Είναι ο Κυκλαδικός πολιτισμός Ελληνικός;
Είναι ο Κυκλαδικός πολιτισμός Ελληνικός;
Με αφορμή το σχόλιο του Beria σε άλλο θέμα Πρόγραμμα του ΜΙΤ βγάζει Τούρκους τους αρχαίους Έλληνες φιλοσόφους. καλούνται οι φίλοι γνώστες της εποχής εκείνης να επιχειρηματολογήσουν σχετικά με το αν ο Κυκλαδικός πολιτισμός μπορεί να χαρακτηρισθεί ως Ελληνικός και τι σημαίνει αυτό.
Re: Είναι ο Κυκλαδικός πολιτισμός Ελληνικός;
Μπορείς να δώσεις μερικά στοιχεία παραπάνω;
Re: Είναι ο Κυκλαδικός πολιτισμός Ελληνικός;
Όχι, δεν έχει. Απλώς ήθελε να πει κάτι, οτιδήποτε.
- blackpaint
- Δημοσιεύσεις: 9596
- Εγγραφή: 09 Απρ 2018, 00:37
Re: Είναι ο Κυκλαδικός πολιτισμός Ελληνικός;
σαν τι στοιχεία? Το μόνο που χρειάζεται να ξέρεις είναι ότι δεν έχει καμιά σχέση ούτε γεωγραφικά ούτε χρονικά(στο μεγαλύτερο μέρος του) με τους ελληνικούς πληθυσμούς. Απλά στη χώρα μας είναι παγιωμένη η αντίληψη ότι οι κάτοικοι αυτής της χώρας φύτρωσαν εδώ σε ανύποπτο χρόνο και ότι υπάρχει σ'αυτή τη γη είναι ελληνικό
- Alchemist501
- Δημοσιεύσεις: 419
- Εγγραφή: 02 Μαρ 2019, 23:57
Re: Είναι ο Κυκλαδικός πολιτισμός Ελληνικός;
Nero έγραψε: ↑04 Μάιος 2019, 14:04σαν τι στοιχεία? Το μόνο που χρειάζεται να ξέρεις είναι ότι δεν έχει καμιά σχέση ούτε γεωγραφικά ούτε χρονικά(στο μεγαλύτερο μέρος του) με τους ελληνικούς πληθυσμούς. Απλά στη χώρα μας είναι παγιωμένη η αντίληψη ότι οι κάτοικοι αυτής της χώρας φύτρωσαν εδώ σε ανύποπτο χρόνο και ότι υπάρχει σ'αυτή τη γη είναι ελληνικό
“A half-truth is even more dangerous than a lie. A lie, you can detect at some stage, but half a truth is sure to mislead you for long.”
― Anurag Shourie
― Anurag Shourie
Re: Είναι ο Κυκλαδικός πολιτισμός Ελληνικός;
Σύμφωνα με τους Ρατσιστές ο Κυκλαδικός πολιτισμός δεν μπορεί να είναι ελληνικός
Η γλώσσα ανήκει στο προ-Ελληνικό υπόστρωμα, η καταγωγή δεν είναι Ινδοευρωπαϊκή. Δεν είναι Έλληνες, σύμφωνα με τα ιδεώδη του αίματος, που λατρεύουν
Κι όμως, αν δεχτούμε ότι δεν εξαφανίστηκαν με την εμφάνιση των Ελλήνων, τότε είναι μέρος του ελληνικού πολιτισμού και γιατι ο δικός τους πολιτισμός ενσωματώθηκε στον νέο και γιατί αναμίχθηκαν με τους νέους κατοίκους.
Το παράδοξο είναι ότι αυτήν την πολύ απλή παραδοχή δεν μπορούν να την κάνουν για τους κατοίκους της απέναντι πλευράς του Αιγαίου
Η γλώσσα ανήκει στο προ-Ελληνικό υπόστρωμα, η καταγωγή δεν είναι Ινδοευρωπαϊκή. Δεν είναι Έλληνες, σύμφωνα με τα ιδεώδη του αίματος, που λατρεύουν
Κι όμως, αν δεχτούμε ότι δεν εξαφανίστηκαν με την εμφάνιση των Ελλήνων, τότε είναι μέρος του ελληνικού πολιτισμού και γιατι ο δικός τους πολιτισμός ενσωματώθηκε στον νέο και γιατί αναμίχθηκαν με τους νέους κατοίκους.
Το παράδοξο είναι ότι αυτήν την πολύ απλή παραδοχή δεν μπορούν να την κάνουν για τους κατοίκους της απέναντι πλευράς του Αιγαίου
Re: Είναι ο Κυκλαδικός πολιτισμός Ελληνικός;
Παρατηρώ χαρακτηριστικά στην τέχνη που συνεχίζουν να υπάρχουν για πολλούς αιώνες μετά σε όποια τέχνη αναγνωρίζουμε ως Ελληνική. Απλά θα ήθελα στοιχεία για την γλώσσα, την θρησκεία, την αρχιτεκτονική, το πολίτευμα, την οργάνωση και ότι τέλος πάντων συνιστά αυτό που λέμε πολιτισμό για να δούμε αν έχουν κάποια στοιχεία που μπορούμε να τα πούμε Ελληνικά. Δεν εννοώ ότι αυτοπροσδιορίζονταν ως " Έλληνες ".Nero έγραψε: ↑04 Μάιος 2019, 14:04σαν τι στοιχεία? Το μόνο που χρειάζεται να ξέρεις είναι ότι δεν έχει καμιά σχέση ούτε γεωγραφικά ούτε χρονικά(στο μεγαλύτερο μέρος του) με τους ελληνικούς πληθυσμούς. Απλά στη χώρα μας είναι παγιωμένη η αντίληψη ότι οι κάτοικοι αυτής της χώρας φύτρωσαν εδώ σε ανύποπτο χρόνο και ότι υπάρχει σ'αυτή τη γη είναι ελληνικό
Re: Είναι ο Κυκλαδικός πολιτισμός Ελληνικός;
Σωστά. Γιατί οι απέναντι κράτησαν τη γλώσσα, τα ήθη και τα έθιμα, την αρχιτεκτονική, την ενδυμασία, τι στο καλό κράτησαν οι απέναντι;Beria έγραψε: ↑04 Μάιος 2019, 14:07Σύμφωνα με τους Ρατσιστές ο Κυκλαδικός πολιτισμός δεν μπορεί να είναι ελληνικός
Η γλώσσα ανήκει στο προ-Ελληνικό υπόστρωμα, η καταγωγή δεν είναι Ινδοευρωπαϊκή. Δεν είναι Έλληνες, σύμφωνα με τα ιδεώδη του αίματος, που λατρεύουν
Κι όμως, αν δεχτούμε ότι δεν εξαφανίστηκαν με την εμφάνιση των Ελλήνων, τότε είναι μέρος του ελληνικού πολιτισμού και γιατι ο δικός τους πολιτισμός ενσωματώθηκε στον νέο και γιατί αναμίχθηκαν με τους νέους κατοίκους.
Το παράδοξο είναι ότι αυτήν την πολύ απλή παραδοχή δεν μπορούν να την κάνουν για τους κατοίκους της απέναντι πλευράς του Αιγαίου
Η μόνη σχέση τους, είναι ένα μέρος του DNA από το παιδωμάζωμα (γενίτσαροι, χαρέμια) και από όσους δεν έσφαξαν.
Επίσης, το είπα και στο άλλο νήμα, ποιος άλλος λαός διεκδικεί τον Μινωικό και Κυκλαδικό πολιτισμό, να τα βάλουμε κάτω και να δούμε ποιος είναι ο συνεχιστής των πολιτισμών αυτών.
Ενώ όσον αφορά τους Ίωνες, τι ακριβώς διεκδικούν οι απέναντι; Ότι γενοκτόνησαν τους πληθυσμούς τους Μικράς Ασίας και όσοι σώθηκαν, ήρθαν εδώ;
Είμαστε ό,τι κοντινότερο υπάρχει σε αυτούς που δημιούργησαν τον Μινωικό και Κυκλαδικό πολιτισμό ενώ οι απέναντι δεν είναι ό,τι κοντινότερο υπάρχει στους Ίωνες. Για την ακρίβεια έδιωξαν τους απογόνους των Ιώνων προς τα εδώ. Κλάψε.
Re: Είναι ο Κυκλαδικός πολιτισμός Ελληνικός;
Δεν νομίζω ότι αρκεί να κατακτήσεις ένα μέρος για να ονομαστείς αυτόματα συνεχιστής του πολιτισμού που είχαν οι κατακτημένοι εκεί.
Παράκληση προς όλους. Υπάρχουν πολλά άλλα νήματα να μαλώσετε για τις πολιτικές σας πεποιθήσεις. Ας κρατήσουμε το παρόν για παράθεση ιστορικών στοιχείων. Ευχαριστώ.
Re: Είναι ο Κυκλαδικός πολιτισμός Ελληνικός;
Ναι, κοίτα, μη σοκαριστεις αλλά οι Έλληνες δεν ήταν αυτόφωτοι που λέει και οι τζουνο και δεν είναι ακριβώς σαν του Αβορίγινες της Αυστραλίας που βρήκαν μόνο άγρια ζώα εκεί που μετανάστευαν. Αν υπάρχουν ομοιότητες ανάμεσα στον κυκλαδικό πολιτισμό δεν καθιστά αυτό τους 2ους με κανένα τρόπο Έλληνες εφόσον είναι παλιότεροι, καταλαβαίνεις ότι δε γίνεται να δουλέψει αναδρομικά, είναι παράλογοST48410 έγραψε: ↑04 Μάιος 2019, 14:17Παρατηρώ χαρακτηριστικά στην τέχνη που συνεχίζουν να υπάρχουν για πολλούς αιώνες μετά σε όποια τέχνη αναγνωρίζουμε ως Ελληνική. Απλά θα ήθελα στοιχεία για την γλώσσα, την θρησκεία, την αρχιτεκτονική, το πολίτευμα, την οργάνωση και ότι τέλος πάντων συνιστά αυτό που λέμε πολιτισμό για να δούμε αν έχουν κάποια στοιχεία που μπορούμε να τα πούμε Ελληνικά. Δεν εννοώ ότι αυτοπροσδιορίζονταν ως " Έλληνες ".Nero έγραψε: ↑04 Μάιος 2019, 14:04σαν τι στοιχεία? Το μόνο που χρειάζεται να ξέρεις είναι ότι δεν έχει καμιά σχέση ούτε γεωγραφικά ούτε χρονικά(στο μεγαλύτερο μέρος του) με τους ελληνικούς πληθυσμούς. Απλά στη χώρα μας είναι παγιωμένη η αντίληψη ότι οι κάτοικοι αυτής της χώρας φύτρωσαν εδώ σε ανύποπτο χρόνο και ότι υπάρχει σ'αυτή τη γη είναι ελληνικό
Για όλα αυτά που αναφέρεις εννοείται ότι οι πληροφορίες είναι ελάχιστες ως μηδαμινές, αφού μιλάμε για προϊστορικό πολιτισμό που μάλιστα δεν είχε και τόσο μεγάλη γεωγραφική επέκταση για να αφήσει πίσω τόνους από ευρήματα.
-
- Δημοσιεύσεις: 539
- Εγγραφή: 13 Νοέμ 2018, 10:16
- Τοποθεσία: πόλις-κράτος των Αθηνών
Re: Είναι ο Κυκλαδικός πολιτισμός Ελληνικός;
πως μπορεί να χαρακτηριστεί ελληνικό κάτι, τη στιγμή που οι φορείς του δεν είχαν καμία συνείδηση ελληνικότητας. Είναι αφόρητος αναχρονισμός και ανιστορισμός να ονοματίζουμε τα πράγματα απο το δικό μας σημείο στον ιστορικό χρόνο.
η Αόρατος Αρχή είναι όχι μόνο αόρατος αλλά και ανύπαρκτος.
Re: Είναι ο Κυκλαδικός πολιτισμός Ελληνικός;
Ποιο είναι το σημείο από το οποίο και μετά μιλάμε για Ελληνικό Πολιτισμό; Χοντρικά τουλάχιστον.Nero έγραψε: ↑04 Μάιος 2019, 14:26Ναι, κοίτα, μη σοκαριστεις αλλά οι Έλληνες δεν ήταν αυτόφωτοι που λέει και οι τζουνο και δεν είναι ακριβώς σαν του Αβορίγινες της Αυστραλίας που βρήκαν μόνο άγρια ζώα εκεί που μετανάστευαν. Αν υπάρχουν ομοιότητες ανάμεσα στον κυκλαδικό πολιτισμό δεν καθιστά αυτό τους 2ους με κανένα τρόπο Έλληνες εφόσον είναι παλιότεροι, καταλαβαίνεις ότι δε γίνεται να δουλέψει αναδρομικά, είναι παράλογο
Για όλα αυτά που αναφέρεις εννοείται ότι οι πληροφορίες είναι ελάχιστες ως μηδαμινές, αφού μιλάμε για προϊστορικό πολιτισμό που μάλιστα δεν είχε και τόσο μεγάλη γεωγραφική επέκταση για να αφήσει πίσω τόνους από ευρήματα.
Είχα την εντύπωση ότι υπήρχαν αρκετά ευρήματα για να έχουμε μια εικόνα για αυτούς και δεν εννοώ μόνο το ειδώλια. Η Θήρα για παράδειγμα.
-
- Παραπλήσια Θέματα
- Απαντήσεις
- Προβολές
- Τελευταία δημοσίευση
-
- 325 Απαντήσεις
- 4895 Προβολές
-
Τελευταία δημοσίευση από Νετο Γκουερινο
05 Μαρ 2024, 23:59
-
-
Νέα δημοσίευση Ο Πολιτισμός ως πηγή δυστυχίας
από neon imposter » 29 Νοέμ 2022, 11:47 » σε Λογοτεχνία - 0 Απαντήσεις
- 285 Προβολές
-
Τελευταία δημοσίευση από neon imposter
29 Νοέμ 2022, 11:47
-
-
-
Νέα δημοσίευση Τουρκία, κοσμικότητα, πολιτισμός
από talaipwros » 17 Σεπ 2023, 22:51 » σε Κοινωνικά θέματα - 1 Απαντήσεις
- 200 Προβολές
-
Τελευταία δημοσίευση από Dwarven Blacksmith
18 Σεπ 2023, 00:53
-
-
- 1 Απαντήσεις
- 210 Προβολές
-
Τελευταία δημοσίευση από Ληστοσυμμορίτης
21 Δεκ 2023, 23:44