9 ΜΑΗ ☭ - Αντιφασιστική νίκη - Νίκη των λαών

Ιστορικά γεγονότα, καταστάσεις, αναδρομές
pylothess
Δημοσιεύσεις: 6734
Εγγραφή: 19 Απρ 2018, 22:39
Phorum.gr user: pylothess

Re: 9 ΜΑΗ ☭ - Αντιφασιστική νίκη - Νίκη των λαών

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από pylothess » 25 Μάιος 2019, 21:45

Chainis έγραψε:
25 Μάιος 2019, 21:18
pylothess έγραψε:
25 Μάιος 2019, 21:08
Ωραία.Για να εμψυχώσουν τον λαό οι Μπολσεβίκοι βγάζουν αφίσες με τον πρίγκηπα Αλέξανδρο Νιέφσκι που πολέμησε τους Γερμανούς τον Μεσαίωνα!!!
Αυτό τι σημαίνει; Στα παλαιά τους τα παπούτσια των Ρώσων και των άλλων λαών της ΕΣΣΔ ο σοσιαλισμός!!! Οι Ρώσοι πολεμούσαν για το έθνος τους και όχι για να υπερασπιστούν τα ιδεώδη του σοσιαλισμού! Ούτε καν για να συντρίψουν τον φασισμό! Γι αυτό και λέγετε ο μεγάλος πατριωτικός πόλεμος και όχι ο ταξικός πόλεμος! Οι Ρώσοι σήμερα είναι υπερήφανοι για την νίκη της ΕΣΣΔ στον Β' παγκόσμιο πόλεμο λόγω πατριωτισμού και μόνο.
Εγώ συμφωνώ απόλυτα μαζί σου.
Και γι' αυτό γελάω με τους κομουνιστές που το θεωρούν νίκη του κομουνισμού.
Είχα δει μια χρονιά ,9 Μάη εδώ Θεσσαλονίκη τους Ρώσους να κάνουν εκδήλωση για την νίκη στον μεγάλο πατριωτικό πόλεμο. Αλλά στις αφίσες που είχαν κολλήσει πουθενά δεν είδα αναφορές σε σοσιαλισμό,σφυροδρέπανα, κόκκινα στρατό κ.τ.λ. Στην Μόσχα όταν κάνουν παρέλαση , έχουν δυο σημαίες. Μία Ρωσική και μια Κόκκινη με το σφυροδρέπανο. Για τους Ρώσους το σφυροδρέπανο και ο κομμουνισμός είναι κάτι σαν φολκλόρ. Όπως είναι ας πούμε και για εμάς η φουστανέλα ,που οι Τσολιάδες κάνουνε κάθε χρόνο παρέλαση 25η Μαρτίου και 28η Οκτωβρίου. Αυτά περί νομοτέλειας, περί ωρίμανσης των συνθηκών ,ιμπεριαλισμός ,σοσιαλισμός κ.τ.λ. ούτε το Κομμουνιστικό Κόμμα Ρωσικής Ομοσπονδίας δεν τα αποδέχεται. Μόνο το Κ.Κ.Ε. τα δέχεται αυτά . Ήθελα να ήξερα ,άραγε κατά πόσο επί των ημερών της Ε.Σ.Σ.Δ. , νοιαζόταν ο μέσος Σοβιετικός εργάτης ,αγρότης ,επιστήμονας κ.τ.λ. για όλα αυτά πέρα από την δουλειά τους και την οικογένειά τους. Αυτά μήπως ένοιαζαν μόνο τα κομματόσκυλα στην ΕΣΣΔ;

Άβαταρ μέλους
Chainis
Δημοσιεύσεις: 21282
Εγγραφή: 03 Απρ 2018, 19:39
Phorum.gr user: Chainis

Re: 9 ΜΑΗ ☭ - Αντιφασιστική νίκη - Νίκη των λαών

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Chainis » 25 Μάιος 2019, 22:00

pylothess έγραψε:
25 Μάιος 2019, 21:45
Chainis έγραψε:
25 Μάιος 2019, 21:18
pylothess έγραψε:
25 Μάιος 2019, 21:08
Ωραία.Για να εμψυχώσουν τον λαό οι Μπολσεβίκοι βγάζουν αφίσες με τον πρίγκηπα Αλέξανδρο Νιέφσκι που πολέμησε τους Γερμανούς τον Μεσαίωνα!!!
Αυτό τι σημαίνει; Στα παλαιά τους τα παπούτσια των Ρώσων και των άλλων λαών της ΕΣΣΔ ο σοσιαλισμός!!! Οι Ρώσοι πολεμούσαν για το έθνος τους και όχι για να υπερασπιστούν τα ιδεώδη του σοσιαλισμού! Ούτε καν για να συντρίψουν τον φασισμό! Γι αυτό και λέγετε ο μεγάλος πατριωτικός πόλεμος και όχι ο ταξικός πόλεμος! Οι Ρώσοι σήμερα είναι υπερήφανοι για την νίκη της ΕΣΣΔ στον Β' παγκόσμιο πόλεμο λόγω πατριωτισμού και μόνο.
Εγώ συμφωνώ απόλυτα μαζί σου.
Και γι' αυτό γελάω με τους κομουνιστές που το θεωρούν νίκη του κομουνισμού.
Είχα δει μια χρονιά ,9 Μάη εδώ Θεσσαλονίκη τους Ρώσους να κάνουν εκδήλωση για την νίκη στον μεγάλο πατριωτικό πόλεμο. Αλλά στις αφίσες που είχαν κολλήσει πουθενά δεν είδα αναφορές σε σοσιαλισμό,σφυροδρέπανα, κόκκινα στρατό κ.τ.λ. Στην Μόσχα όταν κάνουν παρέλαση , έχουν δυο σημαίες. Μία Ρωσική και μια Κόκκινη με το σφυροδρέπανο. Για τους Ρώσους το σφυροδρέπανο και ο κομμουνισμός είναι κάτι σαν φολκλόρ. Όπως είναι ας πούμε και για εμάς η φουστανέλα ,που οι Τσολιάδες κάνουνε κάθε χρόνο παρέλαση 25η Μαρτίου και 28η Οκτωβρίου. Αυτά περί νομοτέλειας, περί ωρίμανσης των συνθηκών ,ιμπεριαλισμός ,σοσιαλισμός κ.τ.λ. ούτε το Κομμουνιστικό Κόμμα Ρωσικής Ομοσπονδίας δεν τα αποδέχεται. Μόνο το Κ.Κ.Ε. τα δέχεται αυτά . Ήθελα να ήξερα ,άραγε κατά πόσο επί των ημερών της Ε.Σ.Σ.Δ. , νοιαζόταν ο μέσος Σοβιετικός εργάτης ,αγρότης ,επιστήμονας κ.τ.λ. για όλα αυτά πέρα από την δουλειά τους και την οικογένειά τους. Αυτά μήπως ένοιαζαν μόνο τα κομματόσκυλα στην ΕΣΣΔ;
Το ότι εμφανίζουν σφυροδρέπανα και κόκκινες σημαίες σημαίνει ότι τιμάνε την ιστορία τους όποια κι αν είναι και καλά κάνουν, έτσι πρέπει να κάνουν όλοι, μ' αυτά τα λάβαρα πολέμησαν οι παππούδες τους.

Ο μέσος σοβιετικός πολίτης αδιαφορούσε πλήρως για το καθεστώς που ζούσε κι όταν μπορούσε το σαμποτάριζε, γι' αυτό και κατέρρευσε αυτό το καθεστώς σαν πύργος από τραπουλόχαρτα.
Όπου δεν κατάφερε να επικρατήσει ο ΕΛΑΣ εξοντωνοντας τις άλλες αντιστασιακες οργανώσεις δεν υπήρξαν και τάγματα ασφαλείας

Μάργκαρετ Θάτσερ:
Ο σοσιαλισμός είναι πολύ καλός μέχρι να τελειώσουν τα λεφτά των αλλων

pylothess
Δημοσιεύσεις: 6734
Εγγραφή: 19 Απρ 2018, 22:39
Phorum.gr user: pylothess

Re: 9 ΜΑΗ ☭ - Αντιφασιστική νίκη - Νίκη των λαών

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από pylothess » 25 Μάιος 2019, 22:14

Chainis έγραψε:
25 Μάιος 2019, 22:00
Το ότι εμφανίζουν σφυροδρέπανα και κόκκινες σημαίες σημαίνει ότι τιμάνε την ιστορία τους όποια κι αν είναι και καλά κάνουν, έτσι πρέπει να κάνουν όλοι, μ' αυτά τα λάβαρα πολέμησαν οι παππούδες τους.

Ο μέσος σοβιετικός πολίτης αδιαφορούσε πλήρως για το καθεστώς που ζούσε κι όταν μπορούσε το σαμποτάριζε, γι' αυτό και κατέρρευσε αυτό το καθεστώς σαν πύργος από τραπουλόχαρτα.
Οι Ρώσοι έχουν κάθε λόγο να είναι περήφανοι . Οι Γερμανοί αντίθετα πρέπει να ντρέπονται για την Ιστορία τους ,τον Χίτλερ και τον Ναζισμό.

Αν ζούσα και εγώ στην ΕΣΣΔ το μόνο που θα με ενδιέφερε θα ήταν η δουλειά μου και η οικογένειά μου.Θα με ένοιαζε πότε θα τελειώσει το 8/ωρο να πάρω το LADA μου να πάω να ψωνίσω για το σπίτι μου. Ακόμη και να ήθελα να ασχοληθώ με τα πολιτικά ο φόβος ότι άμα πεις "ελεύθερα" την γνώμη σου και δεν αρέσει στον κομισάριο ,θα αποδεχθούν δημοκρατικά την αντίθεσή σου διαγράφοντάς σε από το κόμμα ,σωματείο κ.τ.λ., ή ακόμη χειρότερα με επιμορφωτικά σεμινάρια στην Σιβηρία. Γι αυτό εξάλλου και όταν έγιναν τα γεγονότα τότε με τον Γκορμπατσώφ ,την ανατροπή του σοσιαλισμού και την διάλυση της Ε.Σ.Σ.Δ. ο κόσμος δεν αντέδρασε. Για τον λαό όλο αυτό ήταν κάτι το ξένο.

Άβαταρ μέλους
Northerner
Δημοσιεύσεις: 231
Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 21:59

Re: 9 ΜΑΗ ☭ - Αντιφασιστική νίκη - Νίκη των λαών

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Northerner » 25 Μάιος 2019, 22:54

Nandros έγραψε:
12 Μάιος 2019, 16:54
Και ο φοίνικας ήταν σύμβολο, αλλά μαγαρίστηκε όταν τον χρησιμοποίησαν οι χουντικοί.
Και η σβάστικα ήταν ιερό σύμβολο, αλλά ξεφτιλίστηκε όταν την χρησιμοποίησαν οι αγαπούλες σου και συνΆριοι ναζί.

Και πρέπει να διαβάζεις περισσότερο!
.
Όμως ο ένδοξος σιδερένιος σταύρος ακόμα χρησιμοποιείται από το Bundeswehr (κάποτε ένδοξο Wehrmacht). Το έμβλημά του είναι. Όπως είπα πρέπει να διαβάζεις περισσότερα.
Lost are only those who abandon themselves!
Oberst Hans-Ulrich Rudel

Άβαταρ μέλους
Nandros
Δημοσιεύσεις: 26961
Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 18:41
Phorum.gr user: Nandros
Τοποθεσία: Όπου συχνάζουν ναυτικοί και λοιπά κακοποιά στοιχεία

Re: 9 ΜΑΗ ☭ - Αντιφασιστική νίκη - Νίκη των λαών

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Nandros » 25 Μάιος 2019, 23:12

Northerner έγραψε:
25 Μάιος 2019, 22:54
Nandros έγραψε:
12 Μάιος 2019, 16:54
Και ο φοίνικας ήταν σύμβολο, αλλά μαγαρίστηκε όταν τον χρησιμοποίησαν οι χουντικοί.
Και η σβάστικα ήταν ιερό σύμβολο, αλλά ξεφτιλίστηκε όταν την χρησιμοποίησαν οι αγαπούλες σου και συνΆριοι ναζί.

Και πρέπει να διαβάζεις περισσότερο!
Όμως ο ένδοξος σιδερένιος σταύρος ακόμα χρησιμοποιείται από το Bundeswehr (κάποτε ένδοξο Wehrmacht). Το έμβλημά του είναι. Όπως είπα πρέπει να διαβάζεις περισσότερα.
Ακριβώς όπως τα εδώ χρυσαύγουλα: Είναι νεοναζί αλλά το αρνούνται! :g030:
Ο σταυρός που μας μοστράρεις μαγαρίστηκε από τους Ναζί και το ξέρεις΄αλλά τάχα μου-τάχα μου!

As modern German law prohibits the production of items containing Nazi insignia, the West German government authorized replacement Iron Crosses in 1957 with an Oak Leaf Cluster in place of the Hakenkreuz
.
ΚΚΕ 6η Ολομέλεια: Κάναμε το διεθνιστικό μας καθήκον (εννοεί τον Συμμοριτοπόλεμο)
ΧΑ: Είμαστε η σπορά των ηττημένων του '45. Οι εθνικοσοσιαλιστές, οι φασίστες!

σύντροφος διαβάτης
Δημοσιεύσεις: 539
Εγγραφή: 13 Νοέμ 2018, 10:16
Τοποθεσία: πόλις-κράτος των Αθηνών

Re: 9 ΜΑΗ ☭ - Αντιφασιστική νίκη - Νίκη των λαών

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από σύντροφος διαβάτης » 26 Μάιος 2019, 11:38

Chainis έγραψε:
25 Μάιος 2019, 20:55
σύντροφος διαβάτης έγραψε:
25 Μάιος 2019, 19:57
Chainis έγραψε:
25 Μάιος 2019, 18:34
Μεχρι και το ειδωλο τους ο Τζουγκασβιλι το 41 εκανε τα πικρα γλυκα και μιλησε για πατριωτικο πολεμο αφηνοντας ελευθερες τις θρησκειες να ευλογησουν τα οπλα και να δινουν κουραγιο στον μαχομενο Ρωσικο λαο αλλα τα ουγκανα του ΚΚΕ το βλεπουν σαν επιτυχια του κομουνισμου,
τεράστια επιτυχία του μαχόμενου κομουνισμού, εκτός να πιστεύεις ότι ένα τσαρικό ή ένα χλιαρό αστικό καθεστώς θα μπορούσε να πετύχει τέτοια γιγάντια κινητοποίηση όλου του κοινωνικού φάσματος, από τους μαχητές στην πρώτη γραμμή, μέχρι όσους δούλευαν στην γραμμή παραγωγής.
Γιατί το αστικό καθεστώς της Αγγλίας ή της Αμερικής ή της Ιαπωνίας ή της Γερμανίας δεν πολεμούσαν, λουλούδια έριχναν ο ένας στον άλλον;
Θέλεις να μετρήσεις κι εκεί εκατομμύρια νεκρούς;

Η επιτυχία της Ρωσίας οφείλεται στο ότι ο Στάλιν έκανε τον πόλεμο πατριωτικό, δηλαδή αυτό που πραγματικά ήταν.
Αγγλία - Αμερική δεν κινδύνεψαν με ολοκληρωτικό αφανισμό, ούτε καν έγινε εισβολή στο έδαφος τους. Η Ιαπωνία ήταν μια μιλιταριστική κοινωνία με τους Ιάπωνες προδιαθετιμένους να πεθάνουν για τον Αυτοκράτορα. Οσο για Γερμανία αυτή δεν ήταν αστικό ήταν ναζιστικό καθεστώς, που μάλιστα έχασε πανηγυρικά τον πόλεμο. Επομένως οι περιπτώσεις των χωρών που αναφέρεις δεν μπορούν να συγκριθούν με τον τεράστιο άθλο της Εσσδ.

Ο Χίτλερ ήταν που έδωσε εθνοφυλετικό χαρακτήρα στον πόλεμο (οι υπάνθρωποι σλαύοι θα γίνουν υπηρέτες των Γερμανών που θα εποικίσουν της πεδιάδες της ανατολής), οι σοβιετικοί επικαλέστηκαν πατριωτικές μορφές του παρελθόντος. Ο Νιέφσκι απέκρουσε τους Τεύτονες προπάτορες των ναζί, οι Κουτούζωφ και Μέγας Πέτρος νίκησαν αντίστοιχους εισβολείς της ρωσικής γης. Δεν ήταν όμως οι αφίσες ο καθοριστικός παράγων της αντιφασιστικής νίκης.
η Αόρατος Αρχή είναι όχι μόνο αόρατος αλλά και ανύπαρκτος.

Άβαταρ μέλους
Chainis
Δημοσιεύσεις: 21282
Εγγραφή: 03 Απρ 2018, 19:39
Phorum.gr user: Chainis

Re: 9 ΜΑΗ ☭ - Αντιφασιστική νίκη - Νίκη των λαών

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Chainis » 26 Μάιος 2019, 12:51

σύντροφος διαβάτης έγραψε:
26 Μάιος 2019, 11:38
Chainis έγραψε:
25 Μάιος 2019, 20:55
σύντροφος διαβάτης έγραψε:
25 Μάιος 2019, 19:57
τεράστια επιτυχία του μαχόμενου κομουνισμού, εκτός να πιστεύεις ότι ένα τσαρικό ή ένα χλιαρό αστικό καθεστώς θα μπορούσε να πετύχει τέτοια γιγάντια κινητοποίηση όλου του κοινωνικού φάσματος, από τους μαχητές στην πρώτη γραμμή, μέχρι όσους δούλευαν στην γραμμή παραγωγής.
Γιατί το αστικό καθεστώς της Αγγλίας ή της Αμερικής ή της Ιαπωνίας ή της Γερμανίας δεν πολεμούσαν, λουλούδια έριχναν ο ένας στον άλλον;
Θέλεις να μετρήσεις κι εκεί εκατομμύρια νεκρούς;

Η επιτυχία της Ρωσίας οφείλεται στο ότι ο Στάλιν έκανε τον πόλεμο πατριωτικό, δηλαδή αυτό που πραγματικά ήταν.
Αγγλία - Αμερική δεν κινδύνεψαν με ολοκληρωτικό αφανισμό, ούτε καν έγινε εισβολή στο έδαφος τους. Η Ιαπωνία ήταν μια μιλιταριστική κοινωνία με τους Ιάπωνες προδιαθετιμένους να πεθάνουν για τον Αυτοκράτορα. Οσο για Γερμανία αυτή δεν ήταν αστικό ήταν ναζιστικό καθεστώς, που μάλιστα έχασε πανηγυρικά τον πόλεμο. Επομένως οι περιπτώσεις των χωρών που αναφέρεις δεν μπορούν να συγκριθούν με τον τεράστιο άθλο της Εσσδ.

Ο Χίτλερ ήταν που έδωσε εθνοφυλετικό χαρακτήρα στον πόλεμο (οι υπάνθρωποι σλαύοι θα γίνουν υπηρέτες των Γερμανών που θα εποικίσουν της πεδιάδες της ανατολής), οι σοβιετικοί επικαλέστηκαν πατριωτικές μορφές του παρελθόντος. Ο Νιέφσκι απέκρουσε τους Τεύτονες προπάτορες των ναζί, οι Κουτούζωφ και Μέγας Πέτρος νίκησαν αντίστοιχους εισβολείς της ρωσικής γης. Δεν ήταν όμως οι αφίσες ο καθοριστικός παράγων της αντιφασιστικής νίκης.
Ο Β' ΠΠ στοίχισε πάνω από 50 εκατομμύρια νεκρούς και της ΕΣΣΔ ήταν τα 20.
Επομένως μια χαρά συγκρίνονται όλα ανεξάρτητα από πολιτεύματα των χωρών που έγραψα (κι όλων των άλλων που συμμετείχαν) και από το που γινόταν ο πόλεμος.
Και για να μην υπάρχουν παρανοήσεις, και τα φασιστικά - ναζιστικά - μιλιταριστικά καθεστώτα αστικά ήταν δεν ήταν κομουνιστικά και οι πολίτες αυτών των χωρών πολεμούσαν και πέθαιναν το ίδιο με τους σοβιετικούς.

Ο Χίτλερ δεν το είχε μυστικό ότι τέτοιον χαρακτήρα θα είχε ο πόλεμος του, όλο του το οικοδόμημα κτίστηκε επάνω στον άρειο υπεράνθρωπο που πρέπει να τον υπηρετούν οι μη άρειοι.
Αυτό που έλλειπε από τους πολίτες της ΕΣΣΔ και το είδε έγκαιρα ο Στάλιν ήταν το "υπέρ βωμών και εστιών" δηλαδή ο πατριωτισμός που τον καταλάβαινε κι ο πιο αμόρφωτος Μογγόλος της κεντρικής Ασίας κι όχι τα ιδανικά του κομουνισμού, αταξικές κοινωνίες και όλα τα γραφικά που έλεγαν μέχρι τότε.
Όπου δεν κατάφερε να επικρατήσει ο ΕΛΑΣ εξοντωνοντας τις άλλες αντιστασιακες οργανώσεις δεν υπήρξαν και τάγματα ασφαλείας

Μάργκαρετ Θάτσερ:
Ο σοσιαλισμός είναι πολύ καλός μέχρι να τελειώσουν τα λεφτά των αλλων

Άβαταρ μέλους
Nandros
Δημοσιεύσεις: 26961
Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 18:41
Phorum.gr user: Nandros
Τοποθεσία: Όπου συχνάζουν ναυτικοί και λοιπά κακοποιά στοιχεία

Re: 9 ΜΑΗ ☭ - Αντιφασιστική νίκη - Νίκη των λαών

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Nandros » 26 Μάιος 2019, 18:14

σύντροφος διαβάτης έγραψε:
26 Μάιος 2019, 11:38
Chainis έγραψε:
25 Μάιος 2019, 20:55
Γιατί το αστικό καθεστώς της Αγγλίας ή της Αμερικής ή της Ιαπωνίας ή της Γερμανίας δεν πολεμούσαν, λουλούδια έριχναν ο ένας στον άλλον;
Θέλεις να μετρήσεις κι εκεί εκατομμύρια νεκρούς;

Η επιτυχία της Ρωσίας οφείλεται στο ότι ο Στάλιν έκανε τον πόλεμο πατριωτικό, δηλαδή αυτό που πραγματικά ήταν.
Αγγλία - Αμερική δεν κινδύνεψαν με ολοκληρωτικό αφανισμό, ούτε καν έγινε εισβολή στο έδαφος τους. Η Ιαπωνία ήταν μια μιλιταριστική κοινωνία με τους Ιάπωνες προδιαθετιμένους να πεθάνουν για τον Αυτοκράτορα. Οσο για Γερμανία αυτή δεν ήταν αστικό ήταν ναζιστικό καθεστώς, που μάλιστα έχασε πανηγυρικά τον πόλεμο. Επομένως οι περιπτώσεις των χωρών που αναφέρεις δεν μπορούν να συγκριθούν με τον τεράστιο άθλο της Εσσδ.

Ο Χίτλερ ήταν που έδωσε εθνοφυλετικό χαρακτήρα στον πόλεμο (οι υπάνθρωποι σλαύοι θα γίνουν υπηρέτες των Γερμανών που θα εποικίσουν της πεδιάδες της ανατολής), οι σοβιετικοί επικαλέστηκαν πατριωτικές μορφές του παρελθόντος. Ο Νιέφσκι απέκρουσε τους Τεύτονες προπάτορες των ναζί, οι Κουτούζωφ και Μέγας Πέτρος νίκησαν αντίστοιχους εισβολείς της ρωσικής γης. Δεν ήταν όμως οι αφίσες ο καθοριστικός παράγων της αντιφασιστικής νίκης.
Μεγάλο ρόλο έπαιξε και ο κομισάριος, που εκτελούσε όσους σκέφτονταν και να υποχωρήσουν, όταν τους έστελναν στην σφαγή με λίγα πυρομαχικά, σε αλλεπάλληλες επιθέσεις κατά κύματα, ενάντια στα γερμανικά πολυβόλα. Σου λέει: Είμαι που είμαι χαμένος, ας πάω μπροστά μπας και καταφέρω κάτι. Καλύτερα να με φάνε οι Γερμανοί παρά οι δικοί μου σαν προδότη.
.
ΚΚΕ 6η Ολομέλεια: Κάναμε το διεθνιστικό μας καθήκον (εννοεί τον Συμμοριτοπόλεμο)
ΧΑ: Είμαστε η σπορά των ηττημένων του '45. Οι εθνικοσοσιαλιστές, οι φασίστες!

σύντροφος διαβάτης
Δημοσιεύσεις: 539
Εγγραφή: 13 Νοέμ 2018, 10:16
Τοποθεσία: πόλις-κράτος των Αθηνών

Re: 9 ΜΑΗ ☭ - Αντιφασιστική νίκη - Νίκη των λαών

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από σύντροφος διαβάτης » 26 Μάιος 2019, 20:19

Chainis έγραψε:
26 Μάιος 2019, 12:51
σύντροφος διαβάτης έγραψε:
26 Μάιος 2019, 11:38
Chainis έγραψε:
25 Μάιος 2019, 20:55


Γιατί το αστικό καθεστώς της Αγγλίας ή της Αμερικής ή της Ιαπωνίας ή της Γερμανίας δεν πολεμούσαν, λουλούδια έριχναν ο ένας στον άλλον;
Θέλεις να μετρήσεις κι εκεί εκατομμύρια νεκρούς;

Η επιτυχία της Ρωσίας οφείλεται στο ότι ο Στάλιν έκανε τον πόλεμο πατριωτικό, δηλαδή αυτό που πραγματικά ήταν.
Αγγλία - Αμερική δεν κινδύνεψαν με ολοκληρωτικό αφανισμό, ούτε καν έγινε εισβολή στο έδαφος τους. Η Ιαπωνία ήταν μια μιλιταριστική κοινωνία με τους Ιάπωνες προδιαθετιμένους να πεθάνουν για τον Αυτοκράτορα. Οσο για Γερμανία αυτή δεν ήταν αστικό ήταν ναζιστικό καθεστώς, που μάλιστα έχασε πανηγυρικά τον πόλεμο. Επομένως οι περιπτώσεις των χωρών που αναφέρεις δεν μπορούν να συγκριθούν με τον τεράστιο άθλο της Εσσδ.

Ο Χίτλερ ήταν που έδωσε εθνοφυλετικό χαρακτήρα στον πόλεμο (οι υπάνθρωποι σλαύοι θα γίνουν υπηρέτες των Γερμανών που θα εποικίσουν της πεδιάδες της ανατολής), οι σοβιετικοί επικαλέστηκαν πατριωτικές μορφές του παρελθόντος. Ο Νιέφσκι απέκρουσε τους Τεύτονες προπάτορες των ναζί, οι Κουτούζωφ και Μέγας Πέτρος νίκησαν αντίστοιχους εισβολείς της ρωσικής γης. Δεν ήταν όμως οι αφίσες ο καθοριστικός παράγων της αντιφασιστικής νίκης.
Ο Β' ΠΠ στοίχισε πάνω από 50 εκατομμύρια νεκρούς και της ΕΣΣΔ ήταν τα 20.
Επομένως μια χαρά συγκρίνονται όλα ανεξάρτητα από πολιτεύματα των χωρών που έγραψα (κι όλων των άλλων που συμμετείχαν) και από το που γινόταν ο πόλεμος.
Και για να μην υπάρχουν παρανοήσεις, και τα φασιστικά - ναζιστικά - μιλιταριστικά καθεστώτα αστικά ήταν δεν ήταν κομουνιστικά και οι πολίτες αυτών των χωρών πολεμούσαν και πέθαιναν το ίδιο με τους σοβιετικούς.

Ο Χίτλερ δεν το είχε μυστικό ότι τέτοιον χαρακτήρα θα είχε ο πόλεμος του, όλο του το οικοδόμημα κτίστηκε επάνω στον άρειο υπεράνθρωπο που πρέπει να τον υπηρετούν οι μη άρειοι.
Αυτό που έλλειπε από τους πολίτες της ΕΣΣΔ και το είδε έγκαιρα ο Στάλιν ήταν το "υπέρ βωμών και εστιών" δηλαδή ο πατριωτισμός που τον καταλάβαινε κι ο πιο αμόρφωτος Μογγόλος της κεντρικής Ασίας κι όχι τα ιδανικά του κομουνισμού, αταξικές κοινωνίες και όλα τα γραφικά που έλεγαν μέχρι τότε.
όλες οι πλευρές είχαν νεκρούς και όλοι ήταν πατριώτες λίγο ως πολύ. Και οι Γερμανοί στο τέλος υπερ βωμών και εστιών πολεμούσαν. Το θέμα είναι ότι το οργανωτικό σύστημα της Εσσδ μπόρεσε να κινητοποιήσει αποτελεσματικά όλες τις διαθέσιμες σε αυτό δυνάμεις και να πετύχει την ιστορική ανατροπή στο δεύτερο ημίχρονο. Με ένα άλλο σύστημα πιθανολογώ ότι θα είχαν καταρρεύσει μετά τις πανωλεθρίες της πρώτης φάσης του Μπαρμπαρόσσα.
η Αόρατος Αρχή είναι όχι μόνο αόρατος αλλά και ανύπαρκτος.

Άβαταρ μέλους
Northerner
Δημοσιεύσεις: 231
Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 21:59

Re: 9 ΜΑΗ ☭ - Αντιφασιστική νίκη - Νίκη των λαών

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Northerner » 26 Μάιος 2019, 22:51

Nandros έγραψε:
25 Μάιος 2019, 23:12


As modern German law prohibits the production of items containing Nazi insignia, the West German government authorized replacement Iron Crosses in 1957 with an Oak Leaf Cluster in place of the Hakenkreuz
.
Σου πα να διαβάζεις περισσότερα και το ξαναλέω. Δεν διαβάζεις αυτό που αντιγράφεις.
Λοιπόν, οι μηδενιστές/προδότες και οι κατακτητές της Αυτοκρατορίας απαγόρευσαν μόνο τους σιδερένιους σταυρούς με Hakenkreuz. Το λεγόμενο ''denizified'' version δεν είναι απαγορευμένο. Το δεύτερο είναι ντάξει δηλαδή (και είναι Ιπποτικός σταύρος του σιδερένιου σταύρου, αλλά ντάξει).
Εικόνα
Εικόνα

Και πως να είναι αφού ακόμα χρησιμοποιείται από το γερμανικό κράτος.
Εικόνα
Εικόνα
Lost are only those who abandon themselves!
Oberst Hans-Ulrich Rudel

Άβαταρ μέλους
Nandros
Δημοσιεύσεις: 26961
Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 18:41
Phorum.gr user: Nandros
Τοποθεσία: Όπου συχνάζουν ναυτικοί και λοιπά κακοποιά στοιχεία

Re: 9 ΜΑΗ ☭ - Αντιφασιστική νίκη - Νίκη των λαών

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Nandros » 26 Μάιος 2019, 22:58

Northerner έγραψε:
26 Μάιος 2019, 22:51
Nandros έγραψε:
25 Μάιος 2019, 23:12
As modern German law prohibits the production of items containing Nazi insignia, the West German government authorized replacement Iron Crosses in 1957 with an Oak Leaf Cluster in place of the Hakenkreuz
Σου πα να διαβάζεις περισσότερα και το ξαναλέω. Δεν διαβάζεις αυτό που αντιγράφεις.
Λοιπόν, οι μηδενιστές/προδότες και οι κατακτητές της Αυτοκρατορίας απαγόρευσαν μόνο τους σιδερένιους σταυρούς με Hakenkreuz. Το λεγόμενο ''denizified'' version δεν είναι απαγορευμένο. Το δεύτερο είναι ντάξει δηλαδή (και είναι Ιπποτικός σταύρος του σιδερένιου σταύρου, αλλά ντάξει).

Και πως να είναι αφού ακόμα χρησιμοποιείται από το γερμανικό κράτος.
Με σένα θα ασχολούμαι τώρα Άριε νεοναζί; Γλεντάμε τα συριζάκια τώρα και μην με ενοχλείς!
ΚΚΕ 6η Ολομέλεια: Κάναμε το διεθνιστικό μας καθήκον (εννοεί τον Συμμοριτοπόλεμο)
ΧΑ: Είμαστε η σπορά των ηττημένων του '45. Οι εθνικοσοσιαλιστές, οι φασίστες!

Άβαταρ μέλους
Northerner
Δημοσιεύσεις: 231
Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 21:59

Re: 9 ΜΑΗ ☭ - Αντιφασιστική νίκη - Νίκη των λαών

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Northerner » 27 Μάιος 2019, 22:42

Ε, να, ακόμα ένας που πιστεύει ότι τον καλώ κάθε φορά να γράφει στο νήμα. Καλύτερα να μην ασχολείσαι με πράγματα που δεν καταλαβαίνεις. Άιντε, να πας να χαίρεσαι ή να κλαις, οτιδήποτε σου αρέσει, για τον καημένο κύριο Αλέξη.
Lost are only those who abandon themselves!
Oberst Hans-Ulrich Rudel

Άβαταρ μέλους
Juno
Δημοσιεύσεις: 16757
Εγγραφή: 01 Απρ 2018, 01:46
Phorum.gr user: ΝΕΜΕΣΙΣ, Juno

Re: 9 ΜΑΗ ☭ - Αντιφασιστική νίκη - Νίκη των λαών

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Juno » 09 Ιούλ 2019, 21:31

MiGiSukhoI έγραψε:
09 Μάιος 2019, 16:24
Ζήτω ο Κόκκινος Στρατός!

Ζήτω ο Στάλιν!

Ζήτω η Σοβιετική Ένωση... Η ΠΑΤΡΙΔΑ ΜΑΣ!
Διαλύθηκε καλέ, από αρχές 90's. Μήπως νομίζεις ότι παίζεις στο "Back to the Future"; :c020:
Leporello έγραψε:
24 Ιαν 2019, 18:07
Nέα τζουνιά! Ο Αβέρωφ με αυτά που δήλωνε το ... 1962 θα διαψεύσει ΕΜΕΝΑ που μιλάω την γλώσσα.
Leporello: γιατί ο Αβέρωφ δεν ήξερε τι έλεγε!

Άβαταρ μέλους
MiGiSukhoI
Δημοσιεύσεις: 1694
Εγγραφή: 01 Απρ 2018, 22:19
Τοποθεσία: Chaos CiTy

Re: 9 ΜΑΗ ☭ - Αντιφασιστική νίκη - Νίκη των λαών

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από MiGiSukhoI » 09 Ιούλ 2019, 21:32

Καλέ...

Νομίζεις...

Καλή μου...
ΑΡΧΙΣΕ Η ΚΑΘΑΡΣΗ...

Άβαταρ μέλους
Drexler
Δημοσιεύσεις: 8047
Εγγραφή: 26 Ιουν 2018, 11:43

Re: 9 ΜΑΗ ☭ - Αντιφασιστική νίκη - Νίκη των λαών

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Drexler » 09 Ιούλ 2019, 21:37

Juno έγραψε:
09 Ιούλ 2019, 21:31
MiGiSukhoI έγραψε:
09 Μάιος 2019, 16:24
Ζήτω ο Κόκκινος Στρατός!

Ζήτω ο Στάλιν!

Ζήτω η Σοβιετική Ένωση... Η ΠΑΤΡΙΔΑ ΜΑΣ!
Διαλύθηκε καλέ, από αρχές 90's. Μήπως νομίζεις ότι παίζεις στο "Back to the Future"; :c020:
Οι κομμουνιστες εχουν μια χρονοκαθυστερηση να ξερεις.
Με λογισμό και μ' όνειρο τσακίζουμε το ημιπρολεταριάτο!

Απάντηση


  • Παραπλήσια Θέματα
    Απαντήσεις
    Προβολές
    Τελευταία δημοσίευση

Επιστροφή στο “Ιστορία”

Phorum.com.gr : Αποποίηση Ευθυνών