Καλώς ήρθατε στο Phorum.com.gr Είμαστε εδώ πολλά ενεργά μέλη της διαδικτυακής κοινότητας του Phorum.gr που έκλεισε. Σας περιμένουμε όλους! https://www.phorum.com.gr/
επειδη βλεπω ολους τους......αντιστασιακους της χουντας να μας τα πριζουν οτι προδωσε την κυπρο κτλ αγνοωντας επιτηδες τα βασικα εχω να δωσω μια πληροφορια για το νοημον κοινο.τι λενε τα ανεγκεφαλα κουμουνια δεν μας ενδιαφερει απλουστατα διοτι δεν εχουν το στοιχειωδες μυαλο να καταλαβουν κατι.μενουν στην βλακεια και το μισος τους κατα παντως ανθρωπινου.
το ετος 2000 εδωθη στην δημοσιοτητα ενα εγγραφο της kgb (μυστικης υπηρεσιας της σοβιετιας)με υπογραφη του αρχηγου της αντροπωφ (που εγινε κατοπιν γενικος γραμματευς του κκεσε αρα αρχηγος του κρατους).
το εγγραφο αυτο ελεγε οτι τον μαρτιο του 1974 η kgb εστειλε πιστολια,ατομικα τουφεκια και ελαφρα οπλοπολυβολα στο ακελ(κομμουνιστικο κομμα κυπρου)
το εγγραφο προκαλεσε σεισμο στην κυπρο εγιναν πολλες συζητησεις και ερωτηθηκαν οι παλιοι του ακελ τι ηθελε το ακελ τα οπλα.
αληθεια τι τα ηθελε;μιλαμε οπλα οχι για το κρατος της κυπρου αλλα για το ...φιειρηνικο κομμα ακελ.
οι παλιοι του ακελ δεν.....θυμοντουσαν τιποτε ο γενικος γραμματευς τοτε χριστοφιας δηλωσε οτι ηταν ...μικρος και δεν ξερει απο αυτα.
πηγαινετε στον τυπο την εποχη εκεινη και θα τα βρειτε.
η συνεχεια ηταν η εξης.
οι μυστικες υπηρεσιες το εμαθαν τιποτε δεν μενει κρυφο.
η cia ενημερωσε τον υπουργο εξωτερικων κισιγκερ που αρχησε να αναρωτιεται αν θα γινει κομμουνιστικο πραξικοπημα στην κυπρο και η κυπρος μπει στην αγκαλια της σοβιετιας ειναι γνωστο οτι ο μακαριος αλλοιθωριζε προς τα εκει με κατι αδεσμευτους κτλ
το εμαθε και η μιτ η μυστικη υπηρεσια της τουρκιας και η τουρκια αλλο που δεν ηθελε απειλουσε να μπουκαρει για να μην γινει η κυπρος κομμουνιστικη.
στην ελλαδα τοτε ισχυρος ανηρ ηταν ο ιωναννιδης πανεξυπνος ανθρωπος και πατριωτης.μπορει να ηταν χουντικος αλλα ηταν πατριωτης,τι λενε οι ηλιθιοι δεν μας ενδιαφερει .και αυτος το εμαθε και αρχισαν οι συσκεψεις με σισκο κτλ.ο ιωαννιδης ειπε στον σισκο να εμποδισει τους τουρκους να επεμβουν και θα κανονισει αυτος τον μακαριο οπως και εγινε.μονο που απετυχε να τον σκοτωσει ηθελημενα η οχι.
τα υπολοιπα γνωστα.
και επειδη μας πριζουν οι εμπαθεις για αποσυρση της μεραρχιας κτλ κτλ εχω το εξης ερωτημα.οταν μπηκαν οι τουρκοι στην κερυνεια συναντησαν ισχυρη αντισταση απο ελληνικα στρατευματα .ειχαμε ακομα και τον διοικητη του εκει συνταγματος νεκρο.πως βρεθηκαν εκει;αρα απεσυρθησαν μεν πηγαν γρηγορα κρυφα δε.
αν δεν ξερετε ρωτηστε να μαθετε.
αληθεια γιατι δεν δινουν στην δημοσιοτητα αλογοκριτο ολον τον φακελο της κυπρου ;τι εχουν να φοβηθουν;ο ιωαννιδης μιλησε και ο γαλατσανος κτλ
Re: ΕΝΑ ΕΓΓΡΑΦΟ ΤΗΣ KGB
Δημοσιεύτηκε: 11 Μάιος 2019, 16:23
από wooded glade
Ο μπλακ Μακ έκανε διάφορα.
Η αλήθεια είναι ότι ενός κακού μύρια έπονται.
Έπρεπε να είχαν καταλάβει τη δουλειά από το 1950 και να μην έκαναν αντίσταση κατά των Άγγλων.
Ο Ήντεν ήταν δύσκολος πελάτης αναμφίβολα -κάτι μεταξύ Ντόναλντ Τραμπ σημερινού και Ερντογάν- αλλά έπρεπε να του πουν "έλα εδώ κύριε Ήντεν, να εγγυηθείς την ενότητα της νήσου με επίσημη διακήρυξη και κάτσε μετά όσο θες με τον Χάρντινγκ διοικητή και με τα καταδρομικά". Τον Ήντεν τον συνέφερε να γίνει μπάχαλο με την Τουρκιέ να διεκδικεί διχοτόμηση ; Μάλλον όχι.
Αλλά αν έφευγαν οι Άγγλοι πιό πιθανό ήταν να την πάρουν οι Τούρκοι παρά οι Έλληνες.
Το 1974 τώρα ήταν όντως μπερδεμένη ιστορία.
Ο δε Ιωαννίδης ήταν κι αυτός ζώον. Γιατί ενώ του λένε οι επιτελείς "κύριε κάνε το πραξικόπημα αλλά στείλε και τη μεραρχία ταυτόχρονα" αυτός τους απάντησε "είσαστε Πορτογάλοι".
........................
Αλλά αν έφευγαν οι Άγγλοι πιό πιθανό ήταν να την πάρουν οι Τούρκοι παρά οι Έλληνες.
...........................
Που την βασίζεις αυτήν την υπόθεση. Το ότι θα δίνανε οι Βρετανοί την Κύπρο στην Ελλάδα αν δεν μεσολαβουσε ο ηλίθιος και αναχρονιστικος "αντί-αγγλικός αγώνας" του Γρίβα επιβεβαιώνεται απτην φιλελληνικη στάση του σχεδίου Acheson μερικά χρόνια μετά την ανεξαρτητοποίηση της Κυπριακής Δημοκρατίας.
Πως μας δωσαν τα Επτάνησα, την Κρήτη, τα Δωδεκάνησα?
........................
Αλλά αν έφευγαν οι Άγγλοι πιό πιθανό ήταν να την πάρουν οι Τούρκοι παρά οι Έλληνες.
...........................
Που την βασίζεις αυτήν την υπόθεση. Το ότι θα δίνανε οι Βρετανοί την Κύπρο στην Ελλάδα αν δεν μεσολαβουσε ο ηλίθιος και αναχρονιστικος "αντί-αγγλικός αγώνας" του Γρίβα επιβεβαιώνεται απτην φιλελληνικη στάση του σχεδίου Acheson μερικά χρόνια μετά την ανεξαρτητοποίηση της Κυπριακής Δημοκρατίας.
Πως μας δωσαν τα Επτάνησα, την Κρήτη, τα Δωδεκάνησα?
Δεν το βλέπω.
Το 1915 την έδιναν για να συμμετάσχει η Ελλάδα στην (πολύνεκρη) επιχείρηση των Δαρδανελλίων.
Αλλά το 1916 που βγήκε η Ελλάδα τελικά στον πόλεμο δεν την έδιναν.
Το 1941 πάλι δεν επέτρεψαν στην εξόριστη κυβέρνηση να εγκατασταθεί στη Λευκωσία αλλά την έστειλαν στο Λίβανο.
Αν διαρκούσε η Αγγλοκρατία ως το 1970-1980, στα χρόνια της ΕΟΚ, ποιός ξέρει βέβαια τι θα έκαναν οι μοντέρνοι Άγγλοι.
Αλλά και πάλι η Τουρκιέ μπορεί να επενέβαινε, γι αυτό λέω ότι έπρεπε να είχαμε ζητήσει διασφάλιση της ενότητος της νήσου και όχι ένωση με την Ελλάδα ή ανεξαρτησία.
Όσο για ... σχέδιο Άτσεσον απλά δεν υπήρξε και έχεις χαθεί στη μετάφραση.
Υπήρχε ο Άτσεσον διαμεσολαβητής και γι αυτό λέγαμε "σχέδιο Άτσεσον" αλλά δεν πρόλαβε να εκπονήσει κανένα σχέδιο, σε ντοσιέ, που να το ανοίγεις και να το διαβάζεις.
Δεν το βλέπω.
Το 1915 την έδιναν για να συμμετάσχει η Ελλάδα στην (πολύνεκρη) επιχείρηση των Δαρδανελλίων.
Αλλά το 1916 που βγήκε η Ελλάδα τελικά στον πόλεμο δεν την έδιναν.
Το 1941 πάλι δεν επέτρεψαν στην εξόριστη κυβέρνηση να εγκατασταθεί στη Λευκωσία αλλά την έστειλαν στο Λίβανο.
Αν διαρκούσε η Αγγλοκρατία ως το 1970-1980, στα χρόνια της ΕΟΚ, ποιός ξέρει βέβαια τι θα έκαναν οι μοντέρνοι Άγγλοι.
Αλλά και πάλι η Τουρκιέ μπορεί να επενέβαινε, γι αυτό λέω ότι έπρεπε να είχαμε ζητήσει διασφάλιση της ενότητος της νήσου και όχι ένωση με την Ελλάδα ή ανεξαρτησία.
Όσο για ... σχέδιο Άτσεσον απλά δεν υπήρξε και έχεις χαθεί στη μετάφραση.
Υπήρχε ο Άτσεσον διαμεσολαβητής και γι αυτό λέγαμε "σχέδιο Άτσεσον" αλλά δεν πρόλαβε να εκπονήσει κανένα σχέδιο, σε ντοσιέ, που να το ανοίγεις και να το διαβάζεις.
Παίζεις με τις λέξεις. Υπήρξαν ΔΎΟ (2) σχέδια Acheson σε μορφή δέσμης προτάσεων, το ένα μέσω διαπραγματεύσεων και το άλλο "take it or leave it".
Σε κάθε περίπτωση και εσύ παραδέχεσαι ότι μετά το 1960 θα πηγαίναμε ομαλως σε ολική ή μερική παραχώρηση του νησιού στην Ελλάδα αν δεν χαντάκωνε την υπόθεση ο Ελληνικός Σοβινισμος.
Η Ευρωπαίκη Ένωση είχε ξεκινήσει το 1951 και είμασταν είδη μέλος!
Δεν το βλέπω.
Το 1915 την έδιναν για να συμμετάσχει η Ελλάδα στην (πολύνεκρη) επιχείρηση των Δαρδανελλίων.
Αλλά το 1916 που βγήκε η Ελλάδα τελικά στον πόλεμο δεν την έδιναν.
Το 1941 πάλι δεν επέτρεψαν στην εξόριστη κυβέρνηση να εγκατασταθεί στη Λευκωσία αλλά την έστειλαν στο Λίβανο.
Αν διαρκούσε η Αγγλοκρατία ως το 1970-1980, στα χρόνια της ΕΟΚ, ποιός ξέρει βέβαια τι θα έκαναν οι μοντέρνοι Άγγλοι.
Αλλά και πάλι η Τουρκιέ μπορεί να επενέβαινε, γι αυτό λέω ότι έπρεπε να είχαμε ζητήσει διασφάλιση της ενότητος της νήσου και όχι ένωση με την Ελλάδα ή ανεξαρτησία.
Όσο για ... σχέδιο Άτσεσον απλά δεν υπήρξε και έχεις χαθεί στη μετάφραση.
Υπήρχε ο Άτσεσον διαμεσολαβητής και γι αυτό λέγαμε "σχέδιο Άτσεσον" αλλά δεν πρόλαβε να εκπονήσει κανένα σχέδιο, σε ντοσιέ, που να το ανοίγεις και να το διαβάζεις.
Παίζεις με τις λέξεις. Υπήρξαν ΔΎΟ (2) σχέδια Acheson σε μορφή δέσμης προτάσεων, το ένα μέσω διαπραγματεύσεων και το άλλο "take it or leave it".
Σε κάθε περίπτωση και εσύ παραδέχεσαι ότι μετά το 1960 θα πηγαίναμε ομαλως σε ολική ή μερική παραχώρηση του νησιού στην Ελλάδα αν δεν χαντάκωνε την υπόθεση ο Ελληνικός Σοβινισμος.
Η Ευρωπαίκη Ένωση είχε ξεκινήσει το 1951 και είμασταν είδη μέλος!
το εγγραφο αυτο ελεγε οτι τον μαρτιο του 1974 η kgb εστειλε πιστολια,ατομικα τουφεκια και ελαφρα οπλοπολυβολα στο ακελ(κομμουνιστικο κομμα κυπρου)
το εγγραφο προκαλεσε σεισμο στην κυπρο εγιναν πολλες συζητησεις και ερωτηθηκαν οι παλιοι του ακελ τι ηθελε το ακελ τα οπλα.
Αυτό δεν αθωώνει τον Ιωαννίδη που έπεσε στην παγίδα.Για πληροφόρησή σου,τον Μάρτιο 1974 ανέλαβε πρωθυπουργός της Τουρκίας ο Ετσεβίτ που εισέβαλε αργότερα.Ο Ετσεβίτ όπως ξέρουν οι ασχολούμενοι ήταν ο πιο κοντινός στη Μόσχα πολιτικός της Τουρκίας.Για τον λόγο αυτό παρά την επιτυχία στην Κύπρο παραμερίσθηκε από το κατεστημένο για χρόνια και ξανάγινε πρωθυπουργός το 1998 για να συλλάβει τον Οτσαλάν που τον πούλησε η Μόσχα για να πάρει δάνειο από το ΔΝΤ (και όχι ο Πάγκαλος όπως νομίζουν μερικοί).Μετά τον έδιωξαν πάλι.Δηλαδή αυτόν τον έβαζαν ΠΘ όταν είχαν να κάνουν μια δουλειά στην οποία συμφωνούσε η Μόσχα.
Αυτά έπρεπε να τα ξέρει ο Ιωαννίδης και να μην κινηθεί καθόλου.Πραξικόπημα κομμουνιστικό στην Κύπρο ήταν αδύνατον λόγω νησιού,λόγω εγγυητριών δυνάμεων και άλλα πολλά.Άλλωστε για αυτό υπάρχουν οι διπλωμάτες.Η μισή διπλωματική υπηρεσία είχε παραιτηθεί σε ένδειξη διαφωνίας με το προετοιμαζόμενο πραξικόπημα και ο πρέσβυς στην Άγκυρα Κοσμαδόπουλος έστειλε αναφορά που έλεγε ότι πραξικόπημα θα οδηγήσει σε τουρκική εισβολή.
Re: ΕΝΑ ΕΓΓΡΑΦΟ ΤΗΣ KGB
Δημοσιεύτηκε: 12 Μάιος 2019, 00:02
από ΤΑΥΓΕΤΗΣ
για αυτο ο ιωαννιδης φωναζε οτι τον κοροιδεψαν οι αμερικανοι.βασιζοταν στον σισκο οτι θα εμποδιζε την τουρκικη εισβολη πραγμα που δεν εγινε.
η γνωμη μου ειναι οτι οπως ηταν η κατασταση να εστελνε δυο τρεις δολοφονους να ετρωγε τον μακαριο και οχι πραξικοπημα.τα περι οτσαλαν δεν τα ξερω.μια διαλυμενη δικη μας κυπ α ελαβε να προστατευσει εναν αμφιλεγομενο με κατι περιεργους τυπους σαν τον ναξακη.τον οτσαλαν τον εψαχναν ,μιτ,cia ,και μοσαντ.ειχε πιθανοτητες να γλυτωσει;και αν τον εδωσε ο παγκαλος καλα εκανε ο οτσαλαν και οι γκομενες που ειχε για να τον ...φυλανε ηταν πολυ λιγες και ανθελληνες.
για αυτο ο ιωαννιδης φωναζε οτι τον κοροιδεψαν οι αμερικανοι.βασιζοταν στον σισκο οτι θα εμποδιζε την τουρκικη εισβολη πραγμα που δεν εγινε.
η γνωμη μου ειναι οτι οπως ηταν η κατασταση να εστελνε δυο τρεις δολοφονους να ετρωγε τον μακαριο και οχι πραξικοπημα.τα περι οτσαλαν δεν τα ξερω.μια διαλυμενη δικη μας κυπ α ελαβε να προστατευσει εναν αμφιλεγομενο με κατι περιεργους τυπους σαν τον ναξακη.τον οτσαλαν τον εψαχναν ,μιτ,cia ,και μοσαντ.ειχε πιθανοτητες να γλυτωσει;και αν τον εδωσε ο παγκαλος καλα εκανε ο οτσαλαν και οι γκομενες που ειχε για να τον ...φυλανε ηταν πολυ λιγες και ανθελληνες.
Δεν πιστεύω ότι του δόθηκε οποιαδήποτε υπόσχεση.Όλα αυτά είναι συνήθης ελληνική προσπάθεια να τα ρίξουν σε άλλους.
Ο Οτσαλάν είχε την κάλυψη της Ρωσίας στη Συρία.Τον Αύγουστο 1998 η Ρωσία χρεωκόπησε και ζήτησε δάνειο από το ΔΝΤ.Τότε ξαφνικά οι Τούρκοι που ως τότε δεν έκαναν τίποτα κατά της Συρίας άρχισαν να απειλούν ότι θα εισβάλουν επειδή καλύπτει τον Οτσαλάν.Ο Άσαντ απαίτησε από τον Οτσαλάν να φύγει.Προφανώς η κάλυψη από τη Μόσχα είχε αρθεί.Ο Οτσαλάν παίρνει το αεροπλάνο και έρχεται στην Αθήνα.Από εδώ τον στέλνουν κατευθείαν στη Μόσχα.Αλλά λίγο αργότερα αρχίζουν να κυκλοφορούν ειδήσεις ότι δήθεν απειλείται η ζωή του από γκάνγκστερς στη Μόσχα και φεύγει από εκεί στην Ιταλία οπότε τα υπόλοιπα είναι γνωστά.Σε όλη αυτή την ιστορία θαύμασα τα ρωσολαγνικά ελληνικά ΜΜΕ που μετέδιδαν στα σοβαρά ότι δεν μπορεί να προστατεύσει τη ζωή ενός ανθρώπου της στη Μόσχα η FSB. Δε γινόταν να υποκαταστήσει τη Ρωσία η Ελλάδα στην προστασία του Οτσαλάν και το καταλαβαίνει ο καθένας.
για αυτο ο ιωαννιδης φωναζε οτι τον κοροιδεψαν οι αμερικανοι.βασιζοταν στον σισκο οτι θα εμποδιζε την τουρκικη εισβολη πραγμα που δεν εγινε.
η γνωμη μου ειναι οτι οπως ηταν η κατασταση να εστελνε δυο τρεις δολοφονους να ετρωγε τον μακαριο και οχι πραξικοπημα.τα περι οτσαλαν δεν τα ξερω.μια διαλυμενη δικη μας κυπ α ελαβε να προστατευσει εναν αμφιλεγομενο με κατι περιεργους τυπους σαν τον ναξακη.τον οτσαλαν τον εψαχναν ,μιτ,cia ,και μοσαντ.ειχε πιθανοτητες να γλυτωσει;και αν τον εδωσε ο παγκαλος καλα εκανε ο οτσαλαν και οι γκομενες που ειχε για να τον ...φυλανε ηταν πολυ λιγες και ανθελληνες.
Δεν πιστεύω ότι του δόθηκε οποιαδήποτε υπόσχεση.Όλα αυτά είναι συνήθης ελληνική προσπάθεια να τα ρίξουν σε άλλους.
Ο Οτσαλάν είχε την κάλυψη της Ρωσίας στη Συρία.Τον Αύγουστο 1998 η Ρωσία χρεωκόπησε και ζήτησε δάνειο από το ΔΝΤ.Τότε ξαφνικά οι Τούρκοι που ως τότε δεν έκαναν τίποτα κατά της Συρίας άρχισαν να απειλούν ότι θα εισβάλουν επειδή καλύπτει τον Οτσαλάν.Ο Άσαντ απαίτησε από τον Οτσαλάν να φύγει.Προφανώς η κάλυψη από τη Μόσχα είχε αρθεί.Ο Οτσαλάν παίρνει το αεροπλάνο και έρχεται στην Αθήνα.Από εδώ τον στέλνουν κατευθείαν στη Μόσχα.Αλλά λίγο αργότερα αρχίζουν να κυκλοφορούν ειδήσεις ότι δήθεν απειλείται η ζωή του από γκάνγκστερς στη Μόσχα και φεύγει από εκεί στην Ιταλία οπότε τα υπόλοιπα είναι γνωστά.Σε όλη αυτή την ιστορία θαύμασα τα ρωσολαγνικά ελληνικά ΜΜΕ που μετέδιδαν στα σοβαρά ότι δεν μπορεί να προστατεύσει τη ζωή ενός ανθρώπου της στη Μόσχα η FSB. Δε γινόταν να υποκαταστήσει τη Ρωσία η Ελλάδα στην προστασία του Οτσαλάν και το καταλαβαίνει ο καθένας.
Πασοκιακές καταστάσεις με τη δεσποινίς Κατεχάκη.
Το διεθνές δίκαιο σ' αυτές τις περιπτώσεις λέει ότι τον παραδίδεις στον ΟΗΕ.
Τον παίρνεις επ' ώμου τον Οτσαλάν και τον παραδίδεις στον ΟΗΕ, λεωφόρος Αμαλίας (πέραν του όποιου θέματος με την παράνομη είσοδο που τιμωρείται με δύο μήνες φυλάκιση).
Από εκεί και πέρα αν πει ο ΟΗΕ τον δίνω στη Μωντλήν, πάει στη Μωντλήν. Αν πει στον Ετσεβίτ, στον Ετσεβίτ. Αν πει στο Κογκό που δέχεται να του δώσει άσυλο, στο Κογκό. Εμείς νίπτουμε τας χείρας μας.
Αλλά ο Σημίτης έκανε το σώου με τη δεσποινίς Κατεχάκη.
Η Ευρωπαίκη Ένωση είχε ξεκινήσει το 1951 και είμασταν είδη μέλος!
Θεός!
Re: ΕΝΑ ΕΓΓΡΑΦΟ ΤΗΣ KGB
Δημοσιεύτηκε: 12 Μάιος 2019, 02:25
από Chainis
Τα όπλα τα έστειλαν στο ΕΚΕΛ οι σοβιετικοί γιατί ήξεραν για το επερχόμενο πραξικόπημα των χουντικών και για αυτοπροστασία του έναντι των πραξικοπηματιών.
Αν πετύχαινε το πραξικόπημα με δεδομένο ότι ήταν δεξιό, μετά τον Μακάριο μπορεί να άρχιζε διώξεις του ΑΚΕΛ.
Επίσης έτσι το ΑΚΕΛ είχε δυνατότητα να βοηθήσει τον Μακάριο που μια χαρά τα πήγαινε με την Μόσχα.
Τα όπλα τα έστειλαν στο ΕΚΕΛ οι σοβιετικοί γιατί ήξεραν για το επερχόμενο πραξικόπημα των χουντικών και για αυτοπροστασία του έναντι των πραξικοπηματιών.
Αν πετύχαινε το πραξικόπημα με δεδομένο ότι ήταν δεξιό, μετά τον Μακάριο μπορεί να άρχιζε διώξεις του ΑΚΕΛ.
Επίσης έτσι το ΑΚΕΛ είχε δυνατότητα να βοηθήσει τον Μακάριο που μια χαρά τα πήγαινε με την Μόσχα.
αν η σοβιετια εστελνε οπλα σε κομμουνιστικο κομμα(οχι στο κρατος)αυτο δεν ειναι υποπτο για κομμουνκστικο πραξικοπημα;
η μεχρι τοτε πορεια σοβιετιας και κομμουνιστιων κομματων αυτο δεν εδειχνε;.τι θα εκαναν οι αλλοι;θα εμεναν με σταυρωμενα χερια;ο μακαριος αλοιθωριζε προς μοσχα.αρα;επρεπε να ανατραπει.
Δε γινόταν να υποκαταστήσει τη Ρωσία η Ελλάδα στην προστασία του Οτσαλάν και το καταλαβαίνει ο καθένας.
