Ο μεγαλύτερος στρατηγός της ιστορίας

Ιστορικά γεγονότα, καταστάσεις, αναδρομές
Άβαταρ μέλους
Parrot
Δημοσιεύσεις: 6763
Εγγραφή: 31 Ιούλ 2019, 19:48

Re: Ο μεγαλύτερος στρατηγός της ιστορίας

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Parrot » 24 Αύγ 2019, 22:54

Δεν ξέρω ποιόν θα έβαζα πρώτο, μεταξύ της κλασικής τριάδας Αλέξανδρος-Καισαρας-Ναπολεων,
πάντως σίγουρα θα είχα στην δεκάδα τον Φρειδερίκο, τον οποίο το βίντεο τον έχει 40ο!
Ο Πετρέους και μόνο που μοστράρει ανάμεσα σε άλλους, είναι για γέλια.

zteo
Δημοσιεύσεις: 9854
Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 02:36

Re: Ο μεγαλύτερος στρατηγός της ιστορίας

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από zteo » 24 Αύγ 2019, 22:55

Jolly Roger έγραψε:
24 Αύγ 2019, 22:39
20 είναι οι μάχες του Αλέκου (μαζί με Χαιρώνεια ως υποδιοικητής):

https://en.wikipedia.org/wiki/Alexander ... tle_record

για τη νίκη στο Αούστερλιτς ένα μεγάλο μερίδιο έχει ο Νταβού που κάλυψε απόσταση 100 χιλιομέτρων σε 2 μέρες από τη Βιέννη για να πιάσει έγκαιρα τη δεξιά πλευρά του Ναπολέοντα πριν επιτεθούν οι Σύμμαχοι. Όπως και στην Ιένα το 1806 η μισή νίκη είναι του Νταβού (με την κίνηση αντιπερισπασμού και τη νίκη απέναντι στον Μπλύχερ την ίδια μέρα, κάτι που το 1815, μετά το Λινύ, δεν κατάφερε να κάνει ο Νέυ, με αποτέλεσμα να πέσει ο Μπλύχερ πάνω στους Γάλλους και να τους πετσοκόψει στο Βατερλό).
1.Η Χαιρωνεια χρεωνεται στον Φιλιππο.Αυτος εκανε το σχεδιο μαχης αυτος εδινε τις εντολες.
2.Η πολιορκια των Θηβων και το κυνηγητο του Βησσου στην Σογδιανη δεν θεωρουντε μαχες.
3.Αουστερλιτς και Ιενα ειναι νικες του Ναπολεων.Νταβου και Νευ εκτελουσαν τις εντολες του και τα σχεδια του.
Όποιος σπέρνει Τσιπρες και ραντίζει Ανδρουλακηδες θερίζει Μητσοτακιδες και μια γκέισα Παναγία.

Άβαταρ μέλους
Nandros
Δημοσιεύσεις: 26961
Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 18:41
Phorum.gr user: Nandros
Τοποθεσία: Όπου συχνάζουν ναυτικοί και λοιπά κακοποιά στοιχεία

Re: Ο μεγαλύτερος στρατηγός της ιστορίας

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Nandros » 24 Αύγ 2019, 22:56

aljawn έγραψε:
24 Αύγ 2019, 22:49
Η αλήθεια είναι ότι οι Γάλλοι έχουν υπερεκπροσώπηση λόγω της απίστευτης φουρνιάς στρατιωτικών που έβγαλαν στις αρχές του 19ου αιώνα (τα ονόματα τους γεμίζουν την μια πλευρά της Αψίδας του Θριάμβου). Η Γαλλία όμως τότε ήταν με διαφορά το ισχυρότερο και πολυπληθέστερο κράτος στην Ευρώπη.

Ομοίως (σε μικρότερο βαθμό) βλέπουμε και τους αμερικανούς λόγω εμφυλίου.

Προσωπικά θα διάλεγα (1) Μεγαλέκο (2) την Ρομφαία του Ισλάμ (νούμερο 3) και (3) τον πρίγκηπα Ευγένιο (νούμερο.. 30).
Ο δεύτερος κατάφερε, ενώ πάντα είχε να αντιμετωπίσει αισχρά υπεράριθμους αντιπάλους, να κεράσει πόνο δύο τεράστιες αυτοκρατορίες (Βυζάντιο και Πέρσες) με ένα μπουλούκι από κατσικοκλέφτες. Τεράστιο επίτευγμα, ακόμα και αν είχαν ήδη γονατίσει από λιμό και πανούκλα. + 10ετίες πολέμων μεταξύ τους.
Ο πρίγκηπας Ευγένιος πήγε πίπα κώλο τους τούρκους. Αυτό και μόνο αρκεί.
Fixed.
Έτσι θα κέρδιζα και γω τον πόλεμο από την πολυθρόνα.
ΚΚΕ 6η Ολομέλεια: Κάναμε το διεθνιστικό μας καθήκον (εννοεί τον Συμμοριτοπόλεμο)
ΧΑ: Είμαστε η σπορά των ηττημένων του '45. Οι εθνικοσοσιαλιστές, οι φασίστες!

Άβαταρ μέλους
ΑΛΟΓΟΜΟΥΡΗΣ
Δημοσιεύσεις: 21306
Εγγραφή: 28 Ιουν 2018, 23:56
Phorum.gr user: ΑΛΟΓΟΜΟΥΡΗΣ

Re: Ο μεγαλύτερος στρατηγός της ιστορίας

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από ΑΛΟΓΟΜΟΥΡΗΣ » 24 Αύγ 2019, 22:57

Feindflug έγραψε:
24 Αύγ 2019, 22:53
Ο στρατηγός Άνεμος.
καλή η μαλακία σου, τύπε.
"Ο φασισμός δεν είναι ιδεολογία, είναι νοοτροπία."
Τζίμης Πανούσης

Άβαταρ μέλους
Zapata+
Δημοσιεύσεις: 213
Εγγραφή: 24 Αύγ 2019, 06:54

Re: Ο μεγαλύτερος στρατηγός της ιστορίας

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Zapata+ » 24 Αύγ 2019, 22:58

Τζεκινγκ Χαν έχει;

zteo
Δημοσιεύσεις: 9854
Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 02:36

Re: Ο μεγαλύτερος στρατηγός της ιστορίας

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από zteo » 24 Αύγ 2019, 22:59

Jolly Roger έγραψε:
24 Αύγ 2019, 22:49
Parrot έγραψε:
24 Αύγ 2019, 22:35
Τους κατατάσσει με βάση των αριθμών των νικών, κάτι που δείχνει και πόσο άσχετος είναι
+1.

Ο αριθμός των νικών δε σημαίνει τίποτα. Σημασία έχει ποιες ήταν οι συνθήκες υπό τις οποίες επιτεύχθηκαν αυτές οι νίκες. Ο τύπος έχει βάλει τον Δούκα του Μάρλμπορο καμιά 20αριά θέσεις κάτω από τον... Πετρέους, επειδή ο ένας έχει 9 νίκες και ο άλλος 10, όταν ο Μάρλμπορο νίκησε επανειλημμένα τον καλύτερα οργανωμένο στρατό της εποχής του, τον γαλλικό, μέσα στη Γαλλία, και έσπασε το καλύτερο σύστημα οχυρωματικών έργων της εποχής του, ενώ οι "νίκες" του Πετρέους είναι με τον αμερικάνικο στρατό απέναντι σε ιρακινούς αντάρτες (!).

Ο πόλεμος είναι μια εξίσωση με πολλούς αγνώστους (Μόλτκε).
:smt023
Όποιος σπέρνει Τσιπρες και ραντίζει Ανδρουλακηδες θερίζει Μητσοτακιδες και μια γκέισα Παναγία.

Άβαταρ μέλους
Feindflug
Δημοσιεύσεις: 14631
Εγγραφή: 08 Φεβ 2019, 21:00
Τοποθεσία: Θεσσαλονίκη

Re: Ο μεγαλύτερος στρατηγός της ιστορίας

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Feindflug » 24 Αύγ 2019, 23:00

ΑΛΟΓΟΜΟΥΡΗΣ έγραψε:
24 Αύγ 2019, 22:57
Feindflug έγραψε:
24 Αύγ 2019, 22:53
Ο στρατηγός Άνεμος.
καλή η μαλακία σου, τύπε.
Με συγκινείς, τύπε.
Θα μπορούσα να δημοσιεύσω αυτή την απάντησή σου στο νήμα
Highlights της ημέρας μας
αλλά δυστυχώς, είναι νύχτα.
Dein Herz, meine Gier
Ab jetzt gehörst du nur mir

Jolly Roger
Δημοσιεύσεις: 8524
Εγγραφή: 06 Ιούλ 2018, 00:21
Phorum.gr user: Jolly Roger

Re: Ο μεγαλύτερος στρατηγός της ιστορίας

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Jolly Roger » 24 Αύγ 2019, 23:02

Nandros έγραψε:
24 Αύγ 2019, 22:56
aljawn έγραψε:
24 Αύγ 2019, 22:49
Η αλήθεια είναι ότι οι Γάλλοι έχουν υπερεκπροσώπηση λόγω της απίστευτης φουρνιάς στρατιωτικών που έβγαλαν στις αρχές του 19ου αιώνα (τα ονόματα τους γεμίζουν την μια πλευρά της Αψίδας του Θριάμβου). Η Γαλλία όμως τότε ήταν με διαφορά το ισχυρότερο και πολυπληθέστερο κράτος στην Ευρώπη.

Ομοίως (σε μικρότερο βαθμό) βλέπουμε και τους αμερικανούς λόγω εμφυλίου.

Προσωπικά θα διάλεγα (1) Μεγαλέκο (2) την Ρομφαία του Ισλάμ (νούμερο 3) και (3) τον πρίγκηπα Ευγένιο (νούμερο.. 30).
Ο δεύτερος κατάφερε, ενώ πάντα είχε να αντιμετωπίσει αισχρά υπεράριθμους αντιπάλους, να κεράσει πόνο δύο τεράστιες αυτοκρατορίες (Βυζάντιο και Πέρσες) με ένα μπουλούκι από κατσικοκλέφτες. Τεράστιο επίτευγμα, ακόμα και αν είχαν ήδη γονατίσει από λιμό και πανούκλα. + 10ετίες πολέμων μεταξύ τους.
Ο πρίγκηπας Ευγένιος πήγε πίπα κώλο τους τούρκους. Αυτό και μόνο αρκεί.
Fixed.
Έτσι θα κέρδιζα και γω τον πόλεμο από την πολυθρόνα.
εύκολα το λες, δύσκολα το κάνεις.

Διότι και το 200 π.Χ. η Ρώμη ήταν τέρμα καταβεβλημένη από τον Καρχηδονιακό πόλεμο, και η Καρχηδόνα νεκρή, κι όμως, οι Φίλιππος Ε' και Αντίοχος Γ' πάλι φάγανε τη μπούτσα τη μεγάλη όταν πήγαν να τα βάλουν με τη Ρες Πούμπλικα.

όσο για την πανούκλα, έπιασε και τους ίδιους τους Άραβες, 25.000 μουτζαχεντίν χάσανε μόνο το 639 μ.Χ. από αυτήν:
https://en.wikipedia.org/wiki/Plague_of_Emmaus
κι όμως δύο χρόνια μετά πάλι κεράσανε φιστίκι τους Πέρσες μέσα στο σπίτι τους, και 3 χρόνια μετά πήραν και την Αίγυπτο από τσοι δικοί μας.

Ό,τι και να λέμε, αυτό που έκανε εκείνη τη δεκαετία ο Χάλιντ ιμπν ελ-Ουαλίντ, με τις δυνάμεις που είχε, ήταν ανυπέρβλητο.

Άβαταρ μέλους
aljawn
Δημοσιεύσεις: 6237
Εγγραφή: 19 Απρ 2019, 20:19
Phorum.gr user: aljawn

Re: Ο μεγαλύτερος στρατηγός της ιστορίας

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από aljawn » 24 Αύγ 2019, 23:05

Nandros έγραψε:
24 Αύγ 2019, 22:56
Έτσι θα κέρδιζα και γω τον πόλεμο από την πολυθρόνα.
Δεν μειώνει το μέγεθος των νικών του το γεγονός αυτό. Μιλάμε για δύο τεράστιες αυτοκρατορίες (πες και βασίλειο αν θες τους Πέρσες), με δεκαετίες στρατιωτικής εμπειρίας και πολλαπλάσιους πόρους. Οι βυζαντινοί είχαν και τον Ηράκλειτο επικεφαλής. Όσο και να ξεπέσει ο Χριστός, για δέκα αγίους αξίζει.

Μπορώ να σου πω ότι είναι και από τα άτομα της λίστας που ακόμα επηρεάζουν σε μεγάλο βαθμό την σημερινή ιστορία, γιατί οι νίκες του ήταν κομβικές για την εξάπλωση του ισλάμ στην Μέση Ανατολή.
Ο Ναπολέοντας πχ. και οι πέριξ αυτού άφησαν πολύ λιγότερα (βασικά το μόνο σημερινό κληροδότημα τους που μπορώ να σκεφτώ είναι η διάλυση της Αγίας Ρωμαϊκής Αυτοκρατορίας και η αναδιάταξη της κεντρικής Ευρώπης).

Jolly Roger
Δημοσιεύσεις: 8524
Εγγραφή: 06 Ιούλ 2018, 00:21
Phorum.gr user: Jolly Roger

Re: Ο μεγαλύτερος στρατηγός της ιστορίας

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Jolly Roger » 24 Αύγ 2019, 23:09

Αλέκος, Τσινγκίζ, Χάλιντ, Ναπολέων, Καίσαρ, Αννίβας, Ευγένιος, Δουξ του Μάρλμπορο, Δουξ του Βελιγκτών, Τιμούρ, Βελισάριος, Σουβόροφ, Σουμπουτάι, Υποκόμης του Τυρρέν, Φρειδερίκος, Φίλιππος B', Σκιπίων, Ηράκλειος, Γουστάβος Αδόλφος και Μόλτκε, είναι κατ' εμέ η κορυφαία εικοσάδα όλων των εποχών. Από κει και πέρα, βάλτε τους σε όποια σειρά θέλετε.

Άβαταρ μέλους
aljawn
Δημοσιεύσεις: 6237
Εγγραφή: 19 Απρ 2019, 20:19
Phorum.gr user: aljawn

Re: Ο μεγαλύτερος στρατηγός της ιστορίας

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από aljawn » 24 Αύγ 2019, 23:17

Jolly Roger έγραψε:
24 Αύγ 2019, 23:02
όσο για την πανούκλα, έπιασε και τους ίδιους τους Άραβες, 25.000 μουτζαχεντίν χάσανε μόνο το 639 μ.Χ. από αυτήν:
https://en.wikipedia.org/wiki/Plague_of_Emmaus
κι όμως δύο χρόνια μετά πάλι κεράσανε φιστίκι τους Πέρσες μέσα στο σπίτι τους, και 3 χρόνια μετά πήραν και την Αίγυπτο από τσοι δικοί μας.

Ό,τι και να λέμε, αυτό που έκανε εκείνη τη δεκαετία ο Χάλιντ ιμπν ελ-Ουαλίντ, με τις δυνάμεις που είχε, ήταν ανυπέρβλητο.
Η καταστροφή που προκάλεσε στους βυζαντινούς στο Γιαρμούκ είναι πολλαπλάσια αυτής που έπαθαν στο Μαντζικέρτ και το Μυριοκέφαλο, παρόλο που οι δύο τελευταίες μνημονεύονται περισσότερο. Πρακτικά έχασαν όλη την Παλαιστίνη, την Συρία και την Αίγυπτο. Για τους Σασσανίδες έδωσε περισσότερες (https://en.wikipedia.org/wiki/Muslim_conquest_of_Persia).

Η αλήθεια είναι ότι υπήρξε εξ αρχής στρατηγική ιδιοφυΐα (καθότι στα νιάτα του κέρασε πόνο και τον Μωάμεθ), ενώ η κυκλωτική του στρατηγική είναι ίδια με αυτή που εφάρμοσε ο Αννίβας στις Κάννες (και κέρασε πόνο την Ρες Πούμπλικα). Μόνο που την ανέπτυξε μόνος του, καθότι δεν είχε πρόσβαση σε στρατιωτικά εγχειρίδια.

Αν δεν είχε ασπαστεί το ισλάμ, ίσως να μην υπήρχε ισλάμ σήμερα.

Άβαταρ μέλους
Northern Spirit
Δημοσιεύσεις: 10759
Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 22:19

Re: Ο μεγαλύτερος στρατηγός της ιστορίας

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Northern Spirit » 24 Αύγ 2019, 23:20

οι Μογγολοι στρατηγοι (Τζεγκις και διαδοχοι), δυο κατηγοριες πιο πανω απο λους τους αλλους. Ξεκιμησαν νομαδες γιδοβοσκοι και κατελαβαν ολοκληρη την Κινα, ξεπατωσαν την Περσικη αυτοκρατορια, φυστικωσαν τους Ρωσους και οσες μικροτερες αυτοκρατοριες βρηκανε στο δρομο τους απο Μογγολια με χρι την Ευρωπη.

η Χρυση Ορδη ολα τα λεφτα..

Ο μεγαλεκος καταιδρωμενος 2 κατηγοριες πιο κατω..
"Έκαστος τόπος έχει την πληγήν του: Η Αγγλία την ομίχλην, η Αίγυπτος τας οφθαλμίας, η Βλαχία τας ακρίδας και η Ελλάς τους Έλληνας".

Άβαταρ μέλους
ΟΥΤΙΣ
Μέγας Ιεροσυντονιστής
Δημοσιεύσεις: 7987
Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 18:20

Re: Ο μεγαλύτερος στρατηγός της ιστορίας

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από ΟΥΤΙΣ » 24 Αύγ 2019, 23:24

aljawn έγραψε:
24 Αύγ 2019, 23:17
Jolly Roger έγραψε:
24 Αύγ 2019, 23:02
όσο για την πανούκλα, έπιασε και τους ίδιους τους Άραβες, 25.000 μουτζαχεντίν χάσανε μόνο το 639 μ.Χ. από αυτήν:
https://en.wikipedia.org/wiki/Plague_of_Emmaus
κι όμως δύο χρόνια μετά πάλι κεράσανε φιστίκι τους Πέρσες μέσα στο σπίτι τους, και 3 χρόνια μετά πήραν και την Αίγυπτο από τσοι δικοί μας.

Ό,τι και να λέμε, αυτό που έκανε εκείνη τη δεκαετία ο Χάλιντ ιμπν ελ-Ουαλίντ, με τις δυνάμεις που είχε, ήταν ανυπέρβλητο.
Η καταστροφή που προκάλεσε στους βυζαντινούς στο Γιαρμούκ είναι πολλαπλάσια αυτής που έπαθαν στο Μαντζικέρτ και το Μυριοκέφαλο, παρόλο που οι δύο τελευταίες μνημονεύονται περισσότερο. Πρακτικά έχασαν όλη την Παλαιστίνη, την Συρία και την Αίγυπτο. Για τους Σασσανίδες έδωσε περισσότερες (https://en.wikipedia.org/wiki/Muslim_conquest_of_Persia).

Η αλήθεια είναι ότι υπήρξε εξ αρχής στρατηγική ιδιοφυΐα (καθότι στα νιάτα του κέρασε πόνο και τον Μωάμεθ), ενώ η κυκλωτική του στρατηγική είναι ίδια με αυτή που εφάρμοσε ο Αννίβας στις Κάννες (και κέρασε πόνο την Ρες Πούμπλικα). Μόνο που την ανέπτυξε μόνος του, καθότι δεν είχε πρόσβαση σε στρατιωτικά εγχειρίδια.

Αν δεν είχε ασπαστεί το ισλάμ, ίσως να μην υπήρχε ισλάμ σήμερα.
Αν δεν είχαν ανακαλέσει τον Σουμπουτάι όταν είχε κατακτήσει Ουγγαρία και Πολωνία πίσω στην Μογγολία, ο Μεγάλος Χαν θα έπινε τσαϊ στις ακτές του Ατλαντικού.
«Δεν σου μιλώ για περασμένα, μιλώ για την αγάπη", Γιώργος Σεφέρης, Κίχλη.

stergiosbik
Δημοσιεύσεις: 16838
Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 13:22
Τοποθεσία: Λαρισα-Ορεινη Καλαμπακα

Re: Ο μεγαλύτερος στρατηγός της ιστορίας

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από stergiosbik » 24 Αύγ 2019, 23:40

Northern Spirit έγραψε:
24 Αύγ 2019, 23:20
οι Μογγολοι στρατηγοι (Τζεγκις και διαδοχοι), δυο κατηγοριες πιο πανω απο λους τους αλλους. Ξεκιμησαν νομαδες γιδοβοσκοι και κατελαβαν ολοκληρη την Κινα, ξεπατωσαν την Περσικη αυτοκρατορια, φυστικωσαν τους Ρωσους και οσες μικροτερες αυτοκρατοριες βρηκανε στο δρομο τους απο Μογγολια με χρι την Ευρωπη.

η Χρυση Ορδη ολα τα λεφτα..

Ο μεγαλεκος καταιδρωμενος 2 κατηγοριες πιο κατω..
Ετσι αγορι μου.
Τους Μογγολους και τα ματια σου.

Giorgos 574

Re: Ο μεγαλύτερος στρατηγός της ιστορίας

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Giorgos 574 » 24 Αύγ 2019, 23:53

Zapata+ έγραψε:
24 Αύγ 2019, 22:40
Ο Μωάμεθ ο Β'
Μπορεί να ήταν ένα τέρας αλλά δεν ήταν και λίγα αυτα που κατάφερε. Κατέλαβε τον Κωνσταντινούπολη, την Αθήνα, την Πελοπόννησο, την Εύβοια, αρκετά άλλα νησιά, τη Σερβία, τη Βοσνία, την Αλβανία, το Οτραντο, την Κριμεα. Υπέταξε τη Μολδαβια και τη Βλαχία, νίκησε τους Ενετους και τους Τουρκομανους στην Ανατολία. Το τουρκικό ιππικό έφτασε μέχρι τη Βενετία και το Σάλτσμπουργκ.

Απάντηση


  • Παραπλήσια Θέματα
    Απαντήσεις
    Προβολές
    Τελευταία δημοσίευση

Επιστροφή στο “Ιστορία”

Phorum.com.gr : Αποποίηση Ευθυνών