Η Πόλις Εάλω

[Νταρνάκας]

Eντάξει, αν πιάσουμε και ρωτήσουμε 100 τυχαία άτομα από κάθε χώρα του κόσμου να μας πουν ποιες θεωρούν τις 5 πιο σημαντικές πόλεις παγκοσμίως, πόσοι άραγε θα σκέφτονταν να αναφέρουν και την πόλη του Μεξικό ανάμεσα σ' αυτές;

Εξαρταται τι τυχαια ατομα θα βρεις. Οι Δυτικοι θα σου πουνε για Νεα Υορκη και Λονδινο. Οι Κινεζοι για Πεκινο και Σανγκαη. Οι Ινδοι για Νεο Δελχι και Μουμπαι. Οι Βραζιλιανοι θα σου πουνε Σαο Παολο και Ριο ντε Τζανειρο. Παντως το να λες οτι η πολη του Μεξικου (μεγαλυτερη πολη της Αμερικανικης ηπειρου και τεραστιο οικονομικο κεντρο της Λατινικης Αμερικης και των νοτιων ΗΠΑ)δεν ειναι τοσο σημαντικη πολη οσο οι αντιστοιχες δυτικες επειδη δεν ανηκει στον δυτικο κοσμο ειναι κλασσικη ευρωκεντρικη αντιληψη

Δεν είπα ότι δεν είναι σημαντική πόλη. Απλώς δεν είναι τόσο πολύ σημαντική ώστε να την βάλεις ανάμεσα στις 5 σημαντικότερες του κόσμου.

οικονομικο κεντρο της Λατινικης Αμερικης και των νοτιων ΗΠΑ)

Τι; Έχω χάσει τίποτα;

[Maspoli]

Δεν καταλαβαίνω γιατί αντιδράτε ορισμένοι. Το πληθυσμιακό μέγεθος μιας πόλης ακόμα κι αν δεν το θεωρήσει κανείς ως το σημαντικότερο κριτήριο για τη σπουδαιότητα μιας πόλης, είναι αδύνατο να μη το θεωρήσει ως πολύ σημαντικό. Προφανώς και το Μεξικό είναι μια σημαντική πόλη στον κόσμο αν βγάλουμε τα ευρώ κεντρικά ή δυτικό κεντρικά γυαλιά μας και δούμε το πράγμα αντικειμενικά.

[πατησιωτης]

Μια που μιλάμε για δυτικά και ανατολικά μοντέλα.σύμφωνα με τον Τούρκο και Πολίτη συγγραφέα Ορχάν Παμούκ υπάρχει ένας τρόπος για να ξέρεις εάν είσαι στη Δύση ή στην Ανατολή : εάν εκεί που είσαι το γεγονός του 1453 το ονομάζουν πτώση ή άλωση της Κωνσταντινούπολης (fall of Constantinople αγγλικά) είσαι στη Δύση ενώ εάν ονομάζεται κατάκτηση της Κωνσταντινούπολης είσαι στην Ανατολή.
Αν κάποιοι που δεν τους αρέσει η Δύση αισθάνονται δυτικοί χωρίς να το θέλουν δεν φταίω εγώ,ο Παμούκ το είπε.

[Maspoli]

Μια που μιλάμε για δυτικά και ανατολικά μοντέλα.σύμφωνα με τον Τούρκο και Πολίτη συγγραφέα Ορχάν Παμούκ υπάρχει ένας τρόπος για να ξέρεις εάν είσαι στη Δύση ή στην Ανατολή : εάν εκεί που είσαι το γεγονός του 1453 το ονομάζουν πτώση ή άλωση της Κωνσταντινούπολης (fall of Constantinople αγγλικά) είσαι στη Δύση ενώ εάν ονομάζεται κατάκτηση της Κωνσταντινούπολης είσαι στην Ανατολή.
Αν κάποιοι που δεν τους αρέσει η Δύση αισθάνονται δυτικοί χωρίς να το θέλουν δεν φταίω εγώ,ο Παμούκ το είπε.

Στην Κίνα, την Κορέα, την Ιαπωνία και το Βιετνάμ πώς το λένε;

[πατησιωτης]

Αυτό δεν το ξέρω.Μετέφερα την φράση του Παμούκ.

[foscilis]

Τραγικό να γιορτάζουν μια τέτοια επετειο.

Όσοι κατακτούν αυτοκρατορίες τείνουν να το γιορτάζουν.

Οι λούζερς τείνουν να γιορτάζουν φανταστικές ημέρες που δήθεν η παναγιά ευλόγησε την επανάστα η οποία δήθεν πέτυχε.

[Maspoli]

Αυτό δεν το ξέρω.Μετέφερα την φράση του Παμούκ.

Mαλλον μαλακίες έλεγε λοιπόν ο Παμουκ επί αυτού.

[foscilis]

Για να μην αναφέρουμε το γεγονός οτι στην Οθωμανική Κωνσταντινούπολη από ένα σημείο και μετά η κυρίαρχη οικονομικά κοινότητα ήταν η ελληνική, η αρμένικη, κτλ.

Ποτέ δε συνέβη αυτό. Από τη στιγμή που δημιουργήθηκε η ελληνική εθνική συνείδηση και την υιοθέτησαν οι Ρωμαίοι της Πόλης, τους πήρε ο διάολος και ο μοναδικός ρόλος που έπαιζαν ήταν σαν σφαχτάρια σε διωγμούς.

[Mole]

[kameron]

Εορταζονται και οι κατακτησεις,για αυτο τιμανε τον Ναπολεωντα οι Γαλλοι και οι Ελληνες ανεδειξαν τον Αλεκο ως σπουδαιοτερο "Ελληνα" της ιστοριας σε εκεινη την ψηφοφορια του Σκαι.

Εορτή για τη μάχη των Γαυγαμήλων το κράτος δεν θα κάνει.Αντίθετα φέτος καποιες εκδηλώσεις θα γίνουν για τα 2500 χρόνια της ναυμαχίας της Σαλαμίνας που έγινε βέβαια στη Σαλαμίνα και όχι στην Ασία.
Τον Ναπολέοντα οι Γάλλοι τον βάζουν πακέτο με τη γαλλική επανάσταση της οποίας ήταν εξέλιξη.

Ο Ναπολέοντας για τα μέτρα της εποχής του ήταν σούπερ προοδευτικός, τηρουμένων των αναλογιών ένας Τρότσκι πριν τον Τρότσκι.
Και η ελληνική επανάσταση κυρίως σε αυτόν οφείλεται.

Στο θέμα, οι Βυζαντινοί τον 13 και 14 αιώνα είχαν πολλές επιτυχίες σε βάρος των Λατίνων, στρατιωτικές και διπλωματικές (σικελικοί εσπερινοί), αλλά ήταν αδύνατο να αντισταθούν στην ορμή του οθωμανικού Ισλάμ για διάφορους λόγους. Προσπάθησαν επαξίως μέχρι την τελευταία στιγμή να παίξουν το κλασικό χαρτί της διάσπασης των Ωθωμανών, συμμαχώντας πότε με τον έναν και πότε με τον άλλον, όμως η τελική επικράτηση του Πορθητή σφράγισε τη μοίρα τους.

[Μαυροβασίλης]

μας κάθισε βαρύ το πλαγίως;

[foscilis]

Στο θέμα, οι Βυζαντινοί τον 13 και 14 αιώνα είχαν πολλές επιτυχίες σε βάρος των Λατίνων, στρατιωτικές και διπλωματικές (σικελικοί εσπερινοί), αλλά ήταν αδύνατο να αντισταθούν στην ορμή του οθωμανικού Ισλάμ για διάφορους λόγους.

Οι οθωμανοί ήταν ανώτεροι. Άλλωστε δεν ήταν τίποτα μογγόλοι όπως λένε οι ηλίθιοι, οι πιο πολλοί ήταν Βυζαντινοί που τους γούσταρε η νέα ιδεολογία.

[foscilis]

μας κάθισε βαρύ το πλαγίως;

όχι είναι η αλήθεια.

Έβλεπα χθες τους καραγκιόζηδες να το παίρνουν προσωπικά που ο Ερντογάν ήθελε να προσευχηθεί στην Αγια Σοφιά. Και ποιος σας διόρισε ιδιοκτήτες ρε βόθροι; Η συνεισφορά του ελληνισμού σε ό,τι είχε απομείνει από το Βυζάντιο ήταν να το ΚΑΤΑΣΤΡΕΨΕΙ, τόσο ως επικίνδυνη μειονότητα στην Τουρκία αλλά πιο πολύ ως αληθινή ταυτότητα που εξαλείφθηκε. 1100 χρόνια αληθινής ρωμαϊκής ιστορίας, οι βλαχαράπηδες νομίζουν ότι ήταν "κόλπο" για "να τα έχουμε αυτά" (ποιοι ρε βλαχάραπα). Ακόμα και τον Αθανάσιο Διάκο που είπε "εγώ Ρωμιός γενήθηκα Ρωμιός και θα πεθάνω" οι αλητάμπουρες βλαχαραπάδες το κάνανε "Γρεκός".

[Μαυροβασίλης]

όχι για το ποστ μωρέ, εννοώ ότι ανέβασες στροφές μετά από το πλαγίως

[Maejima]

οι βλαχαράπηδες νομίζουν ότι ήταν "κόλπο" για "να τα έχουμε αυτά" (ποιοι ρε βλαχάραπα). Ακόμα και τον Αθανάσιο Διάκο που είπε "εγώ Ρωμιός γενήθηκα Ρωμιός και θα πεθάνω" οι αλητάμπουρες βλαχαραπάδες το κάνανε "Γρεκός".

Οι "αράπηδες" και οι 'βλάχοι' είναι για σένα είναι μειωτικός χαρακτηρισμός;