D DAY 6 ιουνιου 1944

Ιστορικά γεγονότα, καταστάσεις, αναδρομές
Άβαταρ μέλους
perseus
Δημοσιεύσεις: 15265
Εγγραφή: 01 Μάιος 2018, 08:58
Phorum.gr user: Perseus
Τοποθεσία: Ιωαννινα

Re: D DAY 6 ιουνιου 1944

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από perseus » 23 Ιουν 2019, 18:18

εσενα για βυζαντιετς σε κοβω

Εμπεδοκλής
Δημοσιεύσεις: 21048
Εγγραφή: 01 Απρ 2018, 13:13

Re: D DAY 6 ιουνιου 1944

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Εμπεδοκλής » 23 Ιουν 2019, 21:13

Chainis έγραψε:
22 Ιουν 2019, 22:27
Εμπεδοκλής έγραψε:
22 Ιουν 2019, 17:40
Chainis έγραψε:
22 Ιουν 2019, 17:30


Μόνο αν η Ελλάδα είχε τουλάχιστον δυο σώματα στρατού καλά οπλισμένα στην κεντρική και δυτική Μακεδονία και σοβαρές δυνάμεις στην Θράκη θα μπορούσε να προβάλει σοβαρή άμυνα στην Βέρμαχτ κι αυτά δυστυχώς δεν υπήρχαν.
Σε κάθε άλλη περίπτωση τα οχυρά ήταν καταδικασμένα.
Ακόμα κι αν οι Γιουγκοσλάβοι κρατούσαν άμυνα (πράγμα μη αναμενόμενο) κι αν καθηλώνονταν στα οχυρά οι Γερμανοί θα έμπαιναν από τον Έβρο και θα σάρωναν όλη την Θράκη και την Μακεδονία.
Ήταν πέρα από τις δυνατότητες της Ελλάδας να αντιμετωπίσει ΚΑΙ την Γερμανία με όλο τον στρατό στην Αλβανία.
Λες ότι ήταν χαζοί που δεν το σκέφτηκαν και δεν μπήκαν από τον Έβρο.
Για πες μας, σε ποια ζώνη ελέγχου πέρασε ο Έβρος; Σχεδόν όλη η Μακεδονία και η Δυτική Θράκη δόθηκαν στους Βουλγάρους εκτός του Έβρου. Και δεν είναι καθόλου τυχαίο. Υπάρχει μια χώρα δίπλα που λέγεται Τουρκία και δεν ήθελαν να την εκνευρίσουν. Ένα λάθος αρκούσε για να μπει στον πόλεμο κατά των Βουλγάρων και η επιχείρηση να λήξει άδοξα...

Χώρια που για να διασχίσεις τον Έβρο και να πας στη Καβάλα θα πρέπει να περάσεις κάθετα κάτι φυσικά οχυρά που λέγονται ποτάμια... Άντε με τον κάθε ψεκασμένο που την έχει δει στρατηγός.
Τα φυσικα οχυρα που λεγονται ποταμια θελουν στρατο να τα επανδρωσει στρατηγε κι η Ελλαδα δεν ειχε.
Αυτο ειπα κι εσυ μου λες για Τουρκιες και για ζωνες ελεγχου στρατηγε.
Δηλαδη αρες μαρες....
Δεν είχε λες ε; Λες την επιστράτευση για πλάκα την να την έκαναν; Που διαβάζετε ιστορία να πάρω λίγη... :fp:

Άβαταρ μέλους
Nandros
Δημοσιεύσεις: 27000
Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 18:41
Phorum.gr user: Nandros
Τοποθεσία: Όπου συχνάζουν ναυτικοί και λοιπά κακοποιά στοιχεία

Re: D DAY 6 ιουνιου 1944

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Nandros » 23 Ιουν 2019, 21:33

'
Κακά τα ψέματα, οι Γερμανοί ήταν απόλυτοι κυρίαρχοι στον αέρα. Και ο ισχυρότερος στρατός ξηράς - χωρίς αεροπορική υποστήριξη - ήταν καταδικασμένος να χάσει αργά ή γρήγορα.
.
ΚΚΕ 6η Ολομέλεια: Κάναμε το διεθνιστικό μας καθήκον (εννοεί τον Συμμοριτοπόλεμο)
ΧΑ: Είμαστε η σπορά των ηττημένων του '45. Οι εθνικοσοσιαλιστές, οι φασίστες!

Άβαταρ μέλους
Chainis
Δημοσιεύσεις: 21282
Εγγραφή: 03 Απρ 2018, 19:39
Phorum.gr user: Chainis

Re: D DAY 6 ιουνιου 1944

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Chainis » 23 Ιουν 2019, 23:10

Εμπεδοκλής έγραψε:
23 Ιουν 2019, 21:13
Chainis έγραψε:
22 Ιουν 2019, 22:27
Εμπεδοκλής έγραψε:
22 Ιουν 2019, 17:40


Λες ότι ήταν χαζοί που δεν το σκέφτηκαν και δεν μπήκαν από τον Έβρο.
Για πες μας, σε ποια ζώνη ελέγχου πέρασε ο Έβρος; Σχεδόν όλη η Μακεδονία και η Δυτική Θράκη δόθηκαν στους Βουλγάρους εκτός του Έβρου. Και δεν είναι καθόλου τυχαίο. Υπάρχει μια χώρα δίπλα που λέγεται Τουρκία και δεν ήθελαν να την εκνευρίσουν. Ένα λάθος αρκούσε για να μπει στον πόλεμο κατά των Βουλγάρων και η επιχείρηση να λήξει άδοξα...

Χώρια που για να διασχίσεις τον Έβρο και να πας στη Καβάλα θα πρέπει να περάσεις κάθετα κάτι φυσικά οχυρά που λέγονται ποτάμια... Άντε με τον κάθε ψεκασμένο που την έχει δει στρατηγός.
Τα φυσικα οχυρα που λεγονται ποταμια θελουν στρατο να τα επανδρωσει στρατηγε κι η Ελλαδα δεν ειχε.
Αυτο ειπα κι εσυ μου λες για Τουρκιες και για ζωνες ελεγχου στρατηγε.
Δηλαδη αρες μαρες....
Δεν είχε λες ε; Λες την επιστράτευση για πλάκα την να την έκαναν; Που διαβάζετε ιστορία να πάρω λίγη... :fp:
Εκει που εσυ δεν διαβαζεις στραταρχα μου.

Δεν ειχε γιατι ολος ο στρατος ηταν στην Αλβανια οπως ισσως εμαθες στο δημοτικο στρατηγε μου, σε εναν πολεμο με την Ιταλια αν σου θυμιζει κατι και που για να βγαλει περα αυτο τον πολεμο ειχε κανει επιστρατευση οπως μαθαιναμε ολοι για το ΟΧΙ και την 28η Οκτωβριου.
Όπου δεν κατάφερε να επικρατήσει ο ΕΛΑΣ εξοντωνοντας τις άλλες αντιστασιακες οργανώσεις δεν υπήρξαν και τάγματα ασφαλείας

Μάργκαρετ Θάτσερ:
Ο σοσιαλισμός είναι πολύ καλός μέχρι να τελειώσουν τα λεφτά των αλλων

Εμπεδοκλής
Δημοσιεύσεις: 21048
Εγγραφή: 01 Απρ 2018, 13:13

Re: D DAY 6 ιουνιου 1944

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Εμπεδοκλής » 23 Ιουν 2019, 23:42

Chainis έγραψε:
23 Ιουν 2019, 23:10
Εμπεδοκλής έγραψε:
23 Ιουν 2019, 21:13
Chainis έγραψε:
22 Ιουν 2019, 22:27


Τα φυσικα οχυρα που λεγονται ποταμια θελουν στρατο να τα επανδρωσει στρατηγε κι η Ελλαδα δεν ειχε.
Αυτο ειπα κι εσυ μου λες για Τουρκιες και για ζωνες ελεγχου στρατηγε.
Δηλαδη αρες μαρες....
Δεν είχε λες ε; Λες την επιστράτευση για πλάκα την να την έκαναν; Που διαβάζετε ιστορία να πάρω λίγη... :fp:
Εκει που εσυ δεν διαβαζεις στραταρχα μου.

Δεν ειχε γιατι ολος ο στρατος ηταν στην Αλβανια οπως ισσως εμαθες στο δημοτικο στρατηγε μου, σε εναν πολεμο με την Ιταλια αν σου θυμιζει κατι και που για να βγαλει περα αυτο τον πολεμο ειχε κανει επιστρατευση οπως μαθαιναμε ολοι για το ΟΧΙ και την 28η Οκτωβριου.
Εντάξει, μας έπεισες.

Άβαταρ μέλους
Chainis
Δημοσιεύσεις: 21282
Εγγραφή: 03 Απρ 2018, 19:39
Phorum.gr user: Chainis

Re: D DAY 6 ιουνιου 1944

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Chainis » 24 Ιουν 2019, 00:21

Northerner έγραψε:
23 Ιουν 2019, 14:51
Chainis έγραψε:
22 Ιουν 2019, 16:36
Ε να, ο πιο βρώμικος γύφτος ανοίγει το βρώμικο του στόμα.
Εσείς φεύγετε από την απαντήσεις και γράφετε ψέματα, όχι εγώ. Και δεν είναι βρισιά αν είναι αλήθεια, κατσαρίδα. Θα σας έδινα έναν καθρέφτη σε κάθε ένα εδώ να δείτε τις βρώμικες σας φάτσες, όμως για ποιο λόγο; Καμία σχέση δεν έχετε με την πραγματικότητα. Τυφλωμένοι ηλίθιοι είστε και τίποτα άλλο. Πχ αν οι γονείς σου, οι παλιοί γύφτοι, σε είχαν πωλήσει πάλι το ίδιο ζώο θα γινόταν. Δεν μπορείς να κρύψεις την κατωτερότητα όπως και κάθε γύφτος.
Να ένα παράδειγμα, ο "Μικέλε Κοράντι'' από το χωριό Μπ'ρκαch. Ιταλοί τον υιοθέτησαν. Ξέρετε τι έγινε με αυτόν; Δε τελείωσε σχολείο, έγινε ναρκομανής και κλέφτης και στο τέλος γύρισε να ζει με τους άλλους Untermenschen εδώ στη Βουλγαρία.
Ξέρεις πού είναι το γέλιο; Ο ''Μικέλε'' είναι πιο λευκός από σένα. :smt005:

Τι επιχειρηματίες έχουμε δει, ρε αρουραιε; Είδαμε κλέφτες και απατεώνες που δεν πλήρωναν μισθούς και φύγανε όταν έρθει η κρίση. Και βρώμικα ζώα, τα λίγα χρήματα που δώσανε δεν είναι δικά σας. Βγάλτε το από τους νουους σας! Όλα αυτά τα χρήματα είναι των ευρωπαίων που εσείς οι γύφτοι φάγατε! Τίποτα από αυτά που έχετε δεν είναι δικό σας, ούτε τα σπίτια, ούτε τα αυτοκίνητα, ούτε τίποτα! Θα αγοράσατε με κλεμμένα χρήματα. Όμως ήρθε οι η ώρα να γυρίσετε πίσω.
Και τι επιστήμονες ρε τρελέ, με έκανες να γελάσω. Είστε αγράμματα σκουπίδια και ήσασταν. Πηγαίνετε στην Ευρώπη γιατί το κλεμμένα χρήματα τελείωσαν! Τελείωσαν οι 13-14-15-16 μισθοι που παίρνατε. Τα δώρα για καθένα που ξέρει αγγλικά ή μπορεί να δουλεύει με pc (επιστήμονες θα είναι αυτοί), ή απλά έρχεται πάντα στην ώρα για δουλειά, πρόβλημα για κάθε γύφτο. Στο εξωτερικό βρίσκεται δουλειά στις εταιρίες των άλλων γύφτων που έχουν φύγει εδώ και χρόνια. Όμως εκεί πρέπει να δουλεύετε γι αυτό κλαίτε για τα παλιά χρόνια.

Και βέβαια οι γύφτοι και οι τούρκοι Untermenschen γκρεμίζουν κάθε στατιστική για τους "βούλγαρους'' στο εξωτερικό. Ρε η μισή πτήση για την Ισπανία/Ιταλία/Γερμανία είναι κατώτεροι, να μη μιλάμε πόσο ταξιδεύουν με αυτοκίνητα. Γι αυτό μετά λένε ψέματα σαν τα δικά σου.

Έχω ήδη γράψει στον άλλο πούστη, εσείς εκτός από τα πεη μας άλλο δεν μπορείτε να πάρετε.

Τι οικονομία έχει βρει το Γυφτοστάν ρε; Εδώ κλαίω :smt005: . Πιστεύει η κατσαρίδα στα ψέματα του Αλέξη. Δείχνει πόσο ''έξυπνος'' είσαι.
Το δικό σας είναι το μοναδικό μπουρδέλο που είναι φαλαρισμένο από πριν να ανοίξει ρε. Πόσες φορές ήσασταν χρεοκοπημένοι; 7; 8; 9; 10; Αρχίσατε με τα δάνεια πριν να έχετε κράτος ρε. Χωρίς τα ξένα χρήματα είστε τίποτα! Το μπουρδέλο έχει μόνο άμμο, πέτρες και αφθονία γύφτων. Ρε δεν άρχισε το σεζόν; Άιντε τρέξε να φέρεις στους ευρωπαίους μερικούς φραπέδες και μην χάνεις χρόνο εδώ. Αυτοί σου δίνουν χρήματα για να υπάρχεις!

Ααα έχει περισσότερο. Πως να σου το πω για να το καταλάβεις ρε ζώο; Τι σημασία είχε οι αδελφοί μας να μας χαϊδεύουν; Τι κέρδισαν; Αν ήθελαν θα μας είχαν γκρεμίσει για 7 μέρες το πιο πολύ. Δεν είχε κανένα νόημα. Και στο τέλος είχε δίκιο ο ένδοξος Generalfeldmarschall Guderian που δεν ήθελε να μας δώσει τίποτα. Οι προδότες στη Σόφια τους πρόδωσαν την πρώτη στιγμή που είχαν. Όχι κατσαρίδα, μια χαρά ήξεραν ότι ήμασταν φίλοι τους και γι αυτό το κάνανε.
Ακόμα και οι εβραίο-μπολσεβίκοι ομολόγησαν ότι θα ήταν καλύτερα για μας η Ένδοξη Αυτοκρατορία να είχε κερδίσει. "Αν είναι καλύτερα να ζεις σε ένα κόσμο χωρίς ανθρώπινα δικαιώματα, ελευθερία και υπό τη εξουσία των γερμανών'' (οι μπολσεβίκοι - οι καλύτεροι υπερασπιστές των ανθρωπίνων δικαιωμάτων) Κάπως θα τα είχαμε καταφέρει χωρίς, μπολσεβίκους, τολεραστες και Untermenschen.

Χα, χα, χα, τι κερί να ανάψω για τους δολοφόνους των βουλγάρων, ρε αγράμματο, κατώτερο ζώο;! Χωρίς όριο το θράσος του, τυπικός γυφτοβυζαντίνος. Ξέρεις τι; Θα ανάψω ένα κερί στον τάφο σου, ευχαριστήσω στον καλό μας Κύριο, ότι η βρωμιά σου δεν μολύνει πια τη γη!
Εισαι μια γελοια φιγουρα που ζει με παραισθησεις μεγαλειου.
Η ψυχοσυνθεση τετοιων κομπλεξικων και αλαζονων ταυτοχρονα ειναι το πιο προσφορο εδαφος για να δεχτει φασιστικες ιδεολογιες.

Εγω θα συνεχισω να σου γραφω γεγονοτα γελοιε φασιστακο γιατι αυτα σε στενοχωρουν πιο πολυ.

- Οταν οι Ελληνες δημιουργουσαν τις επιστημες και εβαζαν τις βασεις του δυτικου πολιτισμου οι Βουλγαροι ετρωγαν ωμο αλογισιο κρεας στις στεπες.

- Οταν οι Ελληνες διοικουσαν μια αυτοκρατορια για 1000 χρονια οι Βουλγαροι ζουσαν απο επιδρομες και λεηλασιες σε καλυβια σκεπασμενα με κοπρια των ζωων τους για να ζεστενονται τον χειμωνα.

- Οταν οι Ελληνες εφτιαχναν σχολεια απο το 1750 οι Βουλγαροι δεν ηξεραν τι ειναι οι ιδιοι και τι ειναι βιβλιο.
Αν δεν ειχε μπει μετα η Ρωσια στην μεση να σας φτιαξει εθνικη συνειδηση με τον πανσλαβισμο θα σας ειχαμε μορφωσει κι εσας και θα σας ειχαμε κανει Ελληνες.

- Οταν οι Ελληνες επαναστατησαν το 1821 εδιωξαν τους Τουρκους και εφτιαξαν κρατος με ποταμια αιμα οι Βουλγαροι εστηναν κωλο στους Τουρκους και περιμεναν τους Ρωσους να τους δωσουν ετοιμο κρατος 50 χρονια μετα.

- Οταν ο Ελληνικος στρατος καθαρισε τους Τουρκους απο την Μακεδονια σε 29 μερες το 1912 ο Βουλγαρικος επαιζε το πουλι του για μηνες μπροστα στην Ανδριανουπολη.

- Οταν οι Βουλγαροι πηγαν να μας κουνηθουν το 1913 παλι ο στρατος μας τους πηδηξε σε 20 μερες, δεν χρειαστηκε περισσοτερο.

- Οταν οι Ελληνες ειχαν βιομηχανια, ανεπτυγμενο εμποριο και μεγαλο εμπορικο στολο, πανεπιστημια, και πολλα αλλα αναμεσα στους δυο μεγαλους πολεμους οι Βουλγαροι οργωναν με βοδια και ζουσαν με καλαμποκι.

- Εισαστε τυχεροι που ηρθαν εκει οι σοβιετικοι μετα τον πολεμο και σας εβγαλαν απο τον μεσαιωνα και σας εκαναν ανθρωπους αλλιως ακομα με σβουνιες θα ζεστενοσασταν.

- Οταν σταματησαν τα ρουβλια απο την ΕΣΣΔ που διαλυθηκε δειξατε ποσο ικανοι εισαστε και τι μπορειτε να κανετε, στειλατε τις γυναικες σας πουτανες στην Ελλαδα και σ ολο τον κοσμο για να εχετε ψωμι να φατε, ευτυχως ομως δεν γινατε σαν τους Ελληνες της οικονομικης κρισης εσεις οι αριοι.

- Στην Ελλαδα του 2019, μετα απο 10 χρονια οικονομικη κριση ολα τα οικονομικα μεγεθη ειναι 2 ως 3 φορες επανω απο της Βουλγαριας.
Τα ιδια χρονια συνεχιζουμε να εχουμε πολλους Βουλγαρους κι Αλβανους εδω για να δουλευουν στα χωραφια μας.
Θελετε πολλες δεκαετιες για να φτασετε εκει που ειναι η Ελλαδα σημερα.


Συνεχισε τωρα να ονειρευεσαι τον Φυρερ και τι ωραια θα περναγατε αν σας γαμουσαν οι ναζι μαζι με ολους τους Σλαβους αν νικουσαν.
Τελευταία επεξεργασία από το μέλος Chainis την 24 Ιουν 2019, 01:39, έχει επεξεργασθεί 1 φορά συνολικά.
Όπου δεν κατάφερε να επικρατήσει ο ΕΛΑΣ εξοντωνοντας τις άλλες αντιστασιακες οργανώσεις δεν υπήρξαν και τάγματα ασφαλείας

Μάργκαρετ Θάτσερ:
Ο σοσιαλισμός είναι πολύ καλός μέχρι να τελειώσουν τα λεφτά των αλλων

Άβαταρ μέλους
elchav
Δημοσιεύσεις: 8659
Εγγραφή: 17 Μάιος 2018, 16:27

Re: D DAY 6 ιουνιου 1944

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από elchav » 24 Ιουν 2019, 00:57

Northerner έγραψε:
23 Ιουν 2019, 14:51
elchav έγραψε:
22 Ιουν 2019, 15:43
Μα σου είπα, γύφτε, πρέπει να την στείλεις εδώ διότι εγώ ποτέ ξανά δεν θα πάω στο μπουρδέλο. Αν είναι καλή με το στόμα θα της δώσω και κάτι από πάνω, να έχει και για σένα. Θα μπορείς να συνεχίσεις να πολεμάς τους φασίστες στα καφενεία και στα μπουζούκια.
Αααα, μισό λεπτό, εσείς από ποιους γύφτους είστε; Από τους πιο λευκούς ή από τους κανονικούς γυφτογκρεκούς; Αν είναι το δεύτερο μην τη στέλνεις. Δεν τη θέλω.
Θες να σου στείλω τις ξάδερφες σου Βουλγαρία; Αφού βγάζουν τρελό μεροκάματο από το "κερασι πουτο" εδώ.

Επίσης, φίλε ναζί είμαι ξανθός, κι όχι γύφτος, θα σε στεναχώρησω.

Τώρα δούλεψε λίγο γιατί πρέπει να πάρω μισθό γύρω στα 500€ παραπάνω από εσένα. Αλλά μη στεναχωριέσαι, θα σου γυρίσουν μερικά με έμβασμα από το σόι
Άγνωστος Πατέρας Χελώνων

Άβαταρ μέλους
DIOMEDESGR
Δημοσιεύσεις: 6665
Εγγραφή: 24 Οκτ 2018, 19:46
Phorum.gr user: DIOMEDESGR

Re: D DAY 6 ιουνιου 1944

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από DIOMEDESGR » 25 Ιουν 2019, 11:38

Chainis έγραψε:
24 Ιουν 2019, 00:21

SpoilerShow
Εισαι μια γελοια φιγουρα που ζει με παραισθησεις μεγαλειου.
Η ψυχοσυνθεση τετοιων κομπλεξικων και αλαζονων ταυτοχρονα ειναι το πιο προσφορο εδαφος για να δεχτει φασιστικες ιδεολογιες.

Εγω θα συνεχισω να σου γραφω γεγονοτα γελοιε φασιστακο γιατι αυτα σε στενοχωρουν πιο πολυ.

- Οταν οι Ελληνες δημιουργουσαν τις επιστημες και εβαζαν τις βασεις του δυτικου πολιτισμου οι Βουλγαροι ετρωγαν ωμο αλογισιο κρεας στις στεπες.

- Οταν οι Ελληνες διοικουσαν μια αυτοκρατορια για 1000 χρονια οι Βουλγαροι ζουσαν απο επιδρομες και λεηλασιες σε καλυβια σκεπασμενα με κοπρια των ζωων τους για να ζεστενονται τον χειμωνα.

- Οταν οι Ελληνες εφτιαχναν σχολεια απο το 1750 οι Βουλγαροι δεν ηξεραν τι ειναι οι ιδιοι και τι ειναι βιβλιο.
Αν δεν ειχε μπει μετα η Ρωσια στην μεση να σας φτιαξει εθνικη συνειδηση με τον πανσλαβισμο θα σας ειχαμε μορφωσει κι εσας και θα σας ειχαμε κανει Ελληνες.

- Οταν οι Ελληνες επαναστατησαν το 1821 εδιωξαν τους Τουρκους και εφτιαξαν κρατος με ποταμια αιμα οι Βουλγαροι εστηναν κωλο στους Τουρκους και περιμεναν τους Ρωσους να τους δωσουν ετοιμο κρατος 50 χρονια μετα.

- Οταν ο Ελληνικος στρατος καθαρισε τους Τουρκους απο την Μακεδονια σε 29 μερες το 1912 ο Βουλγαρικος επαιζε το πουλι του για μηνες μπροστα στην Ανδριανουπολη.

- Οταν οι Βουλγαροι πηγαν να μας κουνηθουν το 1913 παλι ο στρατος μας τους πηδηξε σε 20 μερες, δεν χρειαστηκε περισσοτερο.

- Οταν οι Ελληνες ειχαν βιομηχανια, ανεπτυγμενο εμποριο και μεγαλο εμπορικο στολο, πανεπιστημια, και πολλα αλλα αναμεσα στους δυο μεγαλους πολεμους οι Βουλγαροι οργωναν με βοδια και ζουσαν με καλαμποκι.

- Εισαστε τυχεροι που ηρθαν εκει οι σοβιετικοι μετα τον πολεμο και σας εβγαλαν απο τον μεσαιωνα και σας εκαναν ανθρωπους αλλιως ακομα με σβουνιες θα ζεστενοσασταν.

- Οταν σταματησαν τα ρουβλια απο την ΕΣΣΔ που διαλυθηκε δειξατε ποσο ικανοι εισαστε και τι μπορειτε να κανετε, στειλατε τις γυναικες σας πουτανες στην Ελλαδα και σ ολο τον κοσμο για να εχετε ψωμι να φατε, ευτυχως ομως δεν γινατε σαν τους Ελληνες της οικονομικης κρισης εσεις οι αριοι.

- Στην Ελλαδα του 2019, μετα απο 10 χρονια οικονομικη κριση ολα τα οικονομικα μεγεθη ειναι 2 ως 3 φορες επανω απο της Βουλγαριας.
Τα ιδια χρονια συνεχιζουμε να εχουμε πολλους Βουλγαρους κι Αλβανους εδω για να δουλευουν στα χωραφια μας.
Θελετε πολλες δεκαετιες για να φτασετε εκει που ειναι η Ελλαδα σημερα.


Συνεχισε τωρα να ονειρευεσαι τον Φυρερ και τι ωραια θα περναγατε αν σας γαμουσαν οι ναζι μαζι με ολους τους Σλαβους αν νικουσαν.
Τώρα ρε Chainis δεν καταλαβαίνεις ότι γίνεσαι ΙΔΙΟΣ αν όχι χειρότερος του ναζιάρη Βούλγαρου?

Είναι ανάγκη να "γλιστράς και να πέφτεις" στις παγίδες ενός προβοκάτορα που περνάει την ώρα του με μεγαλομανιακές μπούρδες?

Σε έχω για πιο σοβαρό.
"Patriotism is the last refuge of a scoundrel." Samuel Johnson, 1775.

Άβαταρ μέλους
DIOMEDESGR
Δημοσιεύσεις: 6665
Εγγραφή: 24 Οκτ 2018, 19:46
Phorum.gr user: DIOMEDESGR

Re: D DAY 6 ιουνιου 1944

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από DIOMEDESGR » 25 Ιουν 2019, 11:38

"Patriotism is the last refuge of a scoundrel." Samuel Johnson, 1775.

Άβαταρ μέλους
Northerner
Δημοσιεύσεις: 231
Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 21:59

Re: D DAY 6 ιουνιου 1944

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Northerner » 25 Ιουν 2019, 22:32

Θέλετε δε θέλετε αυτό το απόσπασμα πρέπει να μείνει.
… The signs of this new affluence were everywhere visible (οι γύφτοι άρχισαν με τα δανεια), and in Navplion the expenditure was especially frivolous. ''Phanariots and doctors in medicine, who, in the month of April 1824, were clad in ragged coats, and who lived on scanty rations, threw off that patriotic chrysalis (οι γύφτοι είναι πατριώτες μόνο αν τους βολεύει) before summer was past, and emerged in all the splendor of brigand life, fluttering aboun in rich Albanian (¡¡¡!!!) habiliments, refulgent with brilliant and unused arms, and followed by diminutive pipe-bearers and tall henchmen''
Πρέπει να σημειώσουμε ότι από εκείνη τη στιγμή οι γύφτοι άρχισαν να το παίζουν ''κύριοι'' όμως με ξένα χρήματα. Κάτι που συνεχίζει ως τώρα. Δεν τους αρέσει όμως όταν τους το πεις στο πρόσωπο γι αυτό σβήνουν. Χρειάζεται να πω για τους βούλγαρους που τους βοήθησαν; Δεν έχει νόημα, πάλι θα το σβήσουν. Πιθανόν φταίει ο ''ξανθός Ωνάσης'', ο άλλος ''έξυπνος'' αγαπά να διαβάζει τις βλακείες του και ίσως δεν ήταν αυτός. Και βέβαια είναι πολύ ''έξυπνος'', ξέρει την γύφτικη προπαγάνδα απ έξω. Άιντε, στο διάολο.
Lost are only those who abandon themselves!
Oberst Hans-Ulrich Rudel

Άβαταρ μέλους
Ζαποτέκος
Δημοσιεύσεις: 8942
Εγγραφή: 14 Ιαν 2019, 17:08

Re: D DAY 6 ιουνιου 1944

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Ζαποτέκος » 19 Αύγ 2020, 13:47

Ο­ΜΙ­ΛΙΑ ΣΤΡΑ­ΤΑΡ­ΧΗ ΜΟ­ΝΤΓΚΟ­ΜΕ­ΡΥ ΜΕ ΤΗΝ Α­ΝΑ­ΛΗ­ΨΗ ΤΗΣ ΔΙΟΙΚΗ­ΣΕ­ΩΣ ΤΗΣ 8ης ΣΤΡΑ­ΤΙΑΣ ΣΤΗ ΒΟ­ΡΕΙΑ Α­ΦΡΙ­ΚΗ ΤΟΝ ΑΥ­ΓΟΥ­ΣΤΟ ΤΟΥ 1942
Επ­χος Δη­μή­τριος Θα­νό­που­λος
http://army.gr/sites/default/files/mag_20111001.pdf
σελ. 98 -101

Ο Μο­ντγκό­με­ρυ ε­στά­λη στην Δυ­τι­κή Έ­ρη­μο τον Αύ­γου­στο του 1942 προ­κει­μέ­νου να α­να­λά­βει τη Διοί­κη­ση της 8ης Στρατιάς, η ο­ποί­α εί­χε υ­πο­χρε­ω­θεί σε υ­πο­χώ­ρη­ση μέ­χρι το Ελ Α­λα­μέ­ιν α­πό τον Στρατάρ­χη Ρόμ­μελ. Με την ά­φι­ξή του ο Μο­ντγκό­με­ρυ βρή­κε μί­α κα­τά­στα­ση α­βεβαιό­τη­τας, με τη Στρα­τιά να φο­βά­ται ό­τι θα υ­πο­χρε­ω­θεί πά­λι σε νέ­α υ­πο­χώ­ρη­ση. Ο Μο­ντγκό­με­ρυ ε­ξέ­δω­σε ά­με­σα δια­τα­γές με τις ο­ποί­ες α­πα­γό­ρευ­σε κά­θε περε­ταί­ρω υ­πο­χω­ρή­σεις, ε­νώ συγ­χρό­νως α­πευ­θύνθη­κε στο Ε­πι­τε­λεί­ο του με έ­ναν λό­γο, ο ο­ποί­ος θε­ω­ρεί­ται έ­νας α­πό τους σπου­δαιό­τε­ρους στρα­τιω­τι­κούς λόγους στη βρε­τα­νι­κή ι­στο­ρί­α, α­νοι­κο­δο­μώ­ντας, έ­τσι, το η­θι­κό ε­νός κα­ταρ­ρα­κωμέ­νου στρα­τού:

«Θα ή­θε­λα κατ’ αρ­χήν να σας συ­στη­θώ. Δεν με γνω­ρί­ζετε, αλ­λά θα πρέ­πει να ερ­γα­στού­με μα­ζί και γι’ αυ­τό θα πρέ­πει να έ­χου­με α­μοι­βαί­α ε­μπι­στο­σύ­νη και κα­τανό­η­ση. Βρί­σκο­μαι ε­δώ μό­λις με­ρι­κές ώ­ρες. Απ’ ό,τι ό­μως εί­δα και ά­κου­σα α­πό την ά­φι­ξή μου και έ­ως τώ­ρα, εί­μαι πε­πει­σμέ­νος, ε­δώ και τώ­ρα, ό­τι σας ε­μπι­στεύ­ο­μαι. Θα ερ­γα­στού­με λοι­πόν μα­ζί σαν ο­μά­δα και μα­ζί θα κερ­δί­σου­με την ε­μπι­στο­σύ­νη αυ­τής της σπου­δαί­ας Στρα­τιάς και θα προ­χωρή­σου­με ε­μπρός για τη νί­κη στην Α­φρι­κή.
Πι­στεύ­ω ό­τι έ­να πρω­ταρ­χι­κό κα­θή­κον ε­νός Διοι­κη­τή εί­ναι να δη­μιουρ­γή­σει αυ­τό που ε­γώ α­πο­κα­λώ «α­τμό­σφαι­ρα» και σε αυ­τή την α­τμό­σφαι­ρα, το Ε­πι­τε­λεί­ο του, οι υ­φι­στά­με­νοι Διοι­κη­τές του και τα Στρα­τεύ­μα­τα, θα ζουν, θα ερ­γά­ζο­νται και θα μά­χονται.
Δεν μου α­ρέ­σει η γε­νι­κή α­τμό­σφαι­ρα που βρί­σκω ε­δώ. Εί­ναι μια α­τμό­σφαι­ρα αμ­φι­βο­λί­ας, α­να­ζή­τη­σης της ε­πό­με­νης θέ­σης για υ­πο­χώ­ρη­ση, α­πώ- λειας της εμπιστο­σύ­νης στις δυ­να­τό­τη­τές μας να νι­κή­σου­με τον Ρόμ­μελ, και απεγνω­σμέ­νων προ­σπα­θειών α­πό τις ε­φε­δρεί­ες να προ­ε­τοι­μά­σουν αμυ­ντι­κές θέ­σεις στο Κά­ι­ρο και στο Δέλ­τα του Νεί­λου.
Ό­λα αυ­τά πρέ­πει να στα­μα­τή­σουν.
Ας δη­μιουρ­γή­σου­με μί­α νέ­α α­τμό­σφαι­ρα.
Η ά­μυ­να της Αι­γύ­πτου βρίσκε­ται ε­δώ στο Α­λα­μέ­ιν και στην κο­ρυ­φο­γραμ­μή του Ρου­βει­σάτ. Τι νό­η­μα έ­χει να σκά­βου­με χα­ρα­κώ­μα­τα στο Δέλ­τα! Εί­ναι τε­λεί­ως άχρηστο. αν χά­σου­με αυ­τή τη θέ­ση θα χά­σου­με την Αί­γυ­πτο. Ό­λα τα μά­χι­μα στρατεύ­μα­τα που βρί­σκο­νται στο Δέλ­τα πρέ­πει να έρ­θουν α­μέ­σως ε­δώ - και θα έρ­θουν. Ε­δώ θα δώ­σου­με τη Μά­χη. Δεν θα υ­πάρ­ξει άλ­λη υ­ποχώ­ρη­ση. Έ­χω δια­τά­ξει να κα­ούν α­μέ­σως ό­λα τα σχέ­δια και οι ο­δη­γί­ες που α­να­φέρο­νται σε πε­ραι­τέ­ρω υ­πο­χώ­ρη­ση.
Αν δεν μπο­ρού­με να μεί­νου­με ε­δώ ζω­ντα­νοί, ας μεί­νου­με ε­δώ νε­κροί.
Θέ­λω να γί­νει κα­τα­νο­η­τό σε όλους ό­τι οι χα­λε­ποί και­ροί πέ­ρα­σαν. Νέ­ες Με­ραρχί­ες α­πό τη Βρε­τα­νί­α κα­τα­φθά­νουν στην Αί­γυ­πτο μα­ζί με αρ­κε­τές ε­νι­σχύ­σεις για τις ή­δη υ­πάρ­χου­σες Μεραρ­χί­ες μας. Έ­χου­με 300 με 400 νέ­ου τύ­που άρ­μα­τα μά­χης Σέρ­μαν, τα ο­ποί­α ξε­φορ­τώνο­νται αυ­τή τη στιγ­μή στο Σουέζ.
Η α­πο­στο­λή μας α­πό τον Πρω­θυ­πουρ­γό εί­ναι να κα­τα­στρέ­ψου­με τις δυ­νά­μεις του Ά­ξο­να στη Βό­ρεια Α­φρι­κή. Το εί­δα, γραμ­μέ­νο σε μι­σή σε­λί­δα ε­φη­με­ρί­δας. Και θα γί­νει. Αν κά­ποιος νο­μί­ζει ό­τι δεν γί­νε­ται, ας φύ­γει α­μέ­σως. Δεν θέ­λω ανθρώ­πους που αμ­φιβάλ­λουν σ’ αυ­τήν την ο­μά­δα. Μπο­ρεί να γί­νει και θα γί­νει, χω­ρίς κα­μί­α αμ­φι­βο­λί­α.
Τώ­ρα κα­τα­λα­βαί­νω ό­τι ο Ρόμ­μελ α­να­μέ­νε­ται να ε­πι­τε­θεί α­πό στιγ­μή σε στιγμή. Ά­ρι­στα. Ας ε­πι­τε­θεί.
Θα προ­τι­μού­σα να μην ε­πι­τε­θεί για μί­α ε­βδο­μά­δα. Θέ­λω λί­γο χρό­νο να τα­κτοποιή­σω τα πράγ­μα­τα. Αν έ­χου­με δύ­ο ε­βδο­μά­δες να προ­ε­τοι­μα­στού­με, θα εί­μα­στε έ­τοι­μοι. Ο Ρόμ­μελ ας ε­πι­τε­θεί ό­πο­τε θέ­λει με­τά απ’ αυ­τό και εύ­χο­μαι να το κά­νει.
Εν τω με­τα­ξύ, ε­μείς, θα αρ­χί­σου­με να σχε­διά­ζου­με μια με­γά­λη ε­πί­θε­ση. Θα είναι η αρ­χή μί­ας εκ­στρα­τεί­ας που θα πε­τά­ξει τον Ρόμ­μελ και το στρα­τό του από την Α­φρι­κή.
Πρώ­τα, ό­μως, πρέ­πει να συ­γκρο­τή­σου­με έ­να Ε­φε­δρι­κό Σώ­μα Στρα­τού, μη­χα­νοκίνη­το και ι­σχυ­ρό σε τε­θω­ρα­κι­σμέ­να, το ο­ποί­ο θα σταθ­μεύ­ει μα­κριά α­πό την πρώτη γραμ­μή. Ο Ρόμ­μελ έ­χει πά­ντα μια τέ­τοια δύ­να­μη στο Afrika Korp η ο­ποί­α δεν χρησιμο­ποιεί­ται πο­τέ στη πρώ­τη γραμ­μή, αλ­λά βρί­σκε­ται πά­ντα σε ε­φε­δρεί­α, έ­τοι­μη να ε­πι­φέ­ρει πλήγ­μα­τα. Ε­κεί, βρί­σκε­ται η ι­σχύς του Ρόμ­μελ. Θα δη­μιουρ­γή­σουμε και ε­μείς έ­να τέ­τοιο Σώ­μα Στρα­τού, έ­να Βρε­τα­νι­κό Σώ­μα Panzer (Πά­ντσερ). Θα α­πο­τε­λεί­ται α­πό δύ­ο Τε­θω­ρα­κι­σμέ­νες Με­ραρ­χί­ες και μί­α Μη­χα­νο­ποι­η­μέ­νη Με­ραρ­χί­α Πε­ζι­κού. Έ­δωσα ή­δη δια­τα­γές ε­χθές να αρ­χί­σει η συ­γκρό­τη­σή του, πί­σω, στο Δέλ­τα.
Δεν έ­χω κα­μί­α πρό­θε­ση να δια­κιν­δυ­νεύ­σω τη με­γά­λη μας ε­πί­θε­ση έ­ως ό­του είμα­στε πλή­ρως έ­τοι­μοι. Θα υ­πάρ­ξει πί­ε­ση α­πό πολ­λές πλευ­ρές για να ε­πι­τε­θού­με σύ­ντο­μα. Δεν θα ε­πι­τε­θώ μέ­χρι να εί­μα­στε έ­τοι­μοι και μπο­ρεί­τε να είστε βέβαιοι γι’ αυ­τό.
Στο με­τα­ξύ, ε­άν ο Ρόμμελ ε­πι­τε­θεί ό­σο α­κό­μη προ­ε­τοι­μα­ζό­μα­στε, α­φή­στε τον να το πρά­ξει με την η­συ­χί­α του. Α­πλώς, θα συ­νε­χί­σουμε με τις προ­ε­τοι­μα­σί­ες μας και θα ε­πι­τε­θού­με ό­ταν εί­μα­στε έ­τοι­μοι και ό­χι πριν.
Θα ή­θε­λα να σας πω ό­τι ερ­γά­ζο­μαι με το σύ­στη­μα του Ε­πι­τε­λάρ­χη. Έ­χω το­ποθετή­σει τον Τα­ξί­αρ­χο de Guingard ως Ε­πι­τε­λάρ­χη της 8ης Στρα­τιάς. Θα εκ­δί­δω δια­τα­γές δια­μέ­σου αυ­τού. Ο­τι­δή­πο­τε σας λέ­ει θα θε­ω­ρείτε ό­τι λέ­γε­ται α­πό ε­μέ­να και θα ε­κτε­λεί­ται α­μέ­σως.
Κα­τα­λα­βαί­νω ό­τι μέ­χρι τώ­ρα υ­πάρ­χει μί­α «αρ­γο­πο­ρί­α» ε­δώ πέ­ρα. Λέ­γο­ντας «αργο­πο­ρί­α» εν­νο­ώ την ε­φεύ­ρε­ση κά­θε εί­δους φθη­νής δι­καιο­λο­γί­ας για να ε­πικαλεί­ται κά­ποιος, ώ­στε να μην ε­κτε­λέ­σει αυ­τό που του έ­χει α­να­τε­θεί.
Αυ­τό θα στα­μα­τή­σει α­μέ­σως. Δεν θα α­νε­χθώ κα­μί­α «αρ­γο­πο­ρί­α». Ε­άν κά­ποιος έχει α­ντίρ­ρη­ση στο να κά­νει ό,τι του λέ­νε, πρέ­πει να φύγει α­μέ­σως. Αυ­τό θέ­λω να γί­νει ξε­κά­θα­ρο σε ο­λό­κλη­ρη την 8η Στρα­τιά.
Δεν έ­χω πολ­λά να πω αυ­τή τη στιγ­μή και με­ρι­κοί α­πό ε­σάς θα νο­μί­ζουν ό­τι είπα ή­δη αρ­κε­τά και ί­σως α­να­ρω­τιού­νται ε­άν εί­μαι τρε­λός.
Σας δια­βε­βαιώ ό­τι εί­μαι α­πο­λύ­τως λο­γι­κός. Κα­τα­νο­ώ ό­τι υ­πάρ­χουν άν­θρω­ποι οι ο­ποί­οι συ­χνά νο­μί­ζουν ό­τι εί­μαι ε­λα­φρώς τρε­λός - τό­σο συ­χνά που το θε­ω­ρώ μάλ­λον ως κο­πλι­μέ­ντο. Αυ­τό που έ­χω να α­πα­ντή­σω σε αυ­τό εί­ναι ό­τι ε­άν ε­γώ εί­μαι ε­λα­φρώς τρε­λός, υπάρ­χει έ­νας τε­ρά­στιος α­ριθ­μός αν­θρώ­πων, τους ο­ποί­ους μπο­ρώ να κα­το­νο­μά­σω και οι ο­ποί­οι εί­ναι θε­ό­μουρ­λοι!
Αυ­τό που έ­χω κά­νει εί­ναι να σας με­τα­δώ­σω την «α­τμό­σφαι­ρα» μέ­σα στην ο­ποία τώ­ρα θα δου­λεύ­ου­με και θα πο­λε­μά­με. Ε­σείς, πρέ­πει να φρο­ντί­σε­τε ώ­στε αυτή η α­τμό­σφαι­ρα να δια­πο­τί­σει ο­λό­κλη­ρη την 8η Στρα­τιά μέ­χρι και τον νε­ό­τε­ρο στρατιώ­τη. Ό­λοι οι στρα­τιώ­τες πρέ­πει να γνωρί­ζουν τι ε­πι­διώ­κε­ται. Ό­ταν το δουν να ε­φαρ­μό­ζε­ται, θα α­να­γεν­νη­θεί η ε­μπιστο­σύ­νη σε ο­λό­κλη­ρη τη Στρα­τιά.
Σας ζη­τώ να μου δώ­σε­τε την ε­μπι­στο­σύ­νη σας και να έ­χε­τε πί­στη πως ό,τι εί­πα θα γί­νει. Χρειά­ζε­ται πολ­λή δου­λειά.
Οι δια­τα­γές τις ο­ποί­ες έ­χω δώ­σει για παύ­ση πε­ραι­τέ­ρω υ­πο­χώ­ρη­σης, συ­νε­πάγονται τη με­τα­βο­λή της διά­τα­ξής μας. Πρέ­πει, ε­πί­σης, να αρ­χί­σου­με τις προ­ετοι­μα­σί­ες για τη με­γά­λη μας ε­πί­θε­ση.
Το πρώ­το πράγ­μα που πρέ­πει να κά­νου­με εί­ναι να με­τα­κι­νή­σου­με το Στρα­τη­γεί­ο μας σε μια α­ξιο­πρε­πή θέ­ση, ό­που θα μπο­ρού­με να ζού­με με μια λο­γι­κή ά­νε­ση και ό­που το Ε­πι­τε­λεί­ο της Στρα­τιάς θα μπο­ρεί να βρίσκε­ται μα­ζί με το Στρα­τη­γεί­ο των Α­ε­ρο­πο­ρι­κών Δυ­νά­με­ων (Desert Air Force).
Η πα­ρού­σα θέ­ση του Στρα­τη­γεί­ου εί­ναι έ­να α­παί­σιο και κα­ταθλιπτι­κό μέ­ρος, αν­θυ­γιει­νό και πέ­ρα­σμα για κά­θε μύ­γα :lol: στην Α­φρι­κή. Δεν πρό­κει­ται να δου­λέ­ψου­με ε­δώ. Ας πά­με κο­ντά στη θά­λασ­σα που εί­ναι φρέσκια και υ­γιει­νή. Αν πρό­κει­ται οι α­ξιω­μα­τι­κοί να κά­νουν σω­στή δου­λειά, θα πρέ­πει να έ­χουν α­ξιο­πρε­πείς λέ­σχες και να ζουν ά­νε­τα. Λοι­πόν, πά­με στις νέ­ες θέ­σεις.
Ο Ε­πι­τε­λάρ­χης θα εκ­δώ­σει δια­τα­γές για πολ­λά θέ­μα­τα πο­λύ σύ­ντο­μα και ε­γώ θα είμαι πά­ντα δια­θέ­σι­μος για συμ­βου­λές στους α­νώ­τα­τους α­ξιω­μα­τι­κούς του Ε­πι­τε­λεί­ου. Το ση­μα­ντι­κό ση­μεί­ο που πρέ­πει να θυ­μά­στε εί­ναι ό­τι πρό­κει­ται να τε­λειώ­σου­με με αυ­τόν τον τύ­πο τον Ρόμ­μελ μια για πά­ντα.
Δεν υ­πάρ­χει αμ­φι­βο­λί­α ό­τι ο Ρόμ­μελ είναι ε­νο­χλη­τι­κός. Γι’ αυ­τό θα τον τσα­κί­σου­με και θα τον α­πο­τε­λειώ­σου­με».

Α­κό­μη και οι πιο κυ­νι­κοί ε­πι­τε­λείς η­λεκτρί­στη­καν. Ο ε­πί­ση­μος φω­το­γρά­φος Λοχα­γός Keating, ο ο­ποί­ος εί­χε πά­ρει μέ­ρος σε πολ­λές ε­πι­χει­ρή­σεις και μά­λι­στα εί­χε τραυ­μα­τι­στεί πέ­ντε φο­ρές μέ­χρι τό­τε στον Β΄ Π. Π, ή­ταν σί­γου­ρος ό­τι «αυ­τός ή­ταν ο άν­δρας που έ­φερ­νε τη Νί­κη».
Εικόνα

Εικόνα

Εικόνα

Εικόνα
… εις μικράς μεν ατυχίας ευρεθήσεται φίλος, εις μεγίστην δε και επιμένουσαν συμφοράν μηδείς σε πλανήση , φίλος ουκ έσται . ( Στρατηγικόν Κεκαυμένου )

Άβαταρ μέλους
wooded glade
Δημοσιεύσεις: 29284
Εγγραφή: 02 Απρ 2018, 17:04

Re: D DAY 6 ιουνιου 1944

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από wooded glade » 20 Αύγ 2020, 03:20

Ο Ρόμμελ το είχε δει το "τείχος του Ατλαντικού" και από μέσα του έλεγε "tinaftareee" αλλά το κατάπιε.
Τους είπε μόνο "ρε λεβέντες, με το Κουήν Μαίρη περιμένετε ναρθούν οι Εγγλέζοι ;".
Τους συμβούλεψε να είναι οι αμυντικές γραμμές πιό κοντά στην παραλία όσο γίνεται και επίσης να βάλουν πολλές νάρκες αλλά δεν τον άκουσαν.
Επίσης να είναι τα πάντσερ κοντά στις Νορμανδικές ακτές αλλά ο Ρούνστεντ είχε άλλο σχέδιο, να είναι στο Παρίσι σε ίση απόσταση από όλες τις ακτές.
Τελικά έγινε αποδεκτό το σχέδιο Ρούνστεντ αλλά ούτε αυτό εφαρμόστηκε, διότι το πρωϊ της 6/6 ο Χίτλερ κοιμόταν και δεν ξύπναγε ...
Η Λουφτβαφέ εν τω μεταξύ έλαμψε διά της απουσίας της. Μόνο ένα Μέσσερμιτ εμφανίστηκε το οποίο έριξε λίγο με το πολυβόλο στην ακτή Sword !
Αλλά και το kriegsmarine ήταν ανύπαρκτο. Μιά μικρή μοίρα αντιτορπιλλικών πήγε να κινηθεί από τον Βισκαϊκό κόλπο προς το κανάλι και να πλαγιοκοπήσει τον συμμαχικό στόλο αλλά ούτε καν πλησίασε.
Αφού έγινε το προγεφύρωμα η χιτλεργιούνγκεν αντιστάθηκε ηρωϊκά και επίσης λίγο πιό μέσα στις Κάννες που έκαναν ένα μήνα να πέσουν, αλλά ήταν εις μάτην.
Ο Ρόμμελ εν τω μεταξύ έμαθε για τη συνωμοσία κατά του Χίτλερ και συμφώνησε, αν και δεν είχε κανένα ενεργό ρόλο λόγω του τραυματισμού του.
Μετά την αποτυχία της απόπειρας τον έπιασαν και τον διέταξαν να αυτοκτονήσει, αλλοιώς θα του σκότωναν τη γυναίκα του και το παιδί του. Ο Ρόμμελ αυτοκτόνησε με το λούγκερ και μετά του έκαναν δημόσια κηδεία ότι και δήθεν πέθανε από τον τραυματισμό του.

Τα σοβιέτια εν τω μεταξύ για ένα-ενάμιση χρόνο πριν την απόβαση έλεγαν ότι "δεν γίνεται η απόβαση επειδή τα έχουν κάνει τάτσι-μίτσι-κότσι με τον Χίτλερ οι δυτικοί". Το έλεγαν αυτό σε soto voce βέβαια και στη συνέχεια μετά τον πόλεμο το ξαναέλεγαν, μέχρι που ο Στάλιν κατάλαβε ότι ήταν ασυμβίβαστο με το -άδικο κι αυτό κατά τη γνώμη του- race to Berlin των Αμερικάνων και δεν το ξαναείπε.
δεν είναι όλα κρού-σμα-τα

Άβαταρ μέλους
Ζαποτέκος
Δημοσιεύσεις: 8942
Εγγραφή: 14 Ιαν 2019, 17:08

Re: D DAY 6 ιουνιου 1944

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Ζαποτέκος » 20 Αύγ 2020, 10:00

wooded glade έγραψε:
20 Αύγ 2020, 03:20
Ο Ρόμμελ το είχε δει το "τείχος του Ατλαντικού" και από μέσα του έλεγε "tinaftareee" αλλά το κατάπιε.
Τους είπε μόνο "ρε λεβέντες, με το Κουήν Μαίρη περιμένετε ναρθούν οι Εγγλέζοι ;".
Τους συμβούλεψε να είναι οι αμυντικές γραμμές πιό κοντά στην παραλία όσο γίνεται και επίσης να βάλουν πολλές νάρκες αλλά δεν τον άκουσαν.
Επίσης να είναι τα πάντσερ κοντά στις Νορμανδικές ακτές αλλά ο Ρούνστεντ είχε άλλο σχέδιο, να είναι στο Παρίσι σε ίση απόσταση από όλες τις ακτές.
Τελικά έγινε αποδεκτό το σχέδιο Ρούνστεντ αλλά ούτε αυτό εφαρμόστηκε, διότι το πρωϊ της 6/6 ο Χίτλερ κοιμόταν και δεν ξύπναγε ...
Η Λουφτβαφέ εν τω μεταξύ έλαμψε διά της απουσίας της. Μόνο ένα Μέσσερμιτ εμφανίστηκε το οποίο έριξε λίγο με το πολυβόλο στην ακτή Sword !
Αλλά και το kriegsmarine ήταν ανύπαρκτο. Μιά μικρή μοίρα αντιτορπιλλικών πήγε να κινηθεί από τον Βισκαϊκό κόλπο προς το κανάλι και να πλαγιοκοπήσει τον συμμαχικό στόλο αλλά ούτε καν πλησίασε.
Αφού έγινε το προγεφύρωμα η χιτλεργιούνγκεν αντιστάθηκε ηρωϊκά και επίσης λίγο πιό μέσα στις Κάννες που έκαναν ένα μήνα να πέσουν, αλλά ήταν εις μάτην.
Ο Ρόμμελ εν τω μεταξύ έμαθε για τη συνωμοσία κατά του Χίτλερ και συμφώνησε, αν και δεν είχε κανένα ενεργό ρόλο λόγω του τραυματισμού του.
Μετά την αποτυχία της απόπειρας τον έπιασαν και τον διέταξαν να αυτοκτονήσει, αλλοιώς θα του σκότωναν τη γυναίκα του και το παιδί του. Ο Ρόμμελ αυτοκτόνησε με το λούγκερ και μετά του έκαναν δημόσια κηδεία ότι και δήθεν πέθανε από τον τραυματισμό του.

Τα σοβιέτια εν τω μεταξύ για ένα-ενάμιση χρόνο πριν την απόβαση έλεγαν ότι "δεν γίνεται η απόβαση επειδή τα έχουν κάνει τάτσι-μίτσι-κότσι με τον Χίτλερ οι δυτικοί". Το έλεγαν αυτό σε soto voce βέβαια και στη συνέχεια μετά τον πόλεμο το ξαναέλεγαν, μέχρι που ο Στάλιν κατάλαβε ότι ήταν ασυμβίβαστο με το -άδικο κι αυτό κατά τη γνώμη του- race to Berlin των Αμερικάνων και δεν το ξαναείπε.
Και ο Ρόμμελ και ο Ρούντστεντ είχαν δίκιο και άδικο ταυτόχρονα . Αν οι γραμμές άμυνας και τα άρματα ήταν πιο κοντά στο παραλιακό μέτωπο κινδύνευαν απ' την Συμμαχική αεροπορία και το ναυτικό. Αν ήταν πιο μακριά θα αργούσαν να επέμβουν. Αυτό για το οποίο είχε δίκιο ο Ρόμμελ να φωνάζει ήταν για την Μάλτα όταν δρούσε στο βορειοαφρικανικό μέτωπο :
Όσο για τη Μάλτα, ο Ρόμμελ έλεγε συνεχώς στο επιτελείο του, (και στην οικογένειά του αργότερα) ότι δεν μπορούσε να καταλάβει, με κανένα τρόπο, γιατί η Ανώτατη Διοίκηση δεν αποφάσιζε να την καταλάβει. Η κατάληψή της , ισχυριζόταν ότι θα μπορούσε εύκολα να επιτευχτεί οποιαδήποτε στιγμή κατά τη διάρκεια του καλοκαιριού του 1941 με τη χρησιμοποίηση αερομεταφερόμενων στρατευμάτων. Επειδή το 35% των εφοδίων του και των ενισχύσεών του, τον Αύγουστο, και το 63% τον Οκτώβριο, είχαν βυθιστεί, είχε ένα προσωπικό ενδιαφέρον για το όλο ζήτημα. Εν τούτοις, μόνο κατά το τέλος του 1941, όταν οι βυθίσεις είχαν φθάσει το 75% περίπου, η Ανώτατη Διοίκηση ξύπνησε και κατάλαβε τη σπουδαιότητά της Μάλτας για τον έλεγχο της Μεσογείου. Έτσι έστειλαν στη Μεσόγειο υποβρύχια και ελαφρά σκάφη επιφανείας και ενίσχυσαν τη Λουφτβάφε στη Σικελία. Το αποτέλεσμα ήταν ότι, νωρίς το 1942, όταν ο Ρόμμελ είχε σχεδιάσει να εκτοξεύσει την επίθεσή του, οι γερμανικές δυνάμεις είχαν υπό τον έλεγχό τους ουσιαστικά όλη την Κεντρική Μεσόγειο. Το αποτέλεσμα αυτό οφείλεται κατά ένα μέρος και στους ηρωικούς Ιταλούς καταδρομείς , οι οποίοι εισέδυσαν στο λιμάνι της Αλεξάνδρειας και βύθισαν τα δύο βρετανικά θωρηκτά Κουίν Ελίζαμπεθ και Βάλιαντ, που διέθετε ο Στόλος της Μεσογείου, στο αγκυροβόλιό τους.

Εκείνη την εποχή όμως ήταν πολύ αργά για να ενισχυθεί ο Ρόμμελ με τις επιπλέον γερμανικές μεραρχίες που είχε ζητήσει. Στην πραγματικότητα, φαίνεται ότι δεν υπήρχε ποτέ η πρόθεση να ενισχυθεί. Και, παρόλο που η Μάλτα είχε ουδετεροποιηθεί, και, όπως νόμιζε ο Κέσελρινγκ, «είχε εκμηδενιστεί σαν ναυτική βάση», δεν είχε γίνει καμιά προσπάθεια για την κατάληψή της. Μόνο κατά το τέλος του Απριλίου, 1942, μετά από πίεση του ναυάρχου Ρέντερ και μετά από μια σύσκεψη με το Μουσολίνι, ο Χίτλερ έδωσε την άδειά του για μια αιφνιδιαστική επίθεση κατά του νησιού με Γερμανούς και Ιταλούς αλεξιπτωτιστές , η οποία θα πραγματοποιούταν στις αρχές Ιουνίου ( Επιχείριση Ηρακλής). (..) Η επίθεση αναβλήθηκε 2 φορές. Στις αρχές Ιουνίου, στο τελευταίο λεπτό της ενδέκατης ώρας, ο Χίτλερ ανέβαλε τελικά την Επιχείριση Ηρακλής, για να πραγματοποιηθεί μετά την κατάκτηση της Αιγύπτου. :fp: Δε συμουλεύτηκε όμως ούτε τους Ιταλούς , ούτε τη δική του ναυτική διοίκηση. Πιθανώς συμβουλεύτηκε τον Κάιτελ και τον Γιόντλ. Ακόμα και από τις αρχές του καλοκαιριού του 1941 , οι ανώτεροι αξιωματικοί του Άφρικα Κορπς , ακμαίοι από την πρώτη τους νίκη, είχαν το συναίσθημα ότι η Βόρεια Αφρική θεωρούνταν, από τη Ανώτατη Διοίκηση, σαν μια βοηθητική παράσταση, και ότι ο δικός τους ρόλος δεν ήταν τίποτα παραπάνω «από το να βγάζουν τα κάστανα από τη φωτιά, για τους Ιταλούς».

(…)

Στην πραγματικότητα θα μπορούσαν εύκολα να είχαν δοθεί στον Ρόμμελ, νωρίς το 1942, τα λίγα επιπρόσθετα που χρειαζόταν για να καταλάβει το Κάιρο. Όλα τα τμήματα και τα εφόδια θα μπορούσαν, εκείνη την εποχή, να φθάσουν με ασφάλεια. Στα τέλη του καλοκαιριού του 1942 , όταν οι Βρετανοί είχαν επανακτήσει τον έλεγχο της κεντρικής Μεσογείου και οι νηοπομπές δεν μπορούσαν να περάσουν τη Μάλτα χωρίς απώλειες , ο Κέσσελρινγκ και ο Καβαγέρο εξακολουθούσαν να προσπαθούν να απαλλαγούν από τον Ρόμμελ με υποσχέσεις ότι οι δυνάμεις του θα συμπληρώνονταν και τα ανεφοδιαστικά προβλήματά του θα λύνονταν. Στις 27 Αυγούστου αμέσως πριν την μάχη της Alam-el-Halfa, είχε γίνει μια σύσκεψη, στην οποία και οι δυό είχαν εγγυηθεί στον Ρόμμελ 6000 τόνους βενζίνη, από τους οποίους οι 1000 τόνοι θα έφθαναν αεροπορικά. «Μπορείτε να προχωρήσετε με τη μάχη», απάντησε ο Καβαγέρο, «βρίσκονται στο δρόμο». :lol: Τέτοιες διαβεβαιώσεις δεν θα έπρεπε να δίδονται, και περισσότερο απ’όλους από τον Κέσελρινγκ, ο οποίος καλύτερα απ’ οποιονδήποτε άλλο, γνώριζε τα αποτελέσματα της αφίξεως των Σπίτφαϊρς στη Μάλτα.

Το επιτελείο του Ρόμμελ υποπτευόταν ότι ο Κέσσελρινγκ «του την έφερε», αναφέροντας συνεχώς εναντίον του και εναντίον του Άφρικα Κόρπς στον Γκαίρινγκ, ενώ παράλληλα διαβεβαίωνε την Ανώτατη Διοίκηση του στρατού ότι όλα πήγαιναν καλά στην Β. Αφρική. Ίσως αυτό να είναι άδικο για τον Κέσσελρινγκ, που μπορούσε να ενεργεί μόνο δια μέσου των Ιταλών. Όμως, ο Τσιάνο , στις 9 Σεπτεμβρίου του 1942, αναφέρει ότι ο Κέσσελρινγκ «έτρεξε στο Βερολίνο για να διαμαρτυρηθεί κατά του Ρόμμελ». Μόλις μια βδομάδα προηγουμένως ο Καβαγέρο «επαναλάμβανε τις αισιόδοξες δηλώσεις του και έλεγε ότι μέσα σε μια βδομάδα η προέλαση για το Δέλτα θα επαναλαμβανόταν». Ίσως το έξυπνο σχόλιο του ίδιου του Τσιάνο τα συνοψίζει όλα κατά τον καλύτερο τρόπο :

«Η νίκη πάντοτε βρίσεκει 100 πατέρες, η ήττα όμως είναι ένα ορφανό». Γεγονός παραμένει ότι ο Κέσσελρινγκ σαν Αρχιστράτηγος του Νότου από τον Απρίλιο του 1942, ήταν ο άμεσος προϊστάμενος του Ρόμμελ και θα μπορούσε να τον είχε διατάξει να μην προελάσει στο Ελ Αλαμέιν, να μην επιτεθεί, ή ν’αποσυρθεί.

(Ρόμμελ, Ντέσμον Γιανγκ, 1952, εκδόσεις ΓΕΣ/ΔΙΣ )
… εις μικράς μεν ατυχίας ευρεθήσεται φίλος, εις μεγίστην δε και επιμένουσαν συμφοράν μηδείς σε πλανήση , φίλος ουκ έσται . ( Στρατηγικόν Κεκαυμένου )

Άβαταρ μέλους
Ζαποτέκος
Δημοσιεύσεις: 8942
Εγγραφή: 14 Ιαν 2019, 17:08

Re: D DAY 6 ιουνιου 1944

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Ζαποτέκος » 26 Δεκ 2021, 17:59

Ο λόγος που οι ΑγγλοΗΠΑνοί άργησαν να να ανοίξουν δεύτερο μέτωπο στην Ευρώπη ήταν ο γερμανικός υποβρυχιακός πόλεμος που το 1942 είχε στραγγαλίσει την ΗΠΑνική μεταφορά πετρελαίου απ' τον Κόλπο του Μεξικού ( Τέξας , Λουιζιάνα κ.λπ. ) στις ανατολικές ακτές των ΗΠΑ και από εκεί στον πετρελαϊκό ανεφοδιασμό της Αγγλίας. Εξαιτίας της έλλειψης καυσίμων, ο Βρετανός στρατηγός Άλαν Μπρουκ απέκλεισε στην ΗΠΑνοΒρετανική σύνοδο της Καζαμπλάνκα ( Ιαν. '43 ) κάθε συζήτηση για το άνοιγμα δευτέρου μετώπου στην Ευρώπη , όπως πιεστικά ζητούσαν οι Ρώσοι. Ο ίδιος ο Τσώρτσιλ τηλεγραφούσε στις 18/12/1942 στον Ρούζβελτ πως τα αγγλικά αποθέματα καυσίμων έχουν μειωθεί τόσο πολύ ώστε θα αναγκαστούν σε λίγο να περιορίσουν τη δράση τους , γεγονός που θα επηρεάσει και τον Βόρειο Ρωσικό ανεφοδιασμό. Στο τέλος του Β΄ΠΠ ο Τσώρτσιλ παραδέχθηκε ότι το μόνο που τον φόβισε πραγματικά κατά την διάρκεια του πολέμου ήταν ο κίνδυνος των γερμανικών υποβρυχίων. Οι Σύμμαχοι έλυσαν σταδιακά το πρόβλημα
α) με την μεταφορά πετρελαίου με αγωγούς από την ξηρά από τις Νότιες στις Ανατολικές Πολιτείες
β) με την χρήση πλοίων ειδικών στον ανθυποβρυχιακό πόλεμο
γ) οριστική υπονόμευση γερμανικών ναυτικών κωδικών επικοινωνίας
δ) χρήση βομβαρδιστικών μεγάλου βεληνεκούς ( Liberators , Sunderlands )
ε) νέα συστήματα σόναρ.

Πηγή: Περιοδικό Πόλεμος και Ιστορία , τεύχος 161 , Πως διασώθηκε ενεργειακά η Βρετανία στον Β΄Π.Π., Θεόδωρος Τσακίρης
… εις μικράς μεν ατυχίας ευρεθήσεται φίλος, εις μεγίστην δε και επιμένουσαν συμφοράν μηδείς σε πλανήση , φίλος ουκ έσται . ( Στρατηγικόν Κεκαυμένου )

pylothess
Δημοσιεύσεις: 6738
Εγγραφή: 19 Απρ 2018, 22:39
Phorum.gr user: pylothess

Re: D DAY 6 ιουνιου 1944

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από pylothess » 26 Δεκ 2021, 18:09

Άσχετα από τις πολιτικές τοποθετήσεις του καθενός. Ξέρει μήπως κανένας για την απόβαση των Αμερικανών στην Σικελία/Νότια Ιταλία; Νομίζω είχε προηγηθεί η απόβαση των Αμερικανών στην Σικελία . 10 Ιουλίου. 1943 έγινε η απόβαση στην Σικελία των Αμερικανών. Η απόβαση στην Νορμανδία έγινε 6 Ιουνίου 1944.

Απάντηση


  • Παραπλήσια Θέματα
    Απαντήσεις
    Προβολές
    Τελευταία δημοσίευση

Επιστροφή στο “Ιστορία”

Phorum.com.gr : Αποποίηση Ευθυνών