εξής:
Αν ο γέρο Παπάντριους άφηνε τον king να κάνει ότι θέλει στα στρατά ποιό θα ήταν το πρόβλεμ ;
Ο Τζωρτζ από τον Έβρο όποιες και αν ήταν οι ιδέες του, ποιόν ήταν σε θέση να πειράξει, με τι προσόντα και γιατί ;
Άστον τον king να ονομάσει και βασιλικό στρατό και βασιλικούς πίδακες της Ομονοίας και ότι ήθελε.
Τι πατέντα ήταν αυτή που πήγαν να κατασκευάσουν ;
Τελικός νικητής όμως ήταν η δυναστεία των Παπανδρέου και κανένας άλλος, όπως ακριβώς θα γινόταν την 16η Ιουλίου του 1965 αν είχε υπάρξει 16η Ιουλίου του 1965.
Γιατί όμως δεν πραγματοποιήθηκε το σχέδιο "ΑΣΠΙΔΑ" - όποιο και αν ήταν αυτό, κανταφική-σανταμχουσεϊνική Ελλάδα ή Ελλάδα του συμφώνου της Βαρσοβίας δηλαδή ;
Δεν πραγματοποιήθηκε για δύο λόγους:
Ο παπανδρεισμός είχε φθάσει σε μερική εξουσία το 1981.Πρόεδρος δημοκρατίας με εξουσίες μεγαλύτερες από τις σημερινές ήταν ο Καραμανλής.Ο παπανδρεισμός έφθασε σε πλήρη εξουσία όταν αποφάσισε να μην ξαναψηφίσει Καραμανλή αλλά Σαρτζετάκη,τον Μάρτιο του 1985.Αλλά πριν ένα μήνα είχε εκλεγεί γραμματέας της ΕΣΣΔ ο Γκορμπατσώφ.
Τελικός νικητής όμως ήταν η δυναστεία των Παπανδρέου και κανένας άλλος, όπως ακριβώς θα γινόταν την 16η Ιουλίου του 1965 αν είχε υπάρξει 16η Ιουλίου του 1965.
Γιατί όμως δεν πραγματοποιήθηκε το σχέδιο "ΑΣΠΙΔΑ" - όποιο και αν ήταν αυτό, κανταφική-σανταμχουσεϊνική Ελλάδα ή Ελλάδα του συμφώνου της Βαρσοβίας δηλαδή ;
Δεν πραγματοποιήθηκε για δύο λόγους:
Ο παπανδρεισμός είχε φθάσει σε μερική εξουσία το 1981.Πρόεδρος δημοκρατίας με εξουσίες μεγαλύτερες από τις σημερινές ήταν ο Καραμανλής.Ο παπανδρεισμός έφθασε σε πλήρη εξουσία όταν αποφάσισε να μην ξαναψηφίσει Καραμανλή αλλά Σαρτζετάκη,τον Μάρτιο του 1985.Αλλά πριν ένα μήνα είχε εκλεγεί γραμματέας της ΕΣΣΔ ο Γκορμπατσώφ.
Ο Καραμανλής θεωρείτο stop gap το 1981.
Αλλά ο Andrew είχε κάνει κάποιες δηλώσεις νομιμοφροσύνης αρκετά πριν τις εκλογές.
Ήταν και το πακέτο Ντελόρ που συμφιλίωσε εχθρούς και φίλους.
Είναι όμως εκ των πραγμάτων αδύνατο να πει κανείς ποιά ήταν τα σχέδια του.
Αλλά και πάλι είναι γεγονός η ηρωϊκή εποχή τελείωσε με το "να μένει το βύσσινο".
Την εποχή εκείνη το σουξέ της μεγάλης Βίκυς:
Αυτό ; Ταιριάζει και με την "συγκυβέρνηση" βέβαια αλλά έχω την εντύπωση ότι είχε κυκλοφορήσει πριν από τη δήλωση Χαρίλαου.
Re: 21 Απριλίου 1967 - 52nd anniversary
Δημοσιεύτηκε: 15 Απρ 2019, 19:03
από Cloud87
Χούντα My ass. Εγώ για να πάρω τον άλλον στα σοβαρά ως απειλή πρέπει να έχει, τουλάχιστον, ένα εκατομμύριο ζωές στο ζωνάρι του. Βλέπε Στάλιν.(Πολύ παραπάνω).
Χούντα My ass. Εγώ για να πάρω τον άλλον στα σοβαρά ως απειλή πρέπει να έχει, τουλάχιστον, ένα εκατομμύριο ζωές στο ζωνάρι του. Βλέπε Στάλιν.(Πολύ παραπάνω).
Βάσιμο.
Είχε όμως δύναμη και η δικιά μας.
Μιά μέρα στην οδό Σταδίου μίλαγα με έναν που είχε περάσει στο Μαθηματικό. Μου έλεγε ότι πρέπει να περάσει πέντε μαθήματα για να πάει στο δεύτερο έτος. Του λέω σ' εμάς στο Λονδίνο είναι αλλοιώς, στο αντίστοιχο τμήμα με το δικό σου έχει καμιά 25αριά μαθήματα το κάθε έτος και ο φοιτητής πρέπει να κάνει οχτώ επιλογές. Εκείνη τη στιγμή περνάει ένα αυτοκίνητο και μαρσάρει και ακούει αυτός "εκλογές" και αλλάζει 100 χρώματα και μου λέει "τι λες τώρα ; ξέρεις τι λες ; μην ξαναπείς τέτοια πράγματα σε παρακαλώ ...".
Χούντα My ass. Εγώ για να πάρω τον άλλον στα σοβαρά ως απειλή πρέπει να έχει, τουλάχιστον, ένα εκατομμύριο ζωές στο ζωνάρι του. Βλέπε Στάλιν.(Πολύ παραπάνω).
Βάσιμο.
Είχε όμως δύναμη και η δικιά μας.
Μιά μέρα στην οδό Σταδίου μίλαγα με έναν που είχε περάσει στο Μαθηματικό. Μου έλεγε ότι πρέπει να περάσει πέντε μαθήματα για να πάει στο δεύτερο έτος. Του λέω σ' εμάς στο Λονδίνο είναι αλλοιώς, στο αντίστοιχο τμήμα με το δικό σου έχει καμιά 25αριά μαθήματα το κάθε έτος και ο φοιτητής πρέπει να κάνει οχτώ επιλογές. Εκείνη τη στιγμή περνάει ένα αυτοκίνητο και μαρσάρει και ακούει αυτός "εκλογές" και αλλάζει 100 χρώματα και μου λέει "τι λες τώρα ; ξέρεις τι λες ; μην ξαναπείς τέτοια πράγματα σε παρακαλώ ...".
Χούντα My ass. Εγώ για να πάρω τον άλλον στα σοβαρά ως απειλή πρέπει να έχει, τουλάχιστον, ένα εκατομμύριο ζωές στο ζωνάρι του. Βλέπε Στάλιν.(Πολύ παραπάνω).
Βάσιμο.
Είχε όμως δύναμη και η δικιά μας.
Μιά μέρα στην οδό Σταδίου μίλαγα με έναν που είχε περάσει στο Μαθηματικό. Μου έλεγε ότι πρέπει να περάσει πέντε μαθήματα για να πάει στο δεύτερο έτος. Του λέω σ' εμάς στο Λονδίνο είναι αλλοιώς, στο αντίστοιχο τμήμα με το δικό σου έχει καμιά 25αριά μαθήματα το κάθε έτος και ο φοιτητής πρέπει να κάνει οχτώ επιλογές. Εκείνη τη στιγμή περνάει ένα αυτοκίνητο και μαρσάρει και ακούει αυτός "εκλογές" και αλλάζει 100 χρώματα και μου λέει "τι λες τώρα ; ξέρεις τι λες ; μην ξαναπείς τέτοια πράγματα σε παρακαλώ ...".
Η δικιά μας ναι...
Καλά γιατί σπαράζεις ;
Μεταξύ ανδρεοπαπανδρεϊτιδας και χουντίτιδας ήταν το ματς.
Βάσιμο.
Είχε όμως δύναμη και η δικιά μας.
Μιά μέρα στην οδό Σταδίου μίλαγα με έναν που είχε περάσει στο Μαθηματικό. Μου έλεγε ότι πρέπει να περάσει πέντε μαθήματα για να πάει στο δεύτερο έτος. Του λέω σ' εμάς στο Λονδίνο είναι αλλοιώς, στο αντίστοιχο τμήμα με το δικό σου έχει καμιά 25αριά μαθήματα το κάθε έτος και ο φοιτητής πρέπει να κάνει οχτώ επιλογές. Εκείνη τη στιγμή περνάει ένα αυτοκίνητο και μαρσάρει και ακούει αυτός "εκλογές" και αλλάζει 100 χρώματα και μου λέει "τι λες τώρα ; ξέρεις τι λες ; μην ξαναπείς τέτοια πράγματα σε παρακαλώ ...".
Η δικιά μας ναι...
Καλά γιατί σπαράζεις ;
Μεταξύ ανδρεοπαπανδρεϊτιδας και χουντίτιδας ήταν το ματς.
Εγώ σπαράζω; Εγώ είμαι πιο ψύχραιμος κι απ το μήλο του Γουλιέλμου Τέλου.
