Ο μεγαλύτερος στρατηγός της ιστορίας

Ιστορικά γεγονότα, καταστάσεις, αναδρομές
Άβαταρ μέλους
ΣΚΕΠΤΙΚΟΣ
Δημοσιεύσεις: 8128
Εγγραφή: 12 Μάιος 2018, 23:44
Phorum.gr user: ΣΚΕΠΤΙΚΟΣ

Re: Ο μεγαλύτερος στρατηγός της ιστορίας

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από ΣΚΕΠΤΙΚΟΣ » 07 Νοέμ 2019, 13:24

Ζαποτέκος έγραψε:
25 Αύγ 2019, 21:53
ΟΥΤΙΣ έγραψε:
25 Αύγ 2019, 21:44
Ζαποτέκος έγραψε:
25 Αύγ 2019, 21:40

Ουσιαστικά του είπαν ο πατριάρχης Πολύευκτος και οι άλλοι ιεράρχες πως για τον πόλεμο ισχύει ο κανόνας του Μεγάλου Βασιλείου, ο οποίος έλεγε πως όποιος σκότωσε σε πόλεμο πρέπει να απέχει από την Θεία Ευχαρισία για 3 χρόνια . Όχι να γίνεται άγιος … :lol:
Το ξέρω. Απλώς αναρωτιέμαι πώς δεν αντιλαμβάνονται ότι η πρόταση Νικηφόρου ήταν ξεκάθαρα θεοκρατική πρόταση. :)
Υπήρχε και αυτή η πλευρά καμιά φορά.


Στον ίδιο λόγο, ο Ηράκλειος εφευρίσκει την έννοια της «Τζιχάντ» όταν λέει στους άνδρες του πως «οὐκ ἔστιν ἄμισθος ὁ κίνδυνος, ἀλλ΄αἰωνίου ζωῆς πρόξενος» (δηλαδή πως ο αγώνας τους υπέρ των Χριστιανών και εναντίον των απίστων θα είναι εισιτήριο για την αιώνια σωτηρία, «αἰωνίου ζωῆς πρόξενος»).
[Θεοφάνης, 622/3, 307] Ἡράκλειος δὲ προσκαλεσάμενος τὸ ἑαυτοῦ στράτευμα λόγοις παραινετικοῖς διήγειρεν αὐτούς, λέγων·
«ἄνδρες ἀδελφοί μου, λάβωμεν εἰς νοῦν τὸν τοῦ θεοῦ φόβον καὶ ἀγωνισώμεθα τὴν τοῦ θεοῦ ὕβριν ἐκδικῆσαι. στῶμεν γενναίως κατ‘ ἐχθρῶν τῶν πολλὰ δεινὰ Χριστιανοῖς ἐργασαμένων. αἰδεσθῶμεν τὸ τῶν Ῥωμαίων αὐτοδέσποτον κράτος, καὶ στῶμεν κατ‘ ἐχθρῶν δυσσεβῶς ὡπλισμένων. λάβωμεν πίστιν τῶν φόνων φονεύτριαν. ἀναλογισώμεθα ὅτι ἔνδον· ἐσμὲν τῆς τῶν Περσῶν γῆς καὶ μέγαν κίνδυνον φυγὴ φέρει. ἐκδικήσωμεν τὰς φθορὰς τῶν παρθένων, τὰ τετμημένα μέλη τῶν στρατιωτῶν ἡμῶν ὁρῶντες πονήσωμεν τὰς καρδίας. οὐκ ἔστιν ἄμισθος ὁ κίνδυνος, ἀλλ‘ αἰωνίου ζωῆς πρόξενος. στῶμεν ἀνδρείως, καὶ κύριος ὁ θεὸς συνεργήσει ἡμῖν, καὶ ὀλέσει τοὺς ἐχθροὺς ἡμῶν.»

Anonymous @ Ιστορίες απο το Βυζάντιο

.
Κύριε Ζαποτέκο.....

Γιά ποιό λόγο όταν βάζουμε αρχαιοειδή κείμενα λείπουν φωνήεντα ;;;

:sal5:

.
Ταφόπλακα τού Μέλλοντος τών Παιδιών μας η Γραφειοκρατεία καί οί Συντάξεις άνω τών 400 € ....

Δουλειά δέν έχει ό Διάολος γαμάει τά Παιδιά του .... Έλληνική Λαική Σοφία

Δέν ξέρεις κάν τό Λόγο ..........γιά νά μάς Ύποτάξης .........Σαδιστάκο ...

Άβαταρ μέλους
Ζαποτέκος
Δημοσιεύσεις: 8909
Εγγραφή: 14 Ιαν 2019, 17:08

Re: Ο μεγαλύτερος στρατηγός της ιστορίας

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Ζαποτέκος » 07 Νοέμ 2019, 16:37

ΣΚΕΠΤΙΚΟΣ έγραψε:
07 Νοέμ 2019, 13:24
Ζαποτέκος έγραψε:
25 Αύγ 2019, 21:53
ΟΥΤΙΣ έγραψε:
25 Αύγ 2019, 21:44


Το ξέρω. Απλώς αναρωτιέμαι πώς δεν αντιλαμβάνονται ότι η πρόταση Νικηφόρου ήταν ξεκάθαρα θεοκρατική πρόταση. :)
Υπήρχε και αυτή η πλευρά καμιά φορά.


Στον ίδιο λόγο, ο Ηράκλειος εφευρίσκει την έννοια της «Τζιχάντ» όταν λέει στους άνδρες του πως «οὐκ ἔστιν ἄμισθος ὁ κίνδυνος, ἀλλ΄αἰωνίου ζωῆς πρόξενος» (δηλαδή πως ο αγώνας τους υπέρ των Χριστιανών και εναντίον των απίστων θα είναι εισιτήριο για την αιώνια σωτηρία, «αἰωνίου ζωῆς πρόξενος»).
[Θεοφάνης, 622/3, 307] Ἡράκλειος δὲ προσκαλεσάμενος τὸ ἑαυτοῦ στράτευμα λόγοις παραινετικοῖς διήγειρεν αὐτούς, λέγων·
«ἄνδρες ἀδελφοί μου, λάβωμεν εἰς νοῦν τὸν τοῦ θεοῦ φόβον καὶ ἀγωνισώμεθα τὴν τοῦ θεοῦ ὕβριν ἐκδικῆσαι. στῶμεν γενναίως κατ‘ ἐχθρῶν τῶν πολλὰ δεινὰ Χριστιανοῖς ἐργασαμένων. αἰδεσθῶμεν τὸ τῶν Ῥωμαίων αὐτοδέσποτον κράτος, καὶ στῶμεν κατ‘ ἐχθρῶν δυσσεβῶς ὡπλισμένων. λάβωμεν πίστιν τῶν φόνων φονεύτριαν. ἀναλογισώμεθα ὅτι ἔνδον· ἐσμὲν τῆς τῶν Περσῶν γῆς καὶ μέγαν κίνδυνον φυγὴ φέρει. ἐκδικήσωμεν τὰς φθορὰς τῶν παρθένων, τὰ τετμημένα μέλη τῶν στρατιωτῶν ἡμῶν ὁρῶντες πονήσωμεν τὰς καρδίας. οὐκ ἔστιν ἄμισθος ὁ κίνδυνος, ἀλλ‘ αἰωνίου ζωῆς πρόξενος. στῶμεν ἀνδρείως, καὶ κύριος ὁ θεὸς συνεργήσει ἡμῖν, καὶ ὀλέσει τοὺς ἐχθροὺς ἡμῶν.»

Anonymous @ Ιστορίες απο το Βυζάντιο

.
Κύριε Ζαποτέκο.....

Γιά ποιό λόγο όταν βάζουμε αρχαιοειδή κείμενα λείπουν φωνήεντα ;;;

:sal5:

.
Δεν εννόησα :oops: κε Σκεπτικέ . :102:
… εις μικράς μεν ατυχίας ευρεθήσεται φίλος, εις μεγίστην δε και επιμένουσαν συμφοράν μηδείς σε πλανήση , φίλος ουκ έσται . ( Στρατηγικόν Κεκαυμένου )

Άβαταρ μέλους
ΣΚΕΠΤΙΚΟΣ
Δημοσιεύσεις: 8128
Εγγραφή: 12 Μάιος 2018, 23:44
Phorum.gr user: ΣΚΕΠΤΙΚΟΣ

Re: Ο μεγαλύτερος στρατηγός της ιστορίας

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από ΣΚΕΠΤΙΚΟΣ » 07 Νοέμ 2019, 16:46

Ζαποτέκος έγραψε:
07 Νοέμ 2019, 16:37
ΣΚΕΠΤΙΚΟΣ έγραψε:
07 Νοέμ 2019, 13:24
7
Ζαποτέκος έγραψε:
25 Αύγ 2019, 21:53

Υπήρχε και αυτή η πλευρά καμιά φορά.


Στον ίδιο λόγο, ο Ηράκλειος εφευρίσκει την έννοια της «Τζιχάντ» όταν λέει στους άνδρες του πως «οὐκ ἔστιν ἄμισθος ὁ κίνδυνος, ἀλλ΄αἰωνίου ζωῆς πρόξενος» (δηλαδή πως ο αγώνας τους υπέρ των Χριστιανών και εναντίον των απίστων θα είναι εισιτήριο για την αιώνια σωτηρία, «αἰωνίου ζωῆς πρόξενος»).
[Θεοφάνης, 622/3, 307] Ἡράκλειος δὲ προσκαλεσάμενος τὸ ἑαυτοῦ στράτευμα λόγοις παραινετικοῖς διήγειρεν αὐτούς, λέγων·
«ἄνδρες ἀδελφοί μου, λάβωμεν εἰς νοῦν τὸν τοῦ θεοῦ φόβον καὶ ἀγωνισώμεθα τὴν τοῦ θεοῦ ὕβριν ἐκδικῆσαι. στῶμεν γενναίως κατ‘ ἐχθρῶν τῶν πολλὰ δεινὰ Χριστιανοῖς ἐργασαμένων. αἰδεσθῶμεν τὸ τῶν Ῥωμαίων αὐτοδέσποτον κράτος, καὶ στῶμεν κατ‘ ἐχθρῶν δυσσεβῶς ὡπλισμένων. λάβωμεν πίστιν τῶν φόνων φονεύτριαν. ἀναλογισώμεθα ὅτι ἔνδον· ἐσμὲν τῆς τῶν Περσῶν γῆς καὶ μέγαν κίνδυνον φυγὴ φέρει. ἐκδικήσωμεν τὰς φθορὰς τῶν παρθένων, τὰ τετμημένα μέλη τῶν στρατιωτῶν ἡμῶν ὁρῶντες πονήσωμεν τὰς καρδίας. οὐκ ἔστιν ἄμισθος ὁ κίνδυνος, ἀλλ‘ αἰωνίου ζωῆς πρόξενος. στῶμεν ἀνδρείως, καὶ κύριος ὁ θεὸς συνεργήσει ἡμῖν, καὶ ὀλέσει τοὺς ἐχθροὺς ἡμῶν.»

Anonymous @ Ιστορίες απο το Βυζάντιο

.
Κύριε Ζαποτέκο.....

Γιά ποιό λόγο όταν βάζουμε αρχαιοειδή κείμενα λείπουν φωνήεντα ;;;

:sal5:

.
Δεν εννόησα :oops: κε Σκεπτικέ . :102:
.
Κύριε Ζαποτέκο....

Στό κείμενο πού παραθέσατε καθώς καί σέ άλλα κείμενα πού παραθέτουν άλλοι άλλού.....

Αρχαια ή Βιβλικοβυζαντινά......λείπουν φωνήεντα..... . :102:

Η μόνο σέ μένα φαίνονται νά λείπουν ;;; . :p2:

Γιατί συμβαίνει αυτό καί γιατί δεν μπόρεσε νά διορθωθεί γνωρίζεται ;;;

:sal5:

.
Ταφόπλακα τού Μέλλοντος τών Παιδιών μας η Γραφειοκρατεία καί οί Συντάξεις άνω τών 400 € ....

Δουλειά δέν έχει ό Διάολος γαμάει τά Παιδιά του .... Έλληνική Λαική Σοφία

Δέν ξέρεις κάν τό Λόγο ..........γιά νά μάς Ύποτάξης .........Σαδιστάκο ...

Άβαταρ μέλους
Ζαποτέκος
Δημοσιεύσεις: 8909
Εγγραφή: 14 Ιαν 2019, 17:08

Re: Ο μεγαλύτερος στρατηγός της ιστορίας

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Ζαποτέκος » 07 Νοέμ 2019, 16:54

ΣΚΕΠΤΙΚΟΣ έγραψε:
07 Νοέμ 2019, 16:46
Ζαποτέκος έγραψε:
07 Νοέμ 2019, 16:37
ΣΚΕΠΤΙΚΟΣ έγραψε:
07 Νοέμ 2019, 13:24
7



.
Κύριε Ζαποτέκο.....

Γιά ποιό λόγο όταν βάζουμε αρχαιοειδή κείμενα λείπουν φωνήεντα ;;;

:sal5:

.
Δεν εννόησα :oops: κε Σκεπτικέ . :102:
.
Κύριε Ζαποτέκο....

Στό κείμενο πού παραθέσατε καθώς καί σέ άλλα κείμενα πού παραθέτουν άλλοι άλλού.....

Αρχαια ή Βιβλικοβυζαντινά......λείπουν φωνήεντα..... . :102:

Η μόνο σέ μένα φαίνονται νά λείπουν ;;; . :p2:

Γιατί συμβαίνει αυτό καί γιατί δεν μπόρεσε νά διορθωθεί γνωρίζεται ;;;

:sal5:

.
Κατάλαβα. Αυτό συμβαίνει γιατί η συσκευή ανάγνωσής σας ( υπολογιστής, κινητό ή κάτι άλλο ) είναι αρκετά παλαιά και δεν έχει τη δυνατότητα να "διαβάσει" πολυτονικό. Συνέβαινε και με το παλαιό μου κινητό. Αν θέλετε στο συγκεκριμένο απόσπασμα μπορώ να σας πω τι λέει.
… εις μικράς μεν ατυχίας ευρεθήσεται φίλος, εις μεγίστην δε και επιμένουσαν συμφοράν μηδείς σε πλανήση , φίλος ουκ έσται . ( Στρατηγικόν Κεκαυμένου )

Άβαταρ μέλους
aljawn
Δημοσιεύσεις: 6237
Εγγραφή: 19 Απρ 2019, 20:19
Phorum.gr user: aljawn

Re: Ο μεγαλύτερος στρατηγός της ιστορίας

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από aljawn » 07 Νοέμ 2019, 17:04

Jolly Roger έγραψε:
30 Οκτ 2019, 18:25
btw τις μεικτές μονάδες που ανέφερε ο aljawn, τις πρωτο-εισήγαγε ο "Ελ Γκραν Καπιτάν" Γκονθάλο Φερνάντεθ ντε Κόρντομπα, ίσως και βασιζόμενος στη μελέτη των τακτικών του Βοημού προτεστάντη πολέμαρχου Ζίζκα (που με ξυπόλητους αγρότες είχε νικήσει καμιά δεκαριά φορές όλη την ιπποσύνη της Αγίας Ρωμαϊκής Αυτοκρατορίας), τις εξέλιξε ο Μαυρίκιος του Νασάου στον ογδοηκονταετή πόλεμο (Ολλανδία v Ισπανία) για να αντιμετωπίσει τα ισπανικά τέρθιος, και αυτουνού μαθητής ήταν ο Γουστάβος Αδόλφος, που, ταυτόχρονα με τον μεγάλο του αντίπαλο Βαλλενστάιν (στο πεδίο της επιμελητείας εκείνος), έφεραν την επανάσταση στην πολεμική τέχνη στο πρώτο μισό του 17ου αιώνα.
Η αλήθεια είναι ότι οι χουσίτες ήταν σκληροί καριόληδες και πολεμώντας κάποτε έφτασαν μέχρι την βόρεια θάλασσα. Έχω την εντύπωση ότι ανέπτυξαν μια στρατηγική με κάρα/βαγόνια σε κλειστό σχηματισμό, σαν αυτή που εφάρμοσαν οι πιονέροι κατά των ινδιάνων κατά την εποχή του μανιφέστ ντέστινι.

Για να είμαστε ειλικρινείς, πλην συγκεκριμένων εξαιρέσεων (κυρίως εισαγόμενων) στρατηγών, ο αυστριακός στρατός ήταν μάλλον νούλα, γι' αυτό και τους πολέμους συνήθως τους διαχειρίζονταν οι τοπικοί κύκλοι της αυτοκρατορίας. Οι αυστριακοί έχουν καταφέρει την παγκόσμια πρωτοτυπία να χάσουν μάχη μόνοι τους (οι τούρκοι δεν το πίστευαν και τους έψαχναν εβδομάδες μετά).

Άβαταρ μέλους
ΣΚΕΠΤΙΚΟΣ
Δημοσιεύσεις: 8128
Εγγραφή: 12 Μάιος 2018, 23:44
Phorum.gr user: ΣΚΕΠΤΙΚΟΣ

Re: Ο μεγαλύτερος στρατηγός της ιστορίας

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από ΣΚΕΠΤΙΚΟΣ » 10 Νοέμ 2019, 11:59

Ζαποτέκος έγραψε:
07 Νοέμ 2019, 16:54
ΣΚΕΠΤΙΚΟΣ έγραψε:
07 Νοέμ 2019, 16:46
Ζαποτέκος έγραψε:
07 Νοέμ 2019, 16:37

Δεν εννόησα :oops: κε Σκεπτικέ . :102:
.
Κύριε Ζαποτέκο....

Στό κείμενο πού παραθέσατε καθώς καί σέ άλλα κείμενα πού παραθέτουν άλλοι άλλού.....

Αρχαια ή Βιβλικοβυζαντινά......λείπουν φωνήεντα..... . :102:

Η μόνο σέ μένα φαίνονται νά λείπουν ;;; . :p2:

Γιατί συμβαίνει αυτό καί γιατί δεν μπόρεσε νά διορθωθεί γνωρίζεται ;;;

:sal5:

.
Κατάλαβα. Αυτό συμβαίνει γιατί η συσκευή ανάγνωσής σας ( υπολογιστής, κινητό ή κάτι άλλο ) είναι αρκετά παλαιά και δεν έχει τη δυνατότητα να "διαβάσει" πολυτονικό. Συνέβαινε και με το παλαιό μου κινητό. Αν θέλετε στο συγκεκριμένο απόσπασμα μπορώ να σας πω τι λέει.
.

Κύριε Ζαποτέκα μου.....


Ενα ταπεινό τάμπλετ Σάμσουνγκ Γκάλαξι lite τού 2015 έχω....θεωρείται αρχαίο ;;;

Δηλαδή άν δώ τό κείμενο πού πόσταρες εδώ.....από νέας γενιάς .... θά εμφανίζονται ;;;

Από τήν άλλη όμως.....πώς διαβάζει ήδη τούς τόνους απο τά τονισμένα κείμενα τών χρηστών ;;;

Καί από τήν παράλλη......πώς μου επιτρέπει νά γράφω μέ τόνους ;;;

:sal5:

.
Ταφόπλακα τού Μέλλοντος τών Παιδιών μας η Γραφειοκρατεία καί οί Συντάξεις άνω τών 400 € ....

Δουλειά δέν έχει ό Διάολος γαμάει τά Παιδιά του .... Έλληνική Λαική Σοφία

Δέν ξέρεις κάν τό Λόγο ..........γιά νά μάς Ύποτάξης .........Σαδιστάκο ...

Άβαταρ μέλους
Ζαποτέκος
Δημοσιεύσεις: 8909
Εγγραφή: 14 Ιαν 2019, 17:08

Re: Ο μεγαλύτερος στρατηγός της ιστορίας

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Ζαποτέκος » 10 Νοέμ 2019, 12:25

ΣΚΕΠΤΙΚΟΣ έγραψε:
10 Νοέμ 2019, 11:59
Ζαποτέκος έγραψε:
07 Νοέμ 2019, 16:54
ΣΚΕΠΤΙΚΟΣ έγραψε:
07 Νοέμ 2019, 16:46


.
Κύριε Ζαποτέκο....

Στό κείμενο πού παραθέσατε καθώς καί σέ άλλα κείμενα πού παραθέτουν άλλοι άλλού.....

Αρχαια ή Βιβλικοβυζαντινά......λείπουν φωνήεντα..... . :102:

Η μόνο σέ μένα φαίνονται νά λείπουν ;;; . :p2:

Γιατί συμβαίνει αυτό καί γιατί δεν μπόρεσε νά διορθωθεί γνωρίζεται ;;;

:sal5:

.
Κατάλαβα. Αυτό συμβαίνει γιατί η συσκευή ανάγνωσής σας ( υπολογιστής, κινητό ή κάτι άλλο ) είναι αρκετά παλαιά και δεν έχει τη δυνατότητα να "διαβάσει" πολυτονικό. Συνέβαινε και με το παλαιό μου κινητό. Αν θέλετε στο συγκεκριμένο απόσπασμα μπορώ να σας πω τι λέει.
.

Κύριε Ζαποτέκα μου.....


Ενα ταπεινό τάμπλετ Σάμσουνγκ Γκάλαξι lite τού 2015 έχω....θεωρείται αρχαίο ;;;

Δηλαδή άν δώ τό κείμενο πού πόσταρες εδώ.....από νέας γενιάς .... θά εμφανίζονται ;;;

Από τήν άλλη όμως.....πώς διαβάζει ήδη τούς τόνους απο τά τονισμένα κείμενα τών χρηστών ;;;

Καί από τήν παράλλη......πώς μου επιτρέπει νά γράφω μέ τόνους ;;;

:sal5:

.
Και εμένα το κινητό μου που είναι Σάμσουνγκ Γκάλαξι του 2013 δεν διαβάζει πολυτονικό κε Σκεπτικέ. Και ένα τάμπλετ που έχουμε στο σπίτι πάνω - κάτω της ίδιας ηλικίας ούτε αυτό διαβάζει. Το λαπιτόπι μου που είναι του 2014 διαβάζει.

Δεν ξέρω και εγώ τι να σας πω. Ας μας διαφωτίσουν συμφορουμίτες που γνωρίζουν πιο πολύ από τεχνολογία. :102:
… εις μικράς μεν ατυχίας ευρεθήσεται φίλος, εις μεγίστην δε και επιμένουσαν συμφοράν μηδείς σε πλανήση , φίλος ουκ έσται . ( Στρατηγικόν Κεκαυμένου )

Άβαταρ μέλους
Ζαποτέκος
Δημοσιεύσεις: 8909
Εγγραφή: 14 Ιαν 2019, 17:08

Re: Ο μεγαλύτερος στρατηγός της ιστορίας

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Ζαποτέκος » 02 Αύγ 2020, 16:17

Υπήρξε Οπισθοδρόμηση της Πολεμικής Τέχνης κατά τον 19ο αιώνα στην Ευρώπη ;
Μανούσος Καμπούρης , Περιοδικό Στρατιωτική Ιστορία , Εκδόσεις Περισκόπιο


Αυτή είναι μια ερώτηση που καλό είναι να μην γίνεται στους Ευρωπαίους και τους Αμερικανούς , διότι εκεί επικεντρώνονται οι βασικές περγαμηνές τους όσον αφορά την πολεμική τέχνη. Γράφουν δεκάδες βιβλία για κάθε υπομονάδα που συμμετείχε στις συγκρούσεις αυτές και για την κάθε αψιμαχία. Όμως η αλήθεια είναι ότι η πολεμική τέχνη ¨βιάστηκε" απροκάλυπτα εκείνη την περίοδο , ακόμη και από τους μεγαλύτερους ηγήτορες. Αυτό ισχύει αν θεωρήσουμε ως πολεμική τέχνη όχι μόνο το πως θα επιτευχθεί η νίκη , αλλά και τη διατήρηση των απωλειών του νικητή σε σχετικά χαμηλό επίπεδο , ακόμα και για την επίτευξη αποφασιστικής νίκης. Με τον τρόπο αυτό είναι δυνατή η παράταση των επιχειρήσεων αν χρειαστεί , καθώς και η ομαλή μετάπτωση στην ειρήνη χωρίς κοινωνικά προβλήματα.
Είναι σίγουρο ότι τέτοια στοιχεία δεν χαρακτήριζαν την εποχή εκείνη. Για τους πλέον ασήμαντους σκοπούς χύνονταν ποταμοί αίματος , ενώ εκατόμβες θυσιάζονταν χωρίς να επιτυγχάνεται αποφασιστικό αποτέλεσμα , πράγμα που οδηγούσε σε μακροχρόνιους πολέμους και σε συγκρούσεις φθοράς . Ενδεικτικά , στο τέλος της σταδιοδρομίας του ο Ναπολέων αντιμετώπιζε τεράστιο πρόβλημα προσωπικού , ιδίως ως εφεδρεία , λόγω των αιματηρότατων επιτυχιών και αποτυχιών του. Αυτό τον οδήγησε να επιχειρήσει κινήσεις υψηλού κινδύνου , τις οποίες αλλιώς δεν θα ήταν θα ήταν αναγκασμένος να επιχειρήσει.
Το βασικό σφάλμα στην όλη τότε αντίληψη ήταν η έννοια του αναλώσιμου , όσον αφορά τους άνδρες , και της θεώρησης του πολέμου ως παιγνίου φθοράς. Έτσι προτιμούσαν να επιφέρουν μεγάλες απώλειες στον εχθρό από το να τις αποφεύγουν οι ίδιοι. Αυτός ήταν και ο λόγος ύπαρξης του τυποποιημένου και αυστηρού γραμμικού τρόπου μάχης , με τον οποίο παρατάσσονταν σειρές ανδρών μπροστά στα εχθρικά τυφέκια και πυροβόλα , με τέτοια πυκνότητα ώστε η αστοχία του εχθρού ήταν δύσκολη υπόθεση ! Όμως , έτσι πιστευόταν ότι μεγιστοποιείτο το αποτέλεσμα της μαζικής βολής των φίλιων μονάδων με τα χαμηλής ακρίβειας τυφέκια.
… εις μικράς μεν ατυχίας ευρεθήσεται φίλος, εις μεγίστην δε και επιμένουσαν συμφοράν μηδείς σε πλανήση , φίλος ουκ έσται . ( Στρατηγικόν Κεκαυμένου )

Άβαταρ μέλους
Ζαποτέκος
Δημοσιεύσεις: 8909
Εγγραφή: 14 Ιαν 2019, 17:08

Re: Ο μεγαλύτερος στρατηγός της ιστορίας

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Ζαποτέκος » 19 Ιαν 2021, 18:28

Η μάχη του ποταμού Νερέτβα και ο Τίτο
Ημερομηνία (αφορά όλη την διάρκεια της γερμανικής επιχείρησης ) : 20/1/1943 - τέλη Μαρτίου 1943

Δυνάμεις Άξονα :
90.000 Γερμανοί , Ιταλοί και Κροάτες
12.000 εθνικιστές/αντικομμουνιστές Σέρβοι Τσέτνικ

Δυνάμεις Παρτιζάνων :
20.000 κομμουνιστές

Απώλειες Γερμανών : 500- 760 νεκροί Γερμανοί, 1200 - 1700 τραυματίες
Απώλειες Ιταλών : 1600 περίπου νεκροί , 1000 περίπου αιχμάλωτοι
Απώλειες Κροατών : 130 - 350 νεκροί περίπου , 260 τραυματίες περίπου
Απώλειες των Τσέτνικ : 2.000 - 3.000 νεκροί και τραυματίες
Απώλειες Ανταρτών : 10.000 - 12.000 νεκροί , 2.000 - 2.500 αιχμάλωτοι

Αποτέλεσμα : Ο Τίτο κατάφερε να υποχωρήσει με τεράστιες απώλειες. Οι Γερμανοί απέτυχαν να εξοντώσουν ολοκληρωτικά τους παρτιζάνους.

https://en.wikipedia.org/wiki/Case_White
Στις αρχές του 1943 οι Γερμανοί και Ιταλοί κατακτητές, υποστηριζόμενοι από ισχυρές δυνάμεις Κροατών Ουστάσι και Σέρβων Τσέτνικ, όλοι με βαρύ γερμανικό οπλισμό, εξαπολύουν ολομέτωπη επίθεση με σκοπό τη διάλυση των Παρτιζάνων. Με τις εχθρικές δυνάμεις να έχουν αριθμητική υπεροχή 6 εναντίον 1 των Παρτιζάνων, το κίνημα του Τίτο αντιμετωπίζει τον πιο μεγάλο κίνδυνο για την ύπαρξή του. Οι ενωμένες αξονικές δυνάμεις καταφέρνουν σημαντικά πλήγματα στους αντάρτες, δεν πετυχαίνουν όμως τον αντικειμενικό τους στόχο που είναι η διάλυση των Παρτιζάνων, καθώς στην κορύφωση των επιχειρήσεων, στον ποταμό Νερέτβα, ο Τίτο ξεδιπλώνει όλη τη στρατιωτική του ιδιοφυία, καταφέρνοντας να παραπλανήσει τους Γερμανούς και να περάσει τη γέφυρα του ποταμού συντρίβοντας τους Τσέτνικ στην άλλη πλευρά. Η μάχη αυτή είναι διπλής σημασίας, καθώς με τιτάνια αυταπάρνηση οι Παρτιζάνοι καταφέρνουν και να σώσουν τους τραυματίες τους, που είχαν μείνει στην απέναντι πλευρά της γέφυρας, από τη σύλληψη και το βέβαιο θάνατο στα χέρια των Γερμανών ναζί. Γι’ αυτό και η μάχη αυτή είναι γνωστή και ως “μάχη για τους τραυματίες”.

https://atexnos.gr/%CE%BF-%CE%B1%CE%BD% ... %BF%CF%83/
Η "Λευκή" Υπόθεση

Αυτή είναι η κωδική ονομασία που έδωσαν οι Γερμανοί σε μία από τις επιχειρήσεις τους εναντίον των Γιουγκοσλάβων παρτιζάνων, που ξεκίνησε τον Ιανουάριο του 1943, η τέταρτη κατά χρονολογική σειρά από τις συνολικά 7 επιθετικές επιχειρήσεις που ανέλαβαν, για την εξουδετέρωση των ανταρτών.

Η τελική μάχη που δόθηκε κοντά στον ποταμό Νερέτβα, έμεινε γνωστή στην ιστορία για την πεισματική αντίσταση των παρτιζάνων, εναντίον των στρατευμάτων του άξονα και των συμμάχων τους. Μάλιστα της έδωσαν το όνομα "Μάχη των τραυματιών", γιατί οι παρτιζάνοι κατόρθωσαν να διασώσουν 4.500 τραυματίες τους και ασθενείς, περνώντας τους από την ομώνυμη γέφυρα του ποταμού.

Οι Γερμανοί ανέκαθεν ήθελαν να εξουδετερώσουν τα ανταρτικά κινήματα όχι μόνο στην Γιουγκοσλαβία, αλλά και σε όλες τις χώρες που είχαν καταλάβει και υποδουλώσει, ώστε να κάνουν τις δουλειές τους (εκμετάλλευση πρώτων υλών, πλουτοπαραγωγικών πόρων και εργατικού δυναμικού) ανενόχλητα!

Στην προκειμένη περίπτωση, τους ενδιέφερε πολύ η εξόρυξη του βωξίτη, του χαλκού και η υλοτομία από τα μεγάλα δάση της χώρας, που τους ήταν πολύτιμα για τη συνέχιση των πολεμικών τους δραστηριοτήτων.

Έχοντας ήδη πληροφορίες στα τέλη του 1942 περί επικείμενης επέμβασης των συμμάχων στα Βαλκάνια, άρχισαν ν' ανησυχούν με τους παρτιζάνους που θα τους ήταν ένα αιχμηρό και επώδυνο αγκάθι στα πλευρά.

Αποφάσισαν να ξεκαθαρίσουν την υπόθεση! Έτσι σχεδιάστηκε η επιχείρηση εναντίον των ανταρτών, με κεντρική ιδέα ενεργείας τον εγκλωβισμό τους και την καταστροφή τους. Συγκέντρωσαν συνολικά πάνω από 90.000 στρατό και μαζί με τους Ιταλούς, Βούλγαρους :smt017 και με αντικομμουνιστές και συνεργαζόμενους με τους Γερμανούς, αμφιλεγόμενους Τσέτνικς, έφτασαν γύρω στις 150.000 στρατό.

Oi παρτιζάνοι ήταν κομμουνιστές με διοικητή τους τον Γιόσιπ Μπροζ Τίτο. Θεωρήθηκαν από τους Βρετανούς κυρίως μυστικούς πράκτορες, που είχαν διεισδύσει στην Γιουγκοσλαβία, οι μόνοι αξιόλογοι αντίπαλοι αντάρτες κατά των Γερμανών, αφού διαπίστωσαν ότι φανατισμένοι βασιλόφρονες Τσέτνικς, δεν δίσταζαν να συνεργασθούν και με τους Γερμανούς, προκειμένου να εξολοθρεύσουν τους κομμουνιστές παρτιζάνους.

Για να είμαστε όμως αντικειμενικοί, θα πρέπει να πούμε ότι και οι Τσέτνικς, βοήθησαν τους συμμάχους, κυρίως Αμερικανούς πιλότους βομβαρδιστικών, που συνήθως καταρρίπτονταν πάνω από την Γιουγκοσλαβία, κατά την πτήση τους προς Ρουμανία για να κτυπήσουν τις πετρελαιοπηγές που εκμεταλλεύονταν οι Γερμανοί ή κατά την επιστροφή τους πίσω στην Ιταλία.

Ήταν η περίφημη επιχείρηση "Halyard" που θεωρήθηκε σαν η μεγαλύτερη επιχείρηση διάσωσης και οργάνωσης γραμμών διαφυγής κατά τη διάρκεια του πολέμου και με την οποία διασώθηκαν πάνω από 1000 Αμερικανοί αεροπόροι. Οι μισοί απ' αυτούς διασώθηκαν από τους Τσέτνικς του στρατηγού Μιχαήλοβιτς, ενώ οι υπόλοιποι από τους παρτιζάνους.

Το άσχημο με τους Γιουγκοσλάβους ήταν ότι μπλέχτηκαν και αυτοί σε ενδοκρατικές διαμάχες και εμφύλιες συμπλοκές, για παρεμφερείς αιτίες με τις δική μας περίπτωση. Μόνο που αυτοί είχαν και εθνοτικές και θρησκευτικές διαφορές. Να φαντασθείτε ότι οι Κροάτες τότε συμμάχησαν με τους Γερμανούς. Ο Τίτο αν και Κροάτης, σαν κομμουνιστής, ακολούθησε άλλη κατεύθυνση και οργάνωσε τους παρτιζάνους.

Ο στρατηγός Μιχαήλοβιτς, ακραιφνής Σέρβος, έμεινε πιστός στην ορθόδοξη θρησκεία και στη βασιλεία, θεωρώντας προφανώς τους κομμουνιστές μεγαλύτερο εχθρό από τους Γερμανούς. Βασικά ήθελε την υπερίσχυση των Σέρβων στην μεταπολεμική Γιουγκοσλαβία. Στο τέλος καταδικάστηκε σε θάνατο από το καθεστώς του Τίτο, σαν προδότης της πατρίδας, ως συνεργαζόμενος με τους Γερμανούς. Μετά θάνατον όμως, ο πρόεδρος των ΗΠΑ Χάρυ Τρούμαν, του απένειμε το αμερικανικό μετάλλιο της Λεγεώνας της Τιμής, για τη συνδρομή του στη διάσωση Αμερικανών πιλότων! Οξύμωρες και αντιφατικές καταστάσεις!

Αλλά ας πάμε ξανά στη "Λευκή" περίπτωση (Fall Weiss) των Γερμανών. Ένα λάθος που έκαναν τότε τα γερμανικά στρατεύματα κατοχής, ήταν ότι ξεκίνησαν μια στρατιωτική επιχείρηση εναντίον ανταρτών με κριτήρια τακτικής συμβατικού αγώνα, προσπαθώντας να καταλάβουν εδάφη περισσότερο και όχι τους αντάρτες!

Οι Γερμανοί είχαν σχεδιάσει την επιχείρηση σε 3 φάσεις:
  • 1η Φάση. Προσβολή των περιοχών που διατηρούσαν οι αντάρτες Lika, Kordun, Banija, Cazinska Krajina, και Grmeč. Ξεκίνησε στις 20 Ιανουαρίου του 1943 και έληξε στις 25 Φεβρουαρίου
  • 2η Φάση. Προσβολή των νοτιοανατολικών ανταρτοκρατούμενων περιοχών της "Δημοκρατίας του Μπίχατς" 'οπως είχε ανακηρυχθεί (Bihać Republic): Drvar, Glamoč, Livno, Jajce, και Ključ.
  • 3η Φάση. Προσβολή των ανταρτικών περιοχών της βόρειας Ερζεγοβίνης (Herzegovina) Σ' αυτή τη φάση οι αντάρτες κατόρθωσαν να αποφύγουν την κύκλωση και να διαρρεύσουν προς το βόρειο Μαυροβούνιο, (Montenegro,).
Ο σκοπός των Γερμανών ήταν να διαλύσουν την κεντρική διοίκηση των παρτιζάνων, μαζί με την κεντρική επιτροπή του κομμουνιστικού κόμματος, καθώς και το κύριο νοσοκομείο τους που έδρευε κοντά στη διοίκηση.

Πράγματι με την έναρξη της 1ης Φάσης, οι αντάρτες προσπάθησαν να καθυστερήσουν τα γερμανικά στρατεύματα ώστε να δοθεί χρόνος στην κύρια δύναμή τους να κινηθεί από την Βοσνία και Ερζεγοβίνη ανατολικότερα προς τη Σερβία.

Κατά την εξέλιξη της μάχης, οι παρτιζάνοι βρέθηκαν περικυκλωμένοι, με τα νώτα τους στον ποταμό Νερέτβα και το δυτικό τους πλευρό να απειλείται από τους Γερμανούς με επίλεκτες μονάδες ορεινού αγώνα, αλλά και άρματα σε πεδινές περιοχές. Στ' ανατολικά τους, είχαν να αντιμετωπίσουν μόνο τους Τσέτνικς, αφού λίγες ημέρες πριν είχαν διαλύσει την ιταλική μεραρχία Murge.

Για να μπορέσουν να ξεφύγουν, έπρεπε να διασχίσουν τις γέφυρες του Νερέτβα δίνοντας μάχη με τους Τσέτνικς. Ο χρόνος όμως για κάτι τέτοιο δεν αρκούσε διότι είχαν αντιληφθεί τους Γερμανούς να ετοιμάζονται για μια ακόμη συντονισμένη επίθεση εναντίον τους. Έπρεπε να κερδίσουν χρόνο! Τότε ο Τίτο, σκέφθηκε ένα τέχνασμα.

Για να αποτρέψει τους Γερμανούς από το να αντιληφθούν τις ενέργειες των παρτιζάνων, αποφάσισε να καταστρέψει όλες τις γέφυρες του Νερέτβα, δίνοντας την εντύπωση ότι η κύρια δύναμη προτίθεται να κινηθεί προς Βορρά, κατά μήκος της δυτικής όχθης του ποταμού, χωρίς να έχει λιποταξίες και τον φόβο των Τσέτνικς.

Μόλις οι Γερμανοί πληροφορήθηκαν μετά από εναέρια αναγνώριση την καταστροφή των γεφυρών, ξεκίνησαν χωρίς χρονοτριβή την αναδιάταξη των δυνάμεών τους μεταφέροντας τον όγκο τους προς βορρά για ν' αποκόψουν τους αντάρτες.

Αυτή η αναδίπλωση, έδωσε στους παρτιζάνους πολύτιμο χρόνο, να επισκευάσουν επαρκώς μια γέφυρα, να περάσουν απέναντι και να εξουδετερώσουν τις μικρές δυνάμεις των Τσέτνικς που φύλαγαν το πέρασμα. Οι Γερμανοί πολύ σύντομα κατάλαβαν τι έγινε, αλλά ήταν πολύ αργά να ξανασυγκεντρώσουν δυνάμεις και να οργανώσουν μια συντονισμένη επίθεση έγκαιρα.

Οι παρτιζάνοι του Τίτο, με την οπισθοφυλακή τους να μάχεται έναντι μιας ισχυρής γερμανικής εμπροσθοφυλακής, πέρασαν την γέφυρα, κάτω από έντονα αεροπορικά πυρά, χωρίς όμως μεγάλες απώλειες, αφού το ορεινό έδαφος δεν επέτρεπε αεροπορικές προσβολές ακριβείας. Και όχι μόνο πέρασαν αλλά όπως ειπώθηκε προηγουμένως, μπόρεσαν να περάσουν και το νοσοκομείο τους με όλους τους τραυματίες τους, εξευτελίζοντας τους Γερμανούς διεθνώς. Δεν υπήρχε άλλος τρόπος από το να γλυτώσουν τους συντρόφους τους από σίγουρο θάνατο, αν τους άφηναν στα χέρια των Ναζί. Η πολύτιμη γέφυρα, είχε ολοκληρώσει το σκοπό της και ξανακαταστράφηκε από ένα ειδικό ανταρτικό τμήμα.

Μέχρι τα τέλη Μαρτίου, οι Γερμανοί ισχυρίζονταν ότι είχαν σκοτώσει γύρω στους 12.000 αντάρτες και είχαν συλλάβει άλλους 2.500 εκτελώντας και 600 απ' αυτούς. Δεν επιβεβαιώθηκε τέτοιος αριθμός! Αυτό που επιβεβαιώθηκε ήταν το γεγονός ότι οι αντάρτες είχαν ξεφύγει τον κλοιό και είχαν στραφεί ανατολικά για να συνεχίσουν τον αγώνα τους.

Η μάχη του Νερέτβα, έμεινε σαν μια επική μάχη, στη μνήμη των Γιουγκοσλάβων και όχι μόνο. Το 1969, γυρίστηκε και ταινία που πήρε Όσκαρ.

https://tolmwnnika.blogspot.com/2014/01 ... st_28.html
Στις 20 Ιανουαρίου 1943 άρχισε μια μεγάλη εκκαθαριστική επιχείρηση των Γερμανών με τη συνθηματική ονομασία «Λευκή Επιχείρηση» και στόχο τους Παρτιζάνους, στην οποία συμμετείχαν Ιταλοί, Ουστάσι και Τσέτνικ. Στόχος ήταν η κατάληψη της ελεύθερης περιοχής του Μπίχατς και της δυτικής Βοσνίας. Ο Τίτο αναγκάστηκε να εγκαταλείψει αυτές τις περιοχές και να κινηθεί νοτιοανατολικά, προς την κατεύθυνση του ποταμού Νερέτβα, επιστρέφοντας στις περιοχές που είχε εγκαταλείψει οκτώ μήνες νωρίτερα.

Στο τέλος Φεβρουαρίου οι Παρτιζάνοι, συνοδευόμενοι από πλήθος αμάχων και τραυματιών (περίπου 40.000 αμάχους και 3.500 τραυματίες), έφθασαν στις όχθες του Νερέτβα. Ο Τίτο σχεδίαζε να διαβεί τον ποταμό από τη γέφυρα στην πόλη Κόνιτς και να παρακάμψει τον ορεινό όγκο του Πρένι που κατείχαν οι Τσέτνικ. Είχε στείλει, λοιπόν, δυνάμεις εκεί με εντολή τη δημιουργία ενός προγεφυρώματος.
Με άλλη διαταγή του, όλες οι υπόλοιπες γέφυρες του Νερέτβα είχαν καταστραφεί.

Οι επιθέσεις όμως των Γερμανών ανάγκασαν τους αντάρτες να εγκαταλείψουν το προγεφύρωμα του Κόνιτς, με αποτέλεσμα οι Παρτιζάνοι να βρεθούν ξαφνικά περικυκλωμένοι. Τότε, ο Τίτο αναγκάστηκε να στραφεί 22 χιλιόμετρα δυτικότερα, προς την κατεστραμμένη σιδηροδρομική γέφυρα της Γιαμπλάνιτσα, την οποία αποφάσισε να χρησιμοποιήσει για να διασπάσει τον κλοιό, ανοίγοντας δρόμο μέσα από την περιοχή των Τσέτνικ.

Για να παραπλανήσει τους Γερμανούς, διέταξε αντεπίθεση εναντίον των δυνάμεων που πλησίαζαν από τα δυτικά, ενώ ταυτόχρονα μια ομάδα Παρτιζάνων, χρησιμοποιώντας τις κατεστραμμένες ράγες και τα δοκάρια της γκρεμισμένης γέφυρας, πέρασε στην απέναντι όχθη καταλαμβάνοντας ένα φυλάκιο των Τσέτνικ. Ακολούθησαν έξι τάγματα τα οποία εγκατέστησαν ένα ισχυρό προγεφύρωμα στις πλαγιές του Πρένι. Την επομένη, τοποθέτησαν στη γέφυρα σανίδες και κορμούς δέντρων, διαμορφώνοντας έναν διάδρομο μήκους περίπου 60 μέτρων. Για να αποφύγουν τις αεροπορικές επιθέσεις, αποφασίστηκε η γέφυρα να χρησιμοποιείται μόνο τη νύχτα. Την 7η Μαρτίου 1943 άρχισε η διάβαση, με πρώτους τους τραυματίες.

Επειδή οι Γερμανοί πλησίαζαν συνεχώς, αποφασίστηκε η χρησιμοποίηση της γέφυρας και στη διάρκεια της ημέρας. Η επικίνδυνη επιχείρηση της διέλευσης του Νερέτβα ολοκληρώθηκε στις 15 Μαρτίου, οπότε πέρασαν 25.000 Παρτιζάνοι. Στη συνέχεια, ο στρατός του Τίτο επιτέθηκε με όλες τις δυνάμεις του εναντίον των Τσέτνικ και τους διασκόρπισε. Η εκμηδένιση και ο αφοπλισμός τους, που σύμφωνα με το αρχικό σχέδιο των Γερμανών θα πραγματοποιείτο από τους Ιταλούς, έγινε τελικά από τους Παρτιζάνους, Το τίμημα όμως υπήρξε βαρύτατο. Σύμφωνα με πληροφορίες γερμανικών πηγών, σκοτώθηκαν, τραυματίστηκαν ή αιχμαλωτίστηκαν περίπου 16.000 αντάρτες και άμαχοι που τους ακολουθούσαν.

https://r3dlioness.weebly.com/alphaphii ... icron.html
… εις μικράς μεν ατυχίας ευρεθήσεται φίλος, εις μεγίστην δε και επιμένουσαν συμφοράν μηδείς σε πλανήση , φίλος ουκ έσται . ( Στρατηγικόν Κεκαυμένου )

Στρακαστρουκας
Δημοσιεύσεις: 10922
Εγγραφή: 01 Μάιος 2018, 17:48
Phorum.gr user: Στρακαστρουκας

Re: Ο μεγαλύτερος στρατηγός της ιστορίας

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Στρακαστρουκας » 19 Ιαν 2021, 18:40

Πρωτος Σουμπουται. Δευτερος ο Καλιντ Ιμπν Αλ Γαλιντ. Βεβαια ειναι ηλιθιο να βαζεις στο ιδιο καζανι της μαχη της χαιρωνειας και την μαχη του Σταλιγκραντ αλλα ετσι, για της συζητηση
#PayForUkraine

Άβαταρ μέλους
Τζιτζιμιτζιχότζιρας
Δημοσιεύσεις: 11427
Εγγραφή: 10 Απρ 2020, 15:13
Phorum.gr user: 2.Χόρχε ντελ Σάλτο 1.Brainstorm
Τοποθεσία: Δημοκρατία του Καμπαρτίνο Μπαλκάρια

Re: Ο μεγαλύτερος στρατηγός της ιστορίας

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Τζιτζιμιτζιχότζιρας » 16 Ιουν 2021, 13:17

Daje έγραψε:
24 Αύγ 2019, 22:48
ΤΣΙΠΡΑΣ
Επιτέλους κάποιος είπε την αλήθεια!
Για σας τα κάνω όλα- Θα μπορούσα να 'μουνα στο χωριό να διαλογιζόμουνα τώρα ρε.

Άβαταρ μέλους
wooded glade
Δημοσιεύσεις: 29284
Εγγραφή: 02 Απρ 2018, 17:04

Re: Ο μεγαλύτερος στρατηγός της ιστορίας

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από wooded glade » 16 Ιουν 2021, 14:56

Ο Ελληνικής καταγωγής Ναπολέων Βοναπάρτης ήταν ο μεγαλύτερος.
Κέρδισε πέντε (5) Ευρωπαϊκούς πολέμους.
Στη Ρωσία δεν ηττήθηκε στο πεδίο της μάχης.
Στο Βατερλώ έφταιγε ο Γκρουσύ.
Στην Ισπανία του έκαναν επανάσταση και δεν είχε οριστικοποιηθεί η ήττα των Γάλλων πριν την κατάρρευση της Ρωσικής εκστρατείας.
δεν είναι όλα κρού-σμα-τα

lagavulis
Δημοσιεύσεις: 280
Εγγραφή: 23 Απρ 2018, 19:04
Phorum.gr user: lagavulis

Re: Ο μεγαλύτερος στρατηγός της ιστορίας

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από lagavulis » 16 Ιουν 2021, 16:28

Το νήμα είναι δούρειος ίππος των παναθηναϊκάκηδων για να φτάσουμε στο συμπέρασμα ότι δε μετράει μωρέ και τόσο το πλήθος των θριάμβων, ούτε και έχει τόση σημασία η σύγχρονη επαγγελματικοποίηση των στρατών και του πολέμου - ένα καλό ψυχωμένο γιουρούσι με τσαρούχια & φουστανέλα μέχρι τα προπύλαια του Γουέμπλεη είναι ανώτερο από ο,τιδήποτε μεταγενέστερο.

Τσαπρρρ

Άβαταρ μέλους
Scouser
Δημοσιεύσεις: 11540
Εγγραφή: 13 Αύγ 2020, 23:18

Re: Ο μεγαλύτερος στρατηγός της ιστορίας

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Scouser » 16 Ιουν 2021, 16:41

Δεν νομίζω ότι υπάρχει "σωστή" απάντηση στο ερώτημα αλλά οπωσδήποτε Σουβορωφ, Ευγένιος της Σαβοιας, Αλέξανδρος, φον Μανσταιν, Τζενγκιζ Χαν και Κορτεζ βρίσκονται στην κορυφή του πάνω ραφιου.
''That's not what your fucking job is. You are bullshiting people, you are acting as a propagandist. It's not 'mostly peaceful' when a car is on fire''. Joe Rogan

Άβαταρ μέλους
Scouser
Δημοσιεύσεις: 11540
Εγγραφή: 13 Αύγ 2020, 23:18

Re: Ο μεγαλύτερος στρατηγός της ιστορίας

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Scouser » 16 Ιουν 2021, 16:45

wooded glade έγραψε:
16 Ιουν 2021, 14:56
Ο Ελληνικής καταγωγής Ναπολέων Βοναπάρτης ήταν ο μεγαλύτερος.
Κέρδισε πέντε (5) Ευρωπαϊκούς πολέμους.
Στη Ρωσία δεν ηττήθηκε στο πεδίο της μάχης.
Στο Βατερλώ έφταιγε ο Γκρουσύ.
Στην Ισπανία του έκαναν επανάσταση και δεν είχε οριστικοποιηθεί η ήττα των Γάλλων πριν την κατάρρευση της Ρωσικής εκστρατείας.
Ναι αλλά στο Μποροντινο τα θαλασσωσε με την άρνησή του να εμπλέξει τη Φρουρά, με αποτέλεσμα να ξεφύγει ο ρωσικος στρατός. Επίσης έκανε την τεράστια μαλακια πριν την εκστρατεία που οδήγησε στο Βατερλω να αφήσει στο Παρίσι τον καλύτερο στρατάρχη του, τον Νταβου, και να βασιστει στον γενναίο αλλά άχρηστο ως στρατηγό Νει.
''That's not what your fucking job is. You are bullshiting people, you are acting as a propagandist. It's not 'mostly peaceful' when a car is on fire''. Joe Rogan

Απάντηση


  • Παραπλήσια Θέματα
    Απαντήσεις
    Προβολές
    Τελευταία δημοσίευση

Επιστροφή στο “Ιστορία”

Phorum.com.gr : Αποποίηση Ευθυνών