Ο μεγαλύτερος στρατηγός της ιστορίας

Ιστορικά γεγονότα, καταστάσεις, αναδρομές
Άβαταρ μέλους
alekhine
Δημοσιεύσεις: 12454
Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 14:36
Phorum.gr user: alekhine
Τοποθεσία: Highway to ΚΤΕΛ

Re: Ο μεγαλύτερος στρατηγός της ιστορίας

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από alekhine » 25 Αύγ 2019, 22:49

να βαλουμε στην εξισωση ομως οτι οι ισπανοι ειχαν και αλογα που οι μεξικανοι δεν ηξεραν πως να τα πολεμησουν

και ο πιζαρο στο περου ειχε και την ευλογια μαζι του που καθαρισε πολυ κοσμο εκει
Τελευταία επεξεργασία από το μέλος alekhine την 25 Αύγ 2019, 23:03, έχει επεξεργασθεί 1 φορά συνολικά.
πατησιωτης έγραψε:
10 Μαρ 2021, 20:59
Ο Σημίτης είναι η συνέχεια του Κωνσταντίνου Καραμανλή,στην Ευρώπη,στα ελληνοτουρκικά,στο ανήκομεν εις την Δύσιν,στην οικονομία,παντού.

Άβαταρ μέλους
Nandros
Δημοσιεύσεις: 26961
Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 18:41
Phorum.gr user: Nandros
Τοποθεσία: Όπου συχνάζουν ναυτικοί και λοιπά κακοποιά στοιχεία

Re: Ο μεγαλύτερος στρατηγός της ιστορίας

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Nandros » 25 Αύγ 2019, 22:55

πατησιωτης έγραψε:
25 Αύγ 2019, 22:45
Dwarven Blacksmith έγραψε:
25 Αύγ 2019, 21:19
πατησιωτης έγραψε:
25 Αύγ 2019, 21:00
Λείπουν οι Ισπανοί κονκισταδόρες που έφτιαξαν αυτοκρατορία με κάτι λόχους.Εάν ψάχνετε δυσμενή αναλογία ανδρών δύσκολα θα βρείτε χειρότερη μεταξύ Κόρτεζ και Αζτέκων ή Πιζάρρο και Ίνκας.Μιλάμε για αναλογίες 1 : 100 εκτός έδρας.
Και αυτό το πέτυχαν με τις στρατηγικές τους ικανότητες, όχι επειδή προέρχονταν από ένα πολιτισμό με ανώτερες τεχνολογίες και γνώση;
Δεν υπήρχε τόση διαφορά όσο νομίζεις ούτε φυσικά η Τεχνοτιτλάν ήταν στην λίθινη εποχή.Ναι,οι Ισπανοί είχαν τουφέκια ενώ οι Ινδιάνοι όχι.Αλλά τουφέκια του 1500 που ήθελες δύο λεπτά για να γεμίσεις μετά από ένα πυροβολισμό.Ένας στρατός 100.000 οπλισμένος με ακόντια,τόξα και σπαθιά κανονικά δεν θα έπρεπε να έχει πρόβλημα με χίλιους τέτοιους τυφεκιοφόρους.
Περισσότερο αποτελεσματικά ήταν τα ατσάλινα σπαθιά κατά αφράκτων, οι ατσαλένιοι θώρακες κατά των ροπάλων, που σκοπό είχαν να τραυματίσουν/ αναισθητοποιήσουν μελλοντικά θύματα ανθρωποθυσιών και ο τρομακτικός συνδυασμός αλόγου/αναβάτη με λόγχη ή σπαθί.
Όταν ξύπνησαν οι Αζτέκοι, ανέτρεπαν τους ιππείς και τους μαχαίρωναν στα ανοίγματα του θώρακα, αλλά ήταν πια αργά. Οι αρρώστιες της Ευρώπης είχαν αρχίσει να τους θερίζουν.
https://en.wikipedia.org/wiki/La_Noche_Triste
https://en.wikipedia.org/wiki/Fall_of_T ... nochtitlan

Και μην ξεχνάμε ότι ο Κορτέζ είχε συμμάχους εχθρούς των Αζτέκων.
.
ΚΚΕ 6η Ολομέλεια: Κάναμε το διεθνιστικό μας καθήκον (εννοεί τον Συμμοριτοπόλεμο)
ΧΑ: Είμαστε η σπορά των ηττημένων του '45. Οι εθνικοσοσιαλιστές, οι φασίστες!

Άβαταρ μέλους
Dwarven Blacksmith
Δημοσιεύσεις: 42315
Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 18:08
Τοποθεσία: Maiore Patria

Re: Ο μεγαλύτερος στρατηγός της ιστορίας

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Dwarven Blacksmith » 25 Αύγ 2019, 23:11

πατησιωτης έγραψε:
25 Αύγ 2019, 22:45
Dwarven Blacksmith έγραψε:
25 Αύγ 2019, 21:19
πατησιωτης έγραψε:
25 Αύγ 2019, 21:00
Λείπουν οι Ισπανοί κονκισταδόρες που έφτιαξαν αυτοκρατορία με κάτι λόχους.Εάν ψάχνετε δυσμενή αναλογία ανδρών δύσκολα θα βρείτε χειρότερη μεταξύ Κόρτεζ και Αζτέκων ή Πιζάρρο και Ίνκας.Μιλάμε για αναλογίες 1 : 100 εκτός έδρας.
Και αυτό το πέτυχαν με τις στρατηγικές τους ικανότητες, όχι επειδή προέρχονταν από ένα πολιτισμό με ανώτερες τεχνολογίες και γνώση;
Δεν υπήρχε τόση διαφορά όσο νομίζεις ούτε φυσικά η Τεχνοτιτλάν ήταν στην λίθινη εποχή.Ναι,οι Ισπανοί είχαν τουφέκια ενώ οι Ινδιάνοι όχι.Αλλά τουφέκια του 1500 που ήθελες δύο λεπτά για να γεμίσεις μετά από ένα πυροβολισμό.Ένας στρατός 100.000 οπλισμένος με ακόντια,τόξα και σπαθιά κανονικά δεν θα έπρεπε να έχει πρόβλημα με χίλιους τέτοιους τυφεκιοφόρους.
Και δεν θα είχε, αλλά όπως ξέρεις δεν δόθηκε ποτέ τέτοια μάχη. Δεν ήταν μόνο τα τουφέκια, όπως είπαν παραπάνω. Υπήρχε ένα κενό γνώσης γενικότερα. Οι τύποι ήταν κατσαπλιάδες,όχι στρατηγοί. Δεν κατακτούσαν εδάφη. Έσπειραν χάος που έφερε τη διάλυση, χωρίς να είναι καν ο στόχος τους.
🔻I would have lived in peace. But my enemies brought me war.🔻

Άβαταρ μέλους
Ζενίθεδρος
Δημοσιεύσεις: 14460
Εγγραφή: 27 Ιούλ 2018, 18:56
Phorum.gr user: Ζενίθεδρος
Επικοινωνία:

Re: Ο μεγαλύτερος στρατηγός της ιστορίας

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Ζενίθεδρος » 26 Αύγ 2019, 00:04

Juno έγραψε:
25 Αύγ 2019, 21:23
Ζενίθεδρος έγραψε:
24 Αύγ 2019, 22:23
Με τον αριθμό των μαχών πάει; Γιατί αν πχ δεν τα είχαμε καταφέρει τότε στον Μαραθώνα, τις Θερμοπύλες και την Σαλαμίνα, τώρα στην ΕΕ και τις ΗΠΑ θα μιλούσαν φαρσί.
Είναι απλά ένα αντικειμενικο μέτρο. Το κατά πόσο επηρέασε ή όχι η έκβαση της κάθε μάχης τον ιστορικό ρου, δεν μπορεί να είναι αντικειμενικο. Ακόμα και άμα δεν είναι υποκειμενικό κριτηριο, δεν μπορεί όμως να είναι μέτρο σύγκρισης στρατηγικών ικανοτήτων. Γνώμη μου είναι πως η πρώτη δεκάδα ισχύει. Κάποιοι οπως ο Ναπολέων ή ο Καίσαρας και ο Αλέξανδρος δεν μπορούν να λείπουν από το τοπ 5. Τέτοιοι τύποι θα μπορούσαν να νικήσουν σε οποιεσδήποτε συνθήκες. Θα μπορούσες πχ να πας τον Ναπολέοντα στη εποχή των σπηλαίων και να τον έβαζες να ηγηθεί 40 ροπαλοφορων εναντίον 100, και να είχες βάσιμες ελπίδες ότι θα τα καταφέρει. Οπως επίσης θα μπορούσες να πάρεις τον Καίσαρα στη σημερινή εποχή, και να τον βάλεις αρχηγό του ΓΕΕθΑ για να τα βάλει με την Τουρκία.
Ακόμα τούτη ή άνοιξη ραγιάδες, ραγιάδες, τούτο το καλοκαίρι, μέχρι να ρθεί ο Μόσκοβος να φέρει το σεφέρι.
☦𓀢

Άβαταρ μέλους
Chainis
Δημοσιεύσεις: 21282
Εγγραφή: 03 Απρ 2018, 19:39
Phorum.gr user: Chainis

Re: Ο μεγαλύτερος στρατηγός της ιστορίας

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Chainis » 26 Αύγ 2019, 12:18

Northern Spirit έγραψε:
24 Αύγ 2019, 23:20
οι Μογγολοι στρατηγοι (Τζεγκις και διαδοχοι), δυο κατηγοριες πιο πανω απο λους τους αλλους. Ξεκιμησαν νομαδες γιδοβοσκοι και κατελαβαν ολοκληρη την Κινα, ξεπατωσαν την Περσικη αυτοκρατορια, φυστικωσαν τους Ρωσους και οσες μικροτερες αυτοκρατοριες βρηκανε στο δρομο τους απο Μογγολια με χρι την Ευρωπη.

η Χρυση Ορδη ολα τα λεφτα..

Ο μεγαλεκος καταιδρωμενος 2 κατηγοριες πιο κατω..
Μόνο που ο Μ. Αλέξανδρος ότι έκανε το έκανε σε 10 χρόνια και οι Μογγόλοι σε 50.
Σε 10 χρόνια από όταν έγινε Χαν όλων των Μογγόλων ο Τζέγκις κατάφερε να καταλάβει την μισή Κίνα.
Όπου δεν κατάφερε να επικρατήσει ο ΕΛΑΣ εξοντωνοντας τις άλλες αντιστασιακες οργανώσεις δεν υπήρξαν και τάγματα ασφαλείας

Μάργκαρετ Θάτσερ:
Ο σοσιαλισμός είναι πολύ καλός μέχρι να τελειώσουν τα λεφτά των αλλων

stavmanr
Μέλη που αποχώρησαν
Δημοσιεύσεις: 31881
Εγγραφή: 14 Δεκ 2018, 11:41

Re: Ο μεγαλύτερος στρατηγός της ιστορίας

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από stavmanr » 26 Αύγ 2019, 12:30

Εδώ είναι το νήμα που συγκρίνουμε ποιος έσφαξε περισσότερους ή αλλού;

Άβαταρ μέλους
Northern Spirit
Δημοσιεύσεις: 10759
Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 22:19

Re: Ο μεγαλύτερος στρατηγός της ιστορίας

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Northern Spirit » 26 Αύγ 2019, 13:14

Chainis έγραψε:
26 Αύγ 2019, 12:18
Northern Spirit έγραψε:
24 Αύγ 2019, 23:20
οι Μογγολοι στρατηγοι (Τζεγκις και διαδοχοι), δυο κατηγοριες πιο πανω απο λους τους αλλους. Ξεκιμησαν νομαδες γιδοβοσκοι και κατελαβαν ολοκληρη την Κινα, ξεπατωσαν την Περσικη αυτοκρατορια, φυστικωσαν τους Ρωσους και οσες μικροτερες αυτοκρατοριες βρηκανε στο δρομο τους απο Μογγολια με χρι την Ευρωπη.

η Χρυση Ορδη ολα τα λεφτα..

Ο μεγαλεκος καταιδρωμενος 2 κατηγοριες πιο κατω..
Μόνο που ο Μ. Αλέξανδρος ότι έκανε το έκανε σε 10 χρόνια και οι Μογγόλοι σε 50.
Σε 10 χρόνια από όταν έγινε Χαν όλων των Μογγόλων ο Τζέγκις κατάφερε να καταλάβει την μισή Κίνα.
Ο Τζεγκις πολεμησε σε πολλα μετωπα και εκτος κινας) και με σαφες μειονεκτημα απεναντι στους ανωτερους κινεζους που ητανε συνολικα μεγαλυτεροι και ισχυροτεροι απο τους Περσες.
"Έκαστος τόπος έχει την πληγήν του: Η Αγγλία την ομίχλην, η Αίγυπτος τας οφθαλμίας, η Βλαχία τας ακρίδας και η Ελλάς τους Έλληνας".

Άβαταρ μέλους
Chainis
Δημοσιεύσεις: 21282
Εγγραφή: 03 Απρ 2018, 19:39
Phorum.gr user: Chainis

Re: Ο μεγαλύτερος στρατηγός της ιστορίας

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Chainis » 26 Αύγ 2019, 15:39

Northern Spirit έγραψε:
26 Αύγ 2019, 13:14
Chainis έγραψε:
26 Αύγ 2019, 12:18
Northern Spirit έγραψε:
24 Αύγ 2019, 23:20
οι Μογγολοι στρατηγοι (Τζεγκις και διαδοχοι), δυο κατηγοριες πιο πανω απο λους τους αλλους. Ξεκιμησαν νομαδες γιδοβοσκοι και κατελαβαν ολοκληρη την Κινα, ξεπατωσαν την Περσικη αυτοκρατορια, φυστικωσαν τους Ρωσους και οσες μικροτερες αυτοκρατοριες βρηκανε στο δρομο τους απο Μογγολια με χρι την Ευρωπη.

η Χρυση Ορδη ολα τα λεφτα..

Ο μεγαλεκος καταιδρωμενος 2 κατηγοριες πιο κατω..
Μόνο που ο Μ. Αλέξανδρος ότι έκανε το έκανε σε 10 χρόνια και οι Μογγόλοι σε 50.
Σε 10 χρόνια από όταν έγινε Χαν όλων των Μογγόλων ο Τζέγκις κατάφερε να καταλάβει την μισή Κίνα.
Ο Τζεγκις πολεμησε σε πολλα μετωπα και εκτος κινας) και με σαφες μειονεκτημα απεναντι στους ανωτερους κινεζους που ητανε συνολικα μεγαλυτεροι και ισχυροτεροι απο τους Περσες.
Όταν κυριάρχισε στην Μογγολία το μόνο μέτωπο που είχε ήταν με το ένα από τα δυο βασίλεια της Κίνας και έκανε 10 χρόνια για να το καταλάβει.

Δεν αμφισβητώ ότι ήταν μεγάλος ηγέτης αλλά δεν έκανε στο ίδιο χρονικό διάστημα κάτι περισσότερο απο τον Μ. Αλέξανδρο.
Όπου δεν κατάφερε να επικρατήσει ο ΕΛΑΣ εξοντωνοντας τις άλλες αντιστασιακες οργανώσεις δεν υπήρξαν και τάγματα ασφαλείας

Μάργκαρετ Θάτσερ:
Ο σοσιαλισμός είναι πολύ καλός μέχρι να τελειώσουν τα λεφτά των αλλων

bolek
Δημοσιεύσεις: 2245
Εγγραφή: 06 Ιουν 2019, 21:40

Re: Ο μεγαλύτερος στρατηγός της ιστορίας

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από bolek » 26 Αύγ 2019, 15:46

Chainis έγραψε:
26 Αύγ 2019, 15:39
Northern Spirit έγραψε:
26 Αύγ 2019, 13:14
Chainis έγραψε:
26 Αύγ 2019, 12:18


.

Δεν αμφισβητώ ότι ήταν μεγάλος ηγέτης αλλά δεν έκανε στο ίδιο χρονικό διάστημα κάτι περισσότερο απο τον Μ. Αλέξανδρο.
δεν εκανε τιποτα απολυτως.
ολος ο κοσμος τον ξερει ως εναν μεγαλο σφαχτη.
δεν αλλαξε τιποτα στον κοσμο

Antigeist

Re: Ο μεγαλύτερος στρατηγός της ιστορίας

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Antigeist » 26 Αύγ 2019, 15:52

Μωρέ τι ασχολείστε με συγκρίσεις Αλέξανδρου και Τζενγκις. Ένας ήταν ο μεγαλοπρεπέστερος και μακροβιότερος κατακτητής όλων των εποχών. Όλοι οι άλλοι ήταν εφήμερες πορδές άσχετα αν βρώμισαν τον τόπο αρκετά.

Στύγιος
Δημοσιεύσεις: 22168
Εγγραφή: 09 Μαρ 2019, 22:58
Phorum.gr user: C'est fini

Re: Ο μεγαλύτερος στρατηγός της ιστορίας

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Στύγιος » 26 Αύγ 2019, 15:57

Εικόνα

Για τη σύγχρονη Ιστορία θα έλεγα Ζούκωφ. Πήγε γαμιώντας σε 3 χρόνια τους Γερμανούς στο Στάλινγκραντ ,μετά στο Κούρσκ, μετά στον Έλβα ,μέχρι το Βερολίνο.

Jolly Roger
Δημοσιεύσεις: 8524
Εγγραφή: 06 Ιούλ 2018, 00:21
Phorum.gr user: Jolly Roger

Re: Ο μεγαλύτερος στρατηγός της ιστορίας

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Jolly Roger » 26 Αύγ 2019, 15:59

οποιαδήποτε σύγκριση Αλέκου-Τσινγκίζ σε ελληνικό ή μογγολικό φόρουμ θα είναι υποκειμενική και με προδιαγεγραμμένο αποτέλεσμα.

Άβαταρ μέλους
Nandros
Δημοσιεύσεις: 26961
Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 18:41
Phorum.gr user: Nandros
Τοποθεσία: Όπου συχνάζουν ναυτικοί και λοιπά κακοποιά στοιχεία

Re: Ο μεγαλύτερος στρατηγός της ιστορίας

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Nandros » 26 Αύγ 2019, 16:00

'
Ο μεγαλύτερος στρατηγός είναι ο λοιμός.
.
ΚΚΕ 6η Ολομέλεια: Κάναμε το διεθνιστικό μας καθήκον (εννοεί τον Συμμοριτοπόλεμο)
ΧΑ: Είμαστε η σπορά των ηττημένων του '45. Οι εθνικοσοσιαλιστές, οι φασίστες!

Άβαταρ μέλους
Μπίστης
Δημοσιεύσεις: 14597
Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 19:39
Τοποθεσία: Helsingør

Re: Ο μεγαλύτερος στρατηγός της ιστορίας

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Μπίστης » 26 Αύγ 2019, 16:03

Στύγιος έγραψε:
26 Αύγ 2019, 15:57
Εικόνα
Στρατηγός Θεοχάρης ; :smt017
"I beseech you, in the bowels of Christ, think it possible you may be mistaken".

Στύγιος
Δημοσιεύσεις: 22168
Εγγραφή: 09 Μαρ 2019, 22:58
Phorum.gr user: C'est fini

Re: Ο μεγαλύτερος στρατηγός της ιστορίας

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Στύγιος » 26 Αύγ 2019, 16:06

Μπίστης έγραψε:
26 Αύγ 2019, 16:03
Στύγιος έγραψε:
26 Αύγ 2019, 15:57
Εικόνα
Στρατηγός Θεοχάρης ; :smt017
Έτσι ήταν οι ήρωες ρε της ΣΕ ,παράσημα μέχρι τον αφαλό :lol:

( δεν είχαν να φάνε αλλά παράσημα είχαν)

Απάντηση


  • Παραπλήσια Θέματα
    Απαντήσεις
    Προβολές
    Τελευταία δημοσίευση

Επιστροφή στο “Ιστορία”

Phorum.com.gr : Αποποίηση Ευθυνών