Γράμμος – Βίτσι

Ιστορικά γεγονότα, καταστάσεις, αναδρομές
Άβαταρ μέλους
Nandros
Δημοσιεύσεις: 27000
Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 18:41
Phorum.gr user: Nandros
Τοποθεσία: Όπου συχνάζουν ναυτικοί και λοιπά κακοποιά στοιχεία

Re: Γράμμος – Βίτσι

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Nandros » 05 Σεπ 2019, 19:13

Γραφικός έγραψε:
05 Σεπ 2019, 19:02
1.Πες μας τώρα ότι οι αναρίθμητες εκτελέσεις των κομμουνιστών ήταν αφήγημα της αριστεράς.
2. Θεωρείς ότι όποιος δουλεύει τώρα όπως δούλευες εσύ θα πετύχει τα ίδια πράγματα; Ο καπιταλισμός είναι δομημένος να εξυπηρετεί συγκεκριμένα συμφέροντα εκμεταλλευόμενος τους υπόλοιπους. Εσύ έτυχες στο διάλειμμα που είχε αναγκαστεί να κάνει λόγω σοβιετικής ένωσης.
1α - Οι εκτελέσεις ήταν αποφάσεις στρατοδικείων / δικαστηρίων.
1β - Η Λευκή τρομοκρατία ήταν αντεκδίκηση για την Κόκκινη τρομοκρατία, που είχε αρχίσει από το '43.
1γ - Οι δολοφονίες από τον ΟΠΛΑ δεν έγιναν με δικαστικές αποφάσεις. Πχ, στην ΟΥΛΕΝ δεν υπήρχε δικαστήριο.

2α - Διάλεξα το επάγγελμα μου από τα 15 (ναι 15 μου), προετοιμάστηκα πολύ καλά, συνέχισα να εκπαιδεύομαι και ήμουν αποτελεσματικός.
2β - Η κάθε εποχή έχει τις δυσκολίες της. ΔΕΝ ήταν παράδεισος τότε.
.
Τελευταία επεξεργασία από το μέλος Nandros την 05 Σεπ 2019, 19:27, έχει επεξεργασθεί 1 φορά συνολικά.
ΚΚΕ 6η Ολομέλεια: Κάναμε το διεθνιστικό μας καθήκον (εννοεί τον Συμμοριτοπόλεμο)
ΧΑ: Είμαστε η σπορά των ηττημένων του '45. Οι εθνικοσοσιαλιστές, οι φασίστες!

Άβαταρ μέλους
waldorf
Δημοσιεύσεις: 3579
Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 14:47

Re: Γράμμος – Βίτσι

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από waldorf » 05 Σεπ 2019, 19:20

Nandros έγραψε:
05 Σεπ 2019, 19:13

1α - Οι εκτελέσεις ήταν αποφάσεις στρατοδικείων / δικαστηρίων.
1β - Η Λευκή τρομοκρατία ήταν αντεκδίκηση για την Κόκκινη τρομοκρατία, που είχε αρχίσει από το '43.
1γ - Οι δολοφονίες από τον ΟΠΛΑ δεν έγιναν με δικαστικές αποφάσεις. Πχ, στην ΟΥΛΕΝ δεν υπήρχε δικαστήριο.

...
Άντε και να δεχτούμε το 1Α ως νόμιμο και ηθικό.
Το 1Β πως ακριβώς συνάδει με την νομιμότητα και το 1Α;
Αν δεν διάβαζες την ιστορία στο φτερό,θα ήξερες ότι ήταν η ΟΠΛΑ και όχι ο ΟΠΛΑ.Μικρής σημασίας παρατήρηση βέβαια (και θα απαντηθεί σίγουρα με "τυπογραφικό λάθος").Όσο μικρής σημασίας είναι και η άποψή σου.
wooded glade έγραψε:
29 Μάιος 2021, 14:40
...
Εσύ τώρα τι θες ; Μας γράφεις ακατάληπτα.

Άβαταρ μέλους
Maspoli
Δημοσιεύσεις: 17553
Εγγραφή: 05 Απρ 2018, 23:10

Re: Γράμμος – Βίτσι

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Maspoli » 05 Σεπ 2019, 19:28

Οι εκτελέσεις ήταν έργο στρστοδικειων/δικαστηρίων λέει ο κλόουν. Άμα του πεις το ίδιο πχ για τις δίκες της Μόσχας θα σκούζει ομως.

Το Γ ψήφισμα πέρασε από τη Βουλή στις 18/6/1946. Τρεις μέρες μετά ειχαν στηθεί τα πρώτα στρατοδικεία. Σε λιγότερο από ένα μήνα, 16/7/1946, εκτελέστηκαν οι πρώτοι. Όποιος έχει αξιοπρέπεια, μπορεί να κάνει σύγκριση με την ταχύτητα δικαστικής δράσης από τις 13/10/1944 σχετικά με τους ταγματασφαλιτες.
Τελευταία επεξεργασία από το μέλος Maspoli την 05 Σεπ 2019, 19:33, έχει επεξεργασθεί 1 φορά συνολικά.

Άβαταρ μέλους
waldorf
Δημοσιεύσεις: 3579
Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 14:47

Re: Γράμμος – Βίτσι

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από waldorf » 05 Σεπ 2019, 19:32

Ακολουθεί ρομποτική απάντηση:
Nandros έγραψε:
05 Σεπ 2019, 17:07

Οι Λαζαρίδης, Μαραντζίδης, Καλύβας, Μουμτζής, κλπ, έχουν κάψει την γούνα των νεοκομμουνιστών.
Έχουν βγάλει πολλά άπλυτα στην φόρα και τα κουκούδια το φυσούν και δεν κρυώνει! :g030:
.
wooded glade έγραψε:
29 Μάιος 2021, 14:40
...
Εσύ τώρα τι θες ; Μας γράφεις ακατάληπτα.

Άβαταρ μέλους
Nandros
Δημοσιεύσεις: 27000
Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 18:41
Phorum.gr user: Nandros
Τοποθεσία: Όπου συχνάζουν ναυτικοί και λοιπά κακοποιά στοιχεία

Re: Γράμμος – Βίτσι

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Nandros » 05 Σεπ 2019, 19:37

Γραφικός έγραψε:
05 Σεπ 2019, 19:02
1.Πες μας τώρα ότι οι αναρίθμητες εκτελέσεις των κομμουνιστών ήταν αφήγημα της αριστεράς.
. . . .
Nandros έγραψε:
05 Σεπ 2019, 19:13
1α - Οι εκτελέσεις ήταν αποφάσεις στρατοδικείων / δικαστηρίων.
1β - Η Λευκή τρομοκρατία ήταν αντεκδίκηση για την Κόκκινη τρομοκρατία, που είχε αρχίσει από το '43.
1γ - Οι δολοφονίες από τον ΟΠΛΑ δεν έγιναν με δικαστικές αποφάσεις. Πχ, στην ΟΥΛΕΝ δεν υπήρχε δικαστήριο.
...
waldorf έγραψε:
05 Σεπ 2019, 19:20
Άντε και να δεχτούμε το 1Α ως νόμιμο και ηθικό.
Το 1Β πως ακριβώς συνάδει με την νομιμότητα και το 1Α;
Αν δεν διάβαζες την ιστορία στο φτερό,θα ήξερες ότι ήταν η ΟΠΛΑ και όχι ο ΟΠΛΑ.Μικρής σημασίας παρατήρηση βέβαια (και θα απαντηθεί σίγουρα με "τυπογραφικό λάθος").Όσο μικρής σημασίας είναι και η άποψή σου.
το 1α ήταν απλά νόμιμο. Στο ηθικό βάζω ερωτηματικό.
Δεν δικαίωσα το 1β, έγραψα για αντεκδίκηση, που είναι και αυτή αυτοδικία. Και τα δύο μέρη έχουν την ίδια ευθύνη.
Την Ιστορία την έχω διαβάσει πολύ και σταμάτα ΕΠΙΤΕΛΟΥΣ με τις προκλήσεις, αν βέβαια θέλεις σοβαρή συζήτηση.

Σε εμφυλίους γίνονται πολλά χειρότερα από τους απλούς πολέμους. Διάβασε για τον Ισπανικό. Η κάθε ομάδα εκμεταλλεύεται καταστάσεις και κάνει τα δικά της.
.
ΚΚΕ 6η Ολομέλεια: Κάναμε το διεθνιστικό μας καθήκον (εννοεί τον Συμμοριτοπόλεμο)
ΧΑ: Είμαστε η σπορά των ηττημένων του '45. Οι εθνικοσοσιαλιστές, οι φασίστες!

Στύγιος
Δημοσιεύσεις: 22168
Εγγραφή: 09 Μαρ 2019, 22:58
Phorum.gr user: C'est fini

Re: Γράμμος – Βίτσι

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Στύγιος » 05 Σεπ 2019, 19:40

Στύγιος έγραψε:
31 Αύγ 2019, 14:22
Μόνο 3 σελίδες; :o Τα ύστερα του κόσμου..
Τι ήθελα και το 'πα ο πστης; :lol: Μέχρι του χρόνου στην επέτειο θα πάει.

Άβαταρ μέλους
waldorf
Δημοσιεύσεις: 3579
Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 14:47

Re: Γράμμος – Βίτσι

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από waldorf » 05 Σεπ 2019, 19:43

Λυπάμε (not) αλλά σοβαρή συζήτηση με `σένα δεν μπορεί να γίνει.Πόσο μάλλον όταν θεωρείς προκλητικό οτιδήποτε απευθύνεται σε `σένα.
Ακόμη και το ότι θεωρώ μικρής σημασίας την άποψή σου,δεν θεωρείται προκλητικό στον διάλογο.Αρκεί να ξέρεις τι σημαίνει διάλογος.
wooded glade έγραψε:
29 Μάιος 2021, 14:40
...
Εσύ τώρα τι θες ; Μας γράφεις ακατάληπτα.

Άβαταρ μέλους
Ζαποτέκος
Δημοσιεύσεις: 8947
Εγγραφή: 14 Ιαν 2019, 17:08

Re: Γράμμος – Βίτσι

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Ζαποτέκος » 05 Σεπ 2019, 20:05

Maspoli έγραψε:
05 Σεπ 2019, 19:28
Το Γ ψήφισμα πέρασε από τη Βουλή στις 18/6/1946. Τρεις μέρες μετά ειχαν στηθεί τα πρώτα στρατοδικεία. Σε λιγότερο από ένα μήνα, 16/7/1946, εκτελέστηκαν οι πρώτοι. Όποιος έχει αξιοπρέπεια, μπορεί να κάνει σύγκριση με την ταχύτητα δικαστικής δράσης από τις 13/10/1944 σχετικά με τους ταγματασφαλιτες.
Για την αξιοπρέπειά του θα πρέπει να αναρωτηθεί όποιος συγκρίνει ανόμοια πράγματα και νομίζει πως οι άλλοι μασούν κουτόχορτο. Το 1946 είχε ξεκινήσει ένας Εμφύλιος και τα μέτρα ήταν έκτακτα. Μήπως το φθινόπωρο του '44 είχαν πάρει οι ΤΑτες τα όπλα κατά του κράτους και δεν το γνωρίζουμε ; Αντίθετα η Καζέρτα προέβλεπε Θα χαρακτηρισθούν ως εχθρικοί σχηματισμοί, εκτός εάν παραδοθούν συμφώνως προς διαταγάς εκδοθησομένας παρά του Στρατηγού Διοικούντος τας εν Ελλάδι δυνάμεις. Παραδόθηκαν και όπως ακριβώς λέει ο Τσώρτσιλ δεν έκαναν τίποτα για να εμποδίσουν την είσοδο των απελευθερωτικών δυνάμεων.
… εις μικράς μεν ατυχίας ευρεθήσεται φίλος, εις μεγίστην δε και επιμένουσαν συμφοράν μηδείς σε πλανήση , φίλος ουκ έσται . ( Στρατηγικόν Κεκαυμένου )

Άβαταρ μέλους
Nandros
Δημοσιεύσεις: 27000
Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 18:41
Phorum.gr user: Nandros
Τοποθεσία: Όπου συχνάζουν ναυτικοί και λοιπά κακοποιά στοιχεία

Re: Γράμμος – Βίτσι

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Nandros » 05 Σεπ 2019, 20:51

waldorf έγραψε:
05 Σεπ 2019, 19:43
Λυπάμε (not) αλλά σοβαρή συζήτηση με `σένα δεν μπορεί να γίνει.Πόσο μάλλον όταν θεωρείς προκλητικό οτιδήποτε απευθύνεται σε `σένα.
Ακόμη και το ότι θεωρώ μικρής σημασίας την άποψή σου,δεν θεωρείται προκλητικό στον διάλογο.Αρκεί να ξέρεις τι σημαίνει διάλογος.
Αν δεν διάβαζες την ιστορία στο φτερό,θα ήξερες....
ΚΚΕ 6η Ολομέλεια: Κάναμε το διεθνιστικό μας καθήκον (εννοεί τον Συμμοριτοπόλεμο)
ΧΑ: Είμαστε η σπορά των ηττημένων του '45. Οι εθνικοσοσιαλιστές, οι φασίστες!

Άβαταρ μέλους
Nandros
Δημοσιεύσεις: 27000
Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 18:41
Phorum.gr user: Nandros
Τοποθεσία: Όπου συχνάζουν ναυτικοί και λοιπά κακοποιά στοιχεία

Re: Γράμμος – Βίτσι

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Nandros » 05 Σεπ 2019, 20:55

Ζαποτέκος έγραψε:
05 Σεπ 2019, 20:05
Για την αξιοπρέπειά του θα πρέπει να αναρωτηθεί όποιος συγκρίνει ανόμοια πράγματα και νομίζει πως οι άλλοι μασούν κουτόχορτο. Το 1946 είχε ξεκινήσει ένας Εμφύλιος και τα μέτρα ήταν έκτακτα. Μήπως το φθινόπωρο του '44 είχαν πάρει οι ΤΑτες τα όπλα κατά του κράτους και δεν το γνωρίζουμε ; Αντίθετα η Καζέρτα προέβλεπε Θα χαρακτηρισθούν ως εχθρικοί σχηματισμοί, εκτός εάν παραδοθούν συμφώνως προς διαταγάς εκδοθησομένας παρά του Στρατηγού Διοικούντος τας εν Ελλάδι δυνάμεις. Παραδόθηκαν και όπως ακριβώς λέει ο Τσώρτσιλ δεν έκαναν τίποτα για να εμποδίσουν την είσοδο των απελευθερωτικών δυνάμεων.
Μια διευκρίνηση: Ο συμμοριτοπόλεμος ξεκίνησε ΕΠΙΣΗΜΑ το '46.
Ανεπίσημα είχε ξεκινήσει από το '43.

Εικόνα
.
ΚΚΕ 6η Ολομέλεια: Κάναμε το διεθνιστικό μας καθήκον (εννοεί τον Συμμοριτοπόλεμο)
ΧΑ: Είμαστε η σπορά των ηττημένων του '45. Οι εθνικοσοσιαλιστές, οι φασίστες!

Άβαταρ μέλους
Ζαποτέκος
Δημοσιεύσεις: 8947
Εγγραφή: 14 Ιαν 2019, 17:08

Re: Γράμμος – Βίτσι

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Ζαποτέκος » 05 Σεπ 2019, 20:59

Nandros έγραψε:
05 Σεπ 2019, 20:55
Ζαποτέκος έγραψε:
05 Σεπ 2019, 20:05
Για την αξιοπρέπειά του θα πρέπει να αναρωτηθεί όποιος συγκρίνει ανόμοια πράγματα και νομίζει πως οι άλλοι μασούν κουτόχορτο. Το 1946 είχε ξεκινήσει ένας Εμφύλιος και τα μέτρα ήταν έκτακτα. Μήπως το φθινόπωρο του '44 είχαν πάρει οι ΤΑτες τα όπλα κατά του κράτους και δεν το γνωρίζουμε ; Αντίθετα η Καζέρτα προέβλεπε Θα χαρακτηρισθούν ως εχθρικοί σχηματισμοί, εκτός εάν παραδοθούν συμφώνως προς διαταγάς εκδοθησομένας παρά του Στρατηγού Διοικούντος τας εν Ελλάδι δυνάμεις. Παραδόθηκαν και όπως ακριβώς λέει ο Τσώρτσιλ δεν έκαναν τίποτα για να εμποδίσουν την είσοδο των απελευθερωτικών δυνάμεων.
Μια διευκρίνηση: Ο συμμοριτοπόλεμος ξεκίνησε ΕΠΙΣΗΜΑ το '46.
Ανεπίσημα είχε ξεκινήσει από το '43.

Εικόνα
.
Ναι αλλά το '43 ήταν πόλεμος μεταξύ των οργανώσεων στην κατεχομένη χώρα , ενώ το '46 πόλεμος κατά του ελληνικού κράτους.
… εις μικράς μεν ατυχίας ευρεθήσεται φίλος, εις μεγίστην δε και επιμένουσαν συμφοράν μηδείς σε πλανήση , φίλος ουκ έσται . ( Στρατηγικόν Κεκαυμένου )

Άβαταρ μέλους
Nandros
Δημοσιεύσεις: 27000
Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 18:41
Phorum.gr user: Nandros
Τοποθεσία: Όπου συχνάζουν ναυτικοί και λοιπά κακοποιά στοιχεία

Re: Γράμμος – Βίτσι

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Nandros » 05 Σεπ 2019, 21:05

Ζαποτέκος έγραψε:
05 Σεπ 2019, 20:59
Nandros έγραψε:
05 Σεπ 2019, 20:55
Ζαποτέκος έγραψε:
05 Σεπ 2019, 20:05
Για την αξιοπρέπειά του θα πρέπει να αναρωτηθεί όποιος συγκρίνει ανόμοια πράγματα και νομίζει πως οι άλλοι μασούν κουτόχορτο. Το 1946 είχε ξεκινήσει ένας Εμφύλιος και τα μέτρα ήταν έκτακτα. Μήπως το φθινόπωρο του '44 είχαν πάρει οι ΤΑτες τα όπλα κατά του κράτους και δεν το γνωρίζουμε ; Αντίθετα η Καζέρτα προέβλεπε Θα χαρακτηρισθούν ως εχθρικοί σχηματισμοί, εκτός εάν παραδοθούν συμφώνως προς διαταγάς εκδοθησομένας παρά του Στρατηγού Διοικούντος τας εν Ελλάδι δυνάμεις. Παραδόθηκαν και όπως ακριβώς λέει ο Τσώρτσιλ δεν έκαναν τίποτα για να εμποδίσουν την είσοδο των απελευθερωτικών δυνάμεων.
Μια διευκρίνηση: Ο συμμοριτοπόλεμος ξεκίνησε ΕΠΙΣΗΜΑ το '46.
Ανεπίσημα είχε ξεκινήσει από το '43.

Εικόνα
.
Ναι αλλά το '43 ήταν πόλεμος μεταξύ των οργανώσεων στην κατεχομένη χώρα , ενώ το '46 πόλεμος κατά του ελληνικού κράτους.
... τον πρώτο τον ξεκίνησε ο ΕΛΑΣ για να διαλύσει τις αντιστασιακές οργανώσεις και να έχει το μονοπώλιο και απόλυτη εξουσία.
Ειπώθηκαν ήδη, αλλά κάποιοι - όχι εσύ - φροντίζουν να τα ξεχνούν.

Και δεν έχουμε ακούσειο για Ζέρβα ή Ψαρρό, να σφάζουν και πετούν κόκκινους στα φαράγγια και στα βάραθρα.
.
ΚΚΕ 6η Ολομέλεια: Κάναμε το διεθνιστικό μας καθήκον (εννοεί τον Συμμοριτοπόλεμο)
ΧΑ: Είμαστε η σπορά των ηττημένων του '45. Οι εθνικοσοσιαλιστές, οι φασίστες!

Άβαταρ μέλους
Maspoli
Δημοσιεύσεις: 17553
Εγγραφή: 05 Απρ 2018, 23:10

Re: Γράμμος – Βίτσι

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Maspoli » 05 Σεπ 2019, 21:09

Ζαποτέκος έγραψε:
05 Σεπ 2019, 20:05
Maspoli έγραψε:
05 Σεπ 2019, 19:28
Το Γ ψήφισμα πέρασε από τη Βουλή στις 18/6/1946. Τρεις μέρες μετά ειχαν στηθεί τα πρώτα στρατοδικεία. Σε λιγότερο από ένα μήνα, 16/7/1946, εκτελέστηκαν οι πρώτοι. Όποιος έχει αξιοπρέπεια, μπορεί να κάνει σύγκριση με την ταχύτητα δικαστικής δράσης από τις 13/10/1944 σχετικά με τους ταγματασφαλιτες.
Για την αξιοπρέπειά του θα πρέπει να αναρωτηθεί όποιος συγκρίνει ανόμοια πράγματα και νομίζει πως οι άλλοι μασούν κουτόχορτο. Το 1946 είχε ξεκινήσει ένας Εμφύλιος και τα μέτρα ήταν έκτακτα. Μήπως το φθινόπωρο του '44 είχαν πάρει οι ΤΑτες τα όπλα κατά του κράτους και δεν το γνωρίζουμε ; Αντίθετα η Καζέρτα προέβλεπε Θα χαρακτηρισθούν ως εχθρικοί σχηματισμοί, εκτός εάν παραδοθούν συμφώνως προς διαταγάς εκδοθησομένας παρά του Στρατηγού Διοικούντος τας εν Ελλάδι δυνάμεις. Παραδόθηκαν και όπως ακριβώς λέει ο Τσώρτσιλ δεν έκαναν τίποτα για να εμποδίσουν την είσοδο των απελευθερωτικών δυνάμεων.
Εχθρικός σχηματισμός σήμαινε ότι θα βαλλονταν με πολεμικα μέσα άμεσα. Η Καζερτα τους χαρακτήριζε όμως όργανα του εχθρου. Πράγμα που σήμαινε ότι θα υπόκεινταν σε δικαστική κρίση. Και σε τέτοια δεν μπήκαν. Για να μη λέμε ότι να 'ναι.

Στύγιος
Δημοσιεύσεις: 22168
Εγγραφή: 09 Μαρ 2019, 22:58
Phorum.gr user: C'est fini

Re: Γράμμος – Βίτσι

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Στύγιος » 05 Σεπ 2019, 21:14

Μην ενοχλείστε. Πέρασα να αφήσω κάτι και φεύγω. :lol:
SpoilerShow

Άβαταρ μέλους
Ζαποτέκος
Δημοσιεύσεις: 8947
Εγγραφή: 14 Ιαν 2019, 17:08

Re: Γράμμος – Βίτσι

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Ζαποτέκος » 05 Σεπ 2019, 21:22

Στύγιος έγραψε:
05 Σεπ 2019, 21:14
Μην ενοχλείστε. Πέρασα να αφήσω κάτι και φεύγω. :lol:
SpoilerShow
Αυτό είναι καλύτερο :smt020
SpoilerShow
… εις μικράς μεν ατυχίας ευρεθήσεται φίλος, εις μεγίστην δε και επιμένουσαν συμφοράν μηδείς σε πλανήση , φίλος ουκ έσται . ( Στρατηγικόν Κεκαυμένου )

Απάντηση


  • Παραπλήσια Θέματα
    Απαντήσεις
    Προβολές
    Τελευταία δημοσίευση

Επιστροφή στο “Ιστορία”

Phorum.com.gr : Αποποίηση Ευθυνών