Για το δικαίωμα των λαζών στη μνήμη

Ιστορικά γεγονότα, καταστάσεις, αναδρομές
Άβαταρ μέλους
Μπίστης
Δημοσιεύσεις: 14737
Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 19:39
Τοποθεσία: Helsingør

Re: Για το δικαίωμα των λαζών στη μνήμη

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Μπίστης » 16 Μάιος 2019, 13:50

Διάβαζα : λαών.
"I beseech you, in the bowels of Christ, think it possible you may be mistaken".

Άβαταρ μέλους
Βινόσαυρος
Δημοσιεύσεις: 6335
Εγγραφή: 26 Απρ 2018, 05:38

Re: Για το δικαίωμα των λαζών στη μνήμη

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Βινόσαυρος » 17 Μάιος 2019, 13:16

Πεδιά, ο όρος «λαζοί» είναι ο ορθότερος με ιστορικοπολιτισμικογεωγραφικά κριτήρια
όπως αντίστοιχα και το «ρωμιοί» για ένα άλλο συνονθύλευμα. Μη στεκόμαστε σε λεπτομέριες.
Οι περισσότεροι λαζοί λοιπόν σαμπόταραν όποτε έβρισκαν ευκαιρία τον αγέρωχο
οθωμανικό στρατό. Και η νεοτούρκικη θυμηδία που έπεσε στα κεφάλια τους δεν
πρέπει να ειδωθεί ανεξάρτητα από το ότι πήραν το μέρος, ουκ ολιγες φορές,
των ρώσσων σε ρωσσοτούρκικες συγκρούσεις. Ε είναι ευλογο, εκείνα τα χρόνια,
όταν δημιουργούνταν αντάρτικες λαζικές τσετες που χτυπάν τον επίσημο στρατό,
σε καιρό πολέμου κι μη, να τους έχουν στη μπούκα μετά.
Αλληλεγγύη στην κα. Σταυράκη-Πατούλη.
Αλληλεγγύη στην αδελφότητα Κυρίλλου και Μεθοδίου.
Αλληλεγγύη στον κ. Καιρίδη.
Αλληλεγγύη στην κα. Συγγενιώτου.

Άβαταρ μέλους
Ζαποτέκος
Δημοσιεύσεις: 8974
Εγγραφή: 14 Ιαν 2019, 17:08

Re: Για το δικαίωμα των λαζών στη μνήμη

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Ζαποτέκος » 17 Μάιος 2019, 15:23

Βινόσαυρος έγραψε:
17 Μάιος 2019, 13:16
Πεδιά, ο όρος «λαζοί» είναι ο ορθότερος με ιστορικοπολιτισμικογεωγραφικά κριτήρια
όπως αντίστοιχα και το «ρωμιοί» για ένα άλλο συνονθύλευμα. Μη στεκόμαστε σε λεπτομέριες.
Οι περισσότεροι λαζοί λοιπόν σαμπόταραν όποτε έβρισκαν ευκαιρία τον αγέρωχο
οθωμανικό στρατό. Και η νεοτούρκικη θυμηδία που έπεσε στα κεφάλια τους δεν
πρέπει να ειδωθεί ανεξάρτητα από το ότι πήραν το μέρος, ουκ ολιγες φορές,
των ρώσσων σε ρωσσοτούρκικες συγκρούσεις. Ε είναι ευλογο, εκείνα τα χρόνια,
όταν δημιουργούνταν αντάρτικες λαζικές τσετες που χτυπάν τον επίσημο στρατό,
σε καιρό πολέμου κι μη, να τους έχουν στη μπούκα μετά.
Δεν είναι ορθότερος γιατί ως Λαζοί χαρακτηρίζονται οι ελληνόφωνοι Πόντιοι. Οι Μπαφραλήδες μένουν απέξω. Επίσης Πόντιοι θεωρούνται και αυτοί που βρίσκονταν ή είχαν καταφύγει πρίν τον 20ο αι. σε Βουλγαρία, Κάυκασο και Ρωσία.
Προηγήθηκαν οι τουρκικοί διωγμοί της "λαζικής" :giggle: επαναστάσεως .
… εις μικράς μεν ατυχίας ευρεθήσεται φίλος, εις μεγίστην δε και επιμένουσαν συμφοράν μηδείς σε πλανήση , φίλος ουκ έσται . ( Στρατηγικόν Κεκαυμένου )

Άβαταρ μέλους
Βινόσαυρος
Δημοσιεύσεις: 6335
Εγγραφή: 26 Απρ 2018, 05:38

Re: Για το δικαίωμα των λαζών στη μνήμη

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Βινόσαυρος » 18 Μάιος 2019, 16:40

Ζαποτέκος έγραψε:
17 Μάιος 2019, 15:23
Βινόσαυρος έγραψε:
17 Μάιος 2019, 13:16
Πεδιά, ο όρος «λαζοί» είναι ο ορθότερος με ιστορικοπολιτισμικογεωγραφικά κριτήρια
όπως αντίστοιχα και το «ρωμιοί» για ένα άλλο συνονθύλευμα. Μη στεκόμαστε σε λεπτομέριες.
Οι περισσότεροι λαζοί λοιπόν σαμπόταραν όποτε έβρισκαν ευκαιρία τον αγέρωχο
οθωμανικό στρατό. Και η νεοτούρκικη θυμηδία που έπεσε στα κεφάλια τους δεν
πρέπει να ειδωθεί ανεξάρτητα από το ότι πήραν το μέρος, ουκ ολιγες φορές,
των ρώσσων σε ρωσσοτούρκικες συγκρούσεις. Ε είναι ευλογο, εκείνα τα χρόνια,
όταν δημιουργούνταν αντάρτικες λαζικές τσετες που χτυπάν τον επίσημο στρατό,
σε καιρό πολέμου κι μη, να τους έχουν στη μπούκα μετά.
Δεν είναι ορθότερος γιατί ως Λαζοί χαρακτηρίζονται οι ελληνόφωνοι Πόντιοι. Οι Μπαφραλήδες μένουν απέξω. Επίσης Πόντιοι θεωρούνται και αυτοί που βρίσκονταν ή είχαν καταφύγει πρίν τον 20ο αι. σε Βουλγαρία, Κάυκασο και Ρωσία.
Προηγήθηκαν οι τουρκικοί διωγμοί της "λαζικής" :giggle: επαναστάσεως .
Α η ενσταση σου είναι στο να συμπεριλάβει ο όρος "λαζοί" και άλλες ομάδες;
Μπορούμε να το εξετάσουμε αφου έχουμε συμφωνήσει αρχικά στην κύρια ομάδα.

Ποιοι τούρκικοι διωγμοί, όταν είχαν μέτωπο με τους ρώσσους
οι λαζοί χτυπούσαν πισώπλατα.
Αλληλεγγύη στην κα. Σταυράκη-Πατούλη.
Αλληλεγγύη στην αδελφότητα Κυρίλλου και Μεθοδίου.
Αλληλεγγύη στον κ. Καιρίδη.
Αλληλεγγύη στην κα. Συγγενιώτου.

Άβαταρ μέλους
Ζαποτέκος
Δημοσιεύσεις: 8974
Εγγραφή: 14 Ιαν 2019, 17:08

Re: Για το δικαίωμα των λαζών στη μνήμη

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Ζαποτέκος » 18 Μάιος 2019, 16:44

Βινόσαυρος έγραψε:
18 Μάιος 2019, 16:40
Α η ενσταση σου είναι στο να συμπεριλάβει ο όρος "λαζοί" και άλλες ομάδες;
Μπορούμε να το εξετάσουμε αφου έχουμε συμφωνήσει αρχικά στην κύρια ομάδα.

Ποιοι τούρκικοι διωγμοί, όταν είχαν μέτωπο με τους ρώσσους
οι λαζοί χτυπούσαν πισώπλατα.
Και στον όρο "Πελοποννήσιοι" να συμπεριλάβουμε τους "Στερεοελλαδίτες" ; :lol:

Αφού πρώτα είχαν υποστεί διωγμούς την περίοδο 1908 - 1914. Για να μην πάμε πιο πριν ...
… εις μικράς μεν ατυχίας ευρεθήσεται φίλος, εις μεγίστην δε και επιμένουσαν συμφοράν μηδείς σε πλανήση , φίλος ουκ έσται . ( Στρατηγικόν Κεκαυμένου )

run
Δημοσιεύσεις: 9314
Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 14:02
Phorum.gr user: ran
Τοποθεσία: sterea ellada

Re: Για το δικαίωμα των λαζών στη μνήμη

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από run » 18 Μάιος 2019, 16:49

από το 1700 όταν οι ρωσοι του πετρου αρχισαν να πλησιαζουν τις βορειες ακτες της μαυροθαλασσας

οι τουρκοι αναγκασαν πολλους ποντιους να εξισλαμιστουν

ισλαμ= τουρκος
αθάνατος καραίσκος" ρωτηκσα τον μπουτζον μου πασά και μουπε να μη σε προσκυνησω"

run
Δημοσιεύσεις: 9314
Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 14:02
Phorum.gr user: ran
Τοποθεσία: sterea ellada

Re: Για το δικαίωμα των λαζών στη μνήμη

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από run » 18 Μάιος 2019, 16:50

βλεπω να χρησιμοποιουν τα παιζακια τον ορο οθωμανος λες και οι τοιούτοι ηταν καλυτεροι

ε ρε τι βγαζει αυτή η ελλας
αθάνατος καραίσκος" ρωτηκσα τον μπουτζον μου πασά και μουπε να μη σε προσκυνησω"

Άβαταρ μέλους
Βινόσαυρος
Δημοσιεύσεις: 6335
Εγγραφή: 26 Απρ 2018, 05:38

Re: Για το δικαίωμα των λαζών στη μνήμη

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Βινόσαυρος » 18 Μάιος 2019, 16:58

Ζαποτέκος έγραψε:
18 Μάιος 2019, 16:44
Βινόσαυρος έγραψε:
18 Μάιος 2019, 16:40
Α η ενσταση σου είναι στο να συμπεριλάβει ο όρος "λαζοί" και άλλες ομάδες;
Μπορούμε να το εξετάσουμε αφου έχουμε συμφωνήσει αρχικά στην κύρια ομάδα.

Ποιοι τούρκικοι διωγμοί, όταν είχαν μέτωπο με τους ρώσσους
οι λαζοί χτυπούσαν πισώπλατα.
Και στον όρο "Πελοποννήσιοι" να συμπεριλάβουμε τους "Στερεοελλαδίτες" ; :lol:

Αφού πρώτα είχαν υποστεί διωγμούς την περίοδο 1908 - 1914. Για να μην πάμε πιο πριν ...
Δε θα μπώ σε αυτή την κουβέντα μόνο θα πω πως με χρήση του «μοριά» μπορούμε τριγωνικά
να το κάνουμε και αυτό αν παραστεί ανάγκη. Δεν είπες όμως, συμφωνούμε εξαρχής;

Το ποιος ξεκίνησε πρώτος δεν ξέρω αν βοηθάει να βγάλουμε ασφαλή επιστημονικά συμπεράσματα.
Αλληλεγγύη στην κα. Σταυράκη-Πατούλη.
Αλληλεγγύη στην αδελφότητα Κυρίλλου και Μεθοδίου.
Αλληλεγγύη στον κ. Καιρίδη.
Αλληλεγγύη στην κα. Συγγενιώτου.

run
Δημοσιεύσεις: 9314
Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 14:02
Phorum.gr user: ran
Τοποθεσία: sterea ellada

Re: Για το δικαίωμα των λαζών στη μνήμη

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από run » 18 Μάιος 2019, 17:00

ε ρε βινοσαυρε πιστημονα
αθάνατος καραίσκος" ρωτηκσα τον μπουτζον μου πασά και μουπε να μη σε προσκυνησω"

Άβαταρ μέλους
Βινόσαυρος
Δημοσιεύσεις: 6335
Εγγραφή: 26 Απρ 2018, 05:38

Re: Για το δικαίωμα των λαζών στη μνήμη

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Βινόσαυρος » 18 Μάιος 2019, 17:01

run έγραψε:
18 Μάιος 2019, 16:50
βλεπω να χρησιμοποιουν τα παιζακια τον ορο οθωμανος λες και οι τοιούτοι ηταν καλυτεροι

ε ρε τι βγαζει αυτή η ελλας
ναι προσπαθούμε να διαχωρίσουμε τις τουρκία, σερβία, βουλγαρία, ελλάδα κτλπ
από την μητέρα οθωμανία
Αλληλεγγύη στην κα. Σταυράκη-Πατούλη.
Αλληλεγγύη στην αδελφότητα Κυρίλλου και Μεθοδίου.
Αλληλεγγύη στον κ. Καιρίδη.
Αλληλεγγύη στην κα. Συγγενιώτου.

run
Δημοσιεύσεις: 9314
Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 14:02
Phorum.gr user: ran
Τοποθεσία: sterea ellada

Re: Για το δικαίωμα των λαζών στη μνήμη

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από run » 18 Μάιος 2019, 17:03

μητερα σου ναι

όχι εμων των ελληνων
αθάνατος καραίσκος" ρωτηκσα τον μπουτζον μου πασά και μουπε να μη σε προσκυνησω"

Άβαταρ μέλους
Ζαποτέκος
Δημοσιεύσεις: 8974
Εγγραφή: 14 Ιαν 2019, 17:08

Re: Για το δικαίωμα των λαζών στη μνήμη

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Ζαποτέκος » 18 Μάιος 2019, 17:07

Βινόσαυρος έγραψε:
18 Μάιος 2019, 16:58
Ζαποτέκος έγραψε:
18 Μάιος 2019, 16:44
Βινόσαυρος έγραψε:
18 Μάιος 2019, 16:40
Α η ενσταση σου είναι στο να συμπεριλάβει ο όρος "λαζοί" και άλλες ομάδες;
Μπορούμε να το εξετάσουμε αφου έχουμε συμφωνήσει αρχικά στην κύρια ομάδα.

Ποιοι τούρκικοι διωγμοί, όταν είχαν μέτωπο με τους ρώσσους
οι λαζοί χτυπούσαν πισώπλατα.
Και στον όρο "Πελοποννήσιοι" να συμπεριλάβουμε τους "Στερεοελλαδίτες" ; :lol:

Αφού πρώτα είχαν υποστεί διωγμούς την περίοδο 1908 - 1914. Για να μην πάμε πιο πριν ...
Δε θα μπώ σε αυτή την κουβέντα μόνο θα πω πως με χρήση του «μοριά» μπορούμε τριγωνικά
να το κάνουμε και αυτό αν παραστεί ανάγκη. Δεν είπες όμως, συμφωνούμε εξαρχής;

Το ποιος ξεκίνησε πρώτος δεν ξέρω αν βοηθάει να βγάλουμε ασφαλή επιστημονικά συμπεράσματα.
Συμφωνούμε στο Έλληνες ή στο Ρωμιοί αν προτιμάς. Το "Λαζοί" αφορά κλάσμα του ποντιακού ελληνισμού και δημιουργεί σύγχυση με το καυκασιανό έθνος των Λαζών. Συνεπώς αν δέχεσαι τον όρο "Έλληνες" ή "Ρωμιοί" , τότε ναι , συμφωνούμε.


Ε, γι' αυτό λέω και εγώ να αφήσουμε το ποιος άρχισε πρώτος να αδικεί.
… εις μικράς μεν ατυχίας ευρεθήσεται φίλος, εις μεγίστην δε και επιμένουσαν συμφοράν μηδείς σε πλανήση , φίλος ουκ έσται . ( Στρατηγικόν Κεκαυμένου )

Άβαταρ μέλους
Βινόσαυρος
Δημοσιεύσεις: 6335
Εγγραφή: 26 Απρ 2018, 05:38

Re: Για το δικαίωμα των λαζών στη μνήμη

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Βινόσαυρος » 18 Μάιος 2019, 17:11

Ζαποτέκος έγραψε:
18 Μάιος 2019, 17:07
Βινόσαυρος έγραψε:
18 Μάιος 2019, 16:58
Ζαποτέκος έγραψε:
18 Μάιος 2019, 16:44


Και στον όρο "Πελοποννήσιοι" να συμπεριλάβουμε τους "Στερεοελλαδίτες" ; :lol:

Αφού πρώτα είχαν υποστεί διωγμούς την περίοδο 1908 - 1914. Για να μην πάμε πιο πριν ...
Δε θα μπώ σε αυτή την κουβέντα μόνο θα πω πως με χρήση του «μοριά» μπορούμε τριγωνικά
να το κάνουμε και αυτό αν παραστεί ανάγκη. Δεν είπες όμως, συμφωνούμε εξαρχής;

Το ποιος ξεκίνησε πρώτος δεν ξέρω αν βοηθάει να βγάλουμε ασφαλή επιστημονικά συμπεράσματα.
Συμφωνούμε στο Έλληνες ή στο Ρωμιοί αν προτιμάς. Το "Λαζοί" αφορά κλάσμα του ποντιακού ελληνισμού και δημιουργεί σύγχυση με το καυκασιανό έθνος των Λαζών. Συνεπώς αν δέχεσαι τον όρο "Έλληνες" ή "Ρωμιοί" , τότε ναι , συμφωνούμε.


Ε, γι' αυτό λέω και εγώ να αφήσουμε το ποιος άρχισε πρώτος να αδικεί.
1. Απολύτως όχι. Το «λαζοί» είναι το ορθότερο, επιμένω.
2. Υπάρχει η άμεση συσχέτιση και η έμμεση ή τραβηγμένη από τα
μαλλιά.
Αλληλεγγύη στην κα. Σταυράκη-Πατούλη.
Αλληλεγγύη στην αδελφότητα Κυρίλλου και Μεθοδίου.
Αλληλεγγύη στον κ. Καιρίδη.
Αλληλεγγύη στην κα. Συγγενιώτου.

Άβαταρ μέλους
Ζαποτέκος
Δημοσιεύσεις: 8974
Εγγραφή: 14 Ιαν 2019, 17:08

Re: Για το δικαίωμα των λαζών στη μνήμη

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Ζαποτέκος » 18 Μάιος 2019, 17:16

Βινόσαυρος έγραψε:
18 Μάιος 2019, 17:11
Ζαποτέκος έγραψε:
18 Μάιος 2019, 17:07
Βινόσαυρος έγραψε:
18 Μάιος 2019, 16:58

Δε θα μπώ σε αυτή την κουβέντα μόνο θα πω πως με χρήση του «μοριά» μπορούμε τριγωνικά
να το κάνουμε και αυτό αν παραστεί ανάγκη. Δεν είπες όμως, συμφωνούμε εξαρχής;

Το ποιος ξεκίνησε πρώτος δεν ξέρω αν βοηθάει να βγάλουμε ασφαλή επιστημονικά συμπεράσματα.
Συμφωνούμε στο Έλληνες ή στο Ρωμιοί αν προτιμάς. Το "Λαζοί" αφορά κλάσμα του ποντιακού ελληνισμού και δημιουργεί σύγχυση με το καυκασιανό έθνος των Λαζών. Συνεπώς αν δέχεσαι τον όρο "Έλληνες" ή "Ρωμιοί" , τότε ναι , συμφωνούμε.


Ε, γι' αυτό λέω και εγώ να αφήσουμε το ποιος άρχισε πρώτος να αδικεί.
1. Απολύτως όχι. Το «λαζοί» είναι το ορθότερο, επιμένω.
2. Υπάρχει η άμεση συσχέτιση και η έμμεση ή τραβηγμένη από τα
μαλλιά.
Με δουλεύεις ; :hammer: Πώς είναι ορθότερο το Λαζοί αφού δεν συμπεριλαμβάνει όλους τους Ποντίους ; Και εγώ επιμένω πως αυτή την στιγμή μου κάνει ερωτικό μασάζ η Κάρμεν Ηλέκτρα. :smt047

Και οι Αρμένιοι βοηθούσαν τους Ρώσους. Φταίνε λοιπόν και αυτοί γι' αυτό που έπαθαν όπως οι Λαζοί ;
… εις μικράς μεν ατυχίας ευρεθήσεται φίλος, εις μεγίστην δε και επιμένουσαν συμφοράν μηδείς σε πλανήση , φίλος ουκ έσται . ( Στρατηγικόν Κεκαυμένου )

Άβαταρ μέλους
Βινόσαυρος
Δημοσιεύσεις: 6335
Εγγραφή: 26 Απρ 2018, 05:38

Re: Για το δικαίωμα των λαζών στη μνήμη

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Βινόσαυρος » 18 Μάιος 2019, 17:23

Ζαποτέκος έγραψε:
18 Μάιος 2019, 17:16
Βινόσαυρος έγραψε:
18 Μάιος 2019, 17:11
Ζαποτέκος έγραψε:
18 Μάιος 2019, 17:07

Συμφωνούμε στο Έλληνες ή στο Ρωμιοί αν προτιμάς. Το "Λαζοί" αφορά κλάσμα του ποντιακού ελληνισμού και δημιουργεί σύγχυση με το καυκασιανό έθνος των Λαζών. Συνεπώς αν δέχεσαι τον όρο "Έλληνες" ή "Ρωμιοί" , τότε ναι , συμφωνούμε.


Ε, γι' αυτό λέω και εγώ να αφήσουμε το ποιος άρχισε πρώτος να αδικεί.
1. Απολύτως όχι. Το «λαζοί» είναι το ορθότερο, επιμένω.
2. Υπάρχει η άμεση συσχέτιση και η έμμεση ή τραβηγμένη από τα
μαλλιά.
Με δουλεύεις ; :hammer: Πώς είναι ορθότερο το Λαζοί αφού δεν συμπεριλαμβάνει όλους τους Ποντίους ; Και εγώ επιμένω πως αυτή την στιγμή μου κάνει ερωτικό μασάζ η Κάρμεν Ηλέκτρα. :smt047

Και οι Αρμένιοι βοηθούσαν τους Ρώσους. Φταίνε λοιπόν και αυτοί γι' αυτό που έπαθαν όπως οι Λαζοί ;
1. Ε ωραία, γιαυτό πρότεινα να θεωρούμε «λαζούς »αυτούς που συμφωνούμε
και να εξετάσουμε αν υπάχει καποιο άλλο υποσύνολο να ενταχθεί στους «λαζούς».

2. Δεν είπα ότι φταίνε, απλά ότι πρέπει να συνυπολογιστεί και αυτό για την οποιαδήποτε κρίση.
Αλληλεγγύη στην κα. Σταυράκη-Πατούλη.
Αλληλεγγύη στην αδελφότητα Κυρίλλου και Μεθοδίου.
Αλληλεγγύη στον κ. Καιρίδη.
Αλληλεγγύη στην κα. Συγγενιώτου.

Απάντηση


  • Παραπλήσια Θέματα
    Απαντήσεις
    Προβολές
    Τελευταία δημοσίευση

Επιστροφή στο “Ιστορία”

Phorum.com.gr : Αποποίηση Ευθυνών