Ένας άραβας σώζει την Κων/Πολη απο λαθροεισβολείς

Ιστορικά γεγονότα, καταστάσεις, αναδρομές
Nero

Ένας άραβας σώζει την Κων/Πολη απο λαθροεισβολείς

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Nero » 10 Σεπ 2019, 18:08

Η χρονιά είναι 378 μ.Χ. Ο Αυτοκράτορας Βαλέντιος δέχεται να επιλύσει το μεταναστευτικό πρόβλημα στο σύνορο του Δούναβη εγκαθιστώντας μια μεγάλη ορδή Γότθων στη Δακία. Οι ντόπιοι αντιδρούν, οι τοπικές αρχές δεν είναι πολύ αποτελεσματικές, οι μετανάστες αντιδρούν για τις άσχημες συνθήκες στα κέντρα κράτησης, ως που εξεγείρονται, οργανώνονται σε στρατιωτικό σώμα και προχωράνε λεηλατώντας μέχρι τη Μακεδονιαμας. Ο Βαλέντιος οργανώνει στρατό για να τους αντιμετωπίσει στην Ανδριανούπολη, υποτιμάει τις δυνάμεις του, τον πίνει εκκωφαντικά και δε βρίσκουν ούτε το πτώμα του. Οι λαθρό φτάνουν στις πύλες της Πολης και είναι έτοιμοι να κατακτήσουν την πρωτεύουσα...και τότε:
A troop of Saracens (of whose origin and customs I have spoken at length in various places),166 who are more adapted to stealthy raiding expeditions than to pitched battles,167 and had recently been summoned to the city, desiring to attack the horde of barbarians of which they had suddenly caught sight, rushed forth boldly from the city to attack them. The contest was long and obstinate, and both sides separated on equal terms. 6 But the oriental troop had the advantage from a strange event, never witnessed before. For one of their number, a man with long hair and naked except for a loin-cloth, uttering hoarse and dismal cries, with drawn dagger rushed into the thick of the Gothic army, and after killing a man applied his lips to his throat and sucked the blood that poured out. The barbarians, terrified by this strange and monstrous sight, after that did not show their usual self-confidence when they attempted any action, but advanced with hesitating steps.
πηγή είναι ο Αιμιανός Μαρκελλίνος, το τελευταίο βιβλίο απο το res gestae




enterprise-psi

Άβαταρ μέλους
sys3x
Δημοσιεύσεις: 37781
Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 21:40
Τοποθεσία: m lagou

Re: Ένας άραβας σώζει την Κων/Πολη απο λαθροεισβολείς

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από sys3x » 10 Σεπ 2019, 18:12

+1 στον νήμα για την ορθή χρήση του όρου Μακεδονίαμας.
(:
ΛΕΥΤΕΡΙΑ ΣΤΟΝ ΛΑΟ ΤΗΣ ΠΑΛΑΙΣΤΙΝΗΣ

.

Nero

Re: Ένας άραβας σώζει την Κων/Πολη απο λαθροεισβολείς

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Nero » 10 Σεπ 2019, 18:15

ημουν ανάμεσα σ'αυτόν τον τίτλο και "οπαδός του σκληρού black εξαφανίζει φλώρους γκοθάδες" :)

Nero

Re: Ένας άραβας σώζει την Κων/Πολη απο λαθροεισβολείς

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Nero » 10 Σεπ 2019, 18:19

sys3x έγραψε:
10 Σεπ 2019, 18:12
+1 στον νήμα για την ορθή χρήση του όρου Μακεδονίαμας.
(:
κουνήθηκε λίγο; :)

Άβαταρ μέλους
sys3x
Δημοσιεύσεις: 37781
Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 21:40
Τοποθεσία: m lagou

Re: Ένας άραβας σώζει την Κων/Πολη απο λαθροεισβολείς

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από sys3x » 10 Σεπ 2019, 18:22

Nero έγραψε:
10 Σεπ 2019, 18:19
sys3x έγραψε:
10 Σεπ 2019, 18:12
+1 στον νήμα για την ορθή χρήση του όρου Μακεδονίαμας.
(:
κουνήθηκε λίγο; :)
Στητικά μιλάς για στατικά νήρο;
:D
ΛΕΥΤΕΡΙΑ ΣΤΟΝ ΛΑΟ ΤΗΣ ΠΑΛΑΙΣΤΙΝΗΣ

.

Nero

Re: Ένας άραβας σώζει την Κων/Πολη απο λαθροεισβολείς

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Nero » 10 Σεπ 2019, 18:24

sys3x έγραψε:
10 Σεπ 2019, 18:22
Nero έγραψε:
10 Σεπ 2019, 18:19
sys3x έγραψε:
10 Σεπ 2019, 18:12
+1 στον νήμα για την ορθή χρήση του όρου Μακεδονίαμας.
(:
κουνήθηκε λίγο; :)
Στητικά μιλάς για στατικά νήρο;
:D
στυτικα
Τελευταία επεξεργασία από το μέλος Nero την 10 Σεπ 2019, 18:27, έχει επεξεργασθεί 1 φορά συνολικά.

Άβαταρ μέλους
sys3x
Δημοσιεύσεις: 37781
Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 21:40
Τοποθεσία: m lagou

Re: Ένας άραβας σώζει την Κων/Πολη απο λαθροεισβολείς

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από sys3x » 10 Σεπ 2019, 18:25

Nero έγραψε:
10 Σεπ 2019, 18:24
sys3x έγραψε:
10 Σεπ 2019, 18:22
Nero έγραψε:
10 Σεπ 2019, 18:19


κουνήθηκε λίγο; :)
Στητικά μιλάς για στατικά νήρο;
:D
στητικα
Μέσα είσαι.
:D
ΛΕΥΤΕΡΙΑ ΣΤΟΝ ΛΑΟ ΤΗΣ ΠΑΛΑΙΣΤΙΝΗΣ

.

Nero

Re: Ένας άραβας σώζει την Κων/Πολη απο λαθροεισβολείς

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Nero » 10 Σεπ 2019, 18:45

κρίμα πάντως που έχει αντι-μεταναστευτικό μήνυμα ιστορία οπότε δεν μπορεί να γίνει ταινία στο Χολιγουντ ο μεταλάς Σαρακηνός, αν και θα μπορούσε να γίνει μια διασκευή να μετατρέψουμε τους γκοθάδες πρόσφυγες σε κάτι άλλο και να κρατήσουμε τη μειονότητα που έσωσε τη μεγάλη πατρίδα :smt047

πατησιωτης
Δημοσιεύσεις: 34752
Εγγραφή: 06 Ιαν 2019, 06:41
Phorum.gr user: πατησιωτης
Τοποθεσία: ΑΘΗΝΑ

Re: Ένας άραβας σώζει την Κων/Πολη απο λαθροεισβολείς

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από πατησιωτης » 10 Σεπ 2019, 21:04

Δεν υπήρχε κάποιο πρόβλημα με τους Άραβες πριν το 632.

Nero

Re: Ένας άραβας σώζει την Κων/Πολη απο λαθροεισβολείς

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Nero » 10 Σεπ 2019, 21:09

πατησιωτης έγραψε:
10 Σεπ 2019, 21:04
Δεν υπήρχε κάποιο πρόβλημα με τους Άραβες πριν το 632.
γιατί,ποιος είπε ότι είχαν; :smt017

Άβαταρ μέλους
Ζαποτέκος
Δημοσιεύσεις: 8947
Εγγραφή: 14 Ιαν 2019, 17:08

Re: Ένας άραβας σώζει την Κων/Πολη απο λαθροεισβολείς

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Ζαποτέκος » 10 Σεπ 2019, 21:43

πατησιωτης έγραψε:
10 Σεπ 2019, 21:04
Δεν υπήρχε κάποιο πρόβλημα με τους Άραβες πριν το 632.
Τόσο οι Πέρσες όσο και οι Βυζαντινοί είχαν στον στρατό τους Σαρακηνούς/Άραβες. Ο Ιουλιανός πληγώθηκε θανάσιμα από Σαρακηνό στρατιώτη του περσικού στρατού ( αν και οι κακές γλώσσες λένε πως μπορεί να ήταν του βυζαντινού στρατού :a108: ). Τον 6ο αι. υπήρχαν 2 φυλές Αράβων στην Μέση Ανατολή που απασχόλησαν τον βυζαντινό κόσμο, οι Γασανίδες και οι Λαχμίδες, άσπονδοι εχθροί, με μακρινή καταγωγή απ' την Υεμένη. :o Οι Γασανίδες ήταν μονοφυσίτες και σύμμαχοι των Βυζαντινών. Οι Λαχμίδες ήταν νεστοριανοί και σύμμαχοι των Περσών. Τελικά και οι δύο ομάδες αφομοιώθηκαν απ' τους μουσουλμάνους Άραβες κατά την επέκτασή των τελευταίων . Κάποιοι Γασανίδες όμως κατέφυγαν στην αυτοκρατορία και έγιναν ορθόδοξοι. Από αυτούς φημολογείται πως καταγόταν ο αυτοκράτορας Νικηφόρος Α΄που σκοτώθηκε πολεμώντας τους Βούλγαρους και το κρανίο του οποίου έκανε ο Κρούμος κούπα για να πίνει.
… εις μικράς μεν ατυχίας ευρεθήσεται φίλος, εις μεγίστην δε και επιμένουσαν συμφοράν μηδείς σε πλανήση , φίλος ουκ έσται . ( Στρατηγικόν Κεκαυμένου )

Άβαταρ μέλους
Ζαποτέκος
Δημοσιεύσεις: 8947
Εγγραφή: 14 Ιαν 2019, 17:08

Re: Ένας άραβας σώζει την Κων/Πολη απο λαθροεισβολείς

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Ζαποτέκος » 10 Σεπ 2019, 22:00

Nero έγραψε:
10 Σεπ 2019, 18:45
κρίμα πάντως που έχει αντι-μεταναστευτικό μήνυμα ιστορία οπότε δεν μπορεί να γίνει ταινία στο Χολιγουντ ο μεταλάς Σαρακηνός, αν και θα μπορούσε να γίνει μια διασκευή να μετατρέψουμε τους γκοθάδες πρόσφυγες σε κάτι άλλο και να κρατήσουμε τη μειονότητα που έσωσε τη μεγάλη πατρίδα :smt047
Είχε γίνει παλιά θέμα απ' τον Άδωνη όταν ήταν ακόμη στον ΛΑ.Ο.Σ. Και έκραζε την Αρβελέρ που ήταν υπέρ των μεταναστών ενώ στην ΙΕΕ ήταν αυτή που είχε γράψει το σχετικό κεφάλαιο. Βέβαια ο Άδωνης ξεχνούσε να αναφέρει πως μερικοί Βυζαντινοί αξιωματούχοι είχαν γίνει κανονικοί νταβατζήδες και ξετίναξαν στα οικονομικά βάρη τους καημένους τους λαθρό. Τεσπα ο Μέγας Θεοδόσιος με την πολιτική του ηρέμησε για λίγο την αυτοκρατορία απ' το γοτθικό πρόβλημα, το οποίο όμως δεν λύθηκε οριστικά παρά μόνο επί ηγεμονίας του γιού του Αρκαδίου με βίαιο τρόπο.

Ο ρήτορας Θεμίστιος επαινεί τον Μέγα Θεοδόσιο για την γοτθική του πολιτική το 383 :

Δεν πρέπει να δυσανασχετεί κανείς επειδή δέν εξολοθρεύτηκαν πρόρριζα οί Σκύθες ( Γότθοι ). Γιατί τό λογικό καί ή φιλανθρωπία επιβάλλουν ώστε οί νίκες νά νά μήν καταστρέφουν, άλλά νά βελτιώνουν τούς εχθρούς. Τί τάχα, θα ήταν καλύτερο να γεμίσουμε την Θράκη με νεκρούς και όχι με γεωργούς ; Να την παρουσιάσουμε γεμάτη από τάφους και όχι από ζωντανούς ανθρώπους ; Να τη βλέπουμε γη χέρσα και άγρια και όχι καλλιεργμένη ; Να μετράμε πτώματα και όχι αγρότες καλλιεργητές ; Όσοι έρχονται από τις περιοχές αυτές μου λέγουν ότι οι Σκύθες ( Γότθοι ) χρησιμοποιούν τώρα το μέταλλο από τα ξίφη τους και τους θώρακές τους για να φτιάξουν δικέλλες και δρεπάνια, κι ότι έχοντας πει αντίο στον πολεμόχαρο Άρη, λατρεύουν τώρα την Δήμητρα και τον Διόνυσο.

Kαι εδώ επί Αρκαδίου ο επίσκοπος Πτολεμαϊδος Συνέσιος ο Κυρηναίος ( απόγονος των Ηρακλειδών της Σπάρτης όπως ισχυριζόταν :smt047 ) επισημαίνει στην αυτοκρατορία τον γοτθικό κίνδυνο :

Θα πρέπει, αντί να δεχόμαστε να οπλοφορούν οι Σκύθες (οι Γότθοι), να αναζητήσουμε στρατιώτες από την τάξη των γεωργών, που θα πολεμήσουν για να υπερασπιστούν τη γη τους. Αυτούς να εντάξουμε στο στρατό για αρκετό χρόνο. Παράλληλα να ξεσηκώσουμε τους φιλόσοφους, που ασχολούνται με τις μελέτες τους, και τους βιοτέχνες, που δε σηκώνουν κεφάλι από την καθημερινή δουλειά, και το νωθρό λαό, που, επειδή δεν έχει τι να κάνει, περνάει την ώρα του στα θέατρα. :smt005: Όλους αυτούς να τους πείσουμε, πριν οδηγηθούν από το γέλιο στο κλάμα, να φροντίσουν να περάσει η στρατιωτική δύναμη στα χέρια των Ρωμαίων, χωρίς να έχουν κανένα δισταγμό, είτε είναι άνθρωποι ασήμαντοι είτε σημαντικοί. Γιατί στις πολιτείες συμβαίνει ό,τι ακριβώς και στα σπίτια· οι άντρες αναλαμβάνουν την υπεράσπιση τους και οι γυναίκες ασχολούνται με τις δουλειές του σπιτιού. Πώς λοιπόν είναι δυνατό να ανεχθείτε το ρόλο του άνδρα να τον έχουν οι ξένοι; Δεν είναι μεγάλη ντροπή ν' αφήνετε την πιο μεγάλη ανδρική αρετή, τη φιλοτιμία στους πολέμους, σε άλλους; Εγώ τουλάχιστον, αν οι ξένοι μισθοφόροι κέρδιζαν πολλές νίκες για δικό μου όφελος, θα ντρεπόμουν γι' αυτό. Και σκέπτομαι κάτι που βρίσκεται πολύ κοντά σε όσους έχουν μυαλό. Αν οι άντρες και οι γυναίκες που αναφέραμε σαν παράδειγμα δεν ανήκουν στο ίδιο έθνος, ούτε σε έθνη συγγενικά, τότε θα είναι αρκετή μια μικρή πρόφαση, για να θελήσουν αυτοί που οπλοφορούν, να επιβάλουν την κυριαρχία τους στους πολίτες. Τότε όμως θα χρειαστεί ν' αγωνιστούν άνθρωποι απόλεμοι, οι πολίτες, εναντίον εκείνων που είναι εξασκημένοι στον πόλεμο, δηλαδή των ξένων μισθοφόρων. Πριν λοιπόν η κατάσταση φτάσει προς τα εκεί που βαδίζει, πρέπει εμείς να αποκτήσουμε πάλι το υψηλό ρωμαϊκό φρόνημα και να συνηθίσουμε να κερδίζουμε τις νίκες οι ίδιοι. Όσο για τους βαρβάρους, να μην τους δεχόμαστε ανάμεσά μας και να τους απομακρύνουμε από παντού.
… εις μικράς μεν ατυχίας ευρεθήσεται φίλος, εις μεγίστην δε και επιμένουσαν συμφοράν μηδείς σε πλανήση , φίλος ουκ έσται . ( Στρατηγικόν Κεκαυμένου )

Άβαταρ μέλους
Ζαποτέκος
Δημοσιεύσεις: 8947
Εγγραφή: 14 Ιαν 2019, 17:08

Re: Ένας άραβας σώζει την Κων/Πολη απο λαθροεισβολείς

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Ζαποτέκος » 10 Σεπ 2019, 22:04

Nero έγραψε:
10 Σεπ 2019, 18:08
Ο Βαλέντιος οργανώνει στρατό για να τους αντιμετωπίσει στην Ανδριανούπολη, υποτιμάει τις δυνάμεις του, τον πίνει εκκωφαντικά και δε βρίσκουν ούτε το πτώμα του.
Να πούμε κιόλας πως ο Βάλης δεν περίμενε την βοήθεια που έφτανε με τον ανιψιό του Γρατιανό απ' την Δυτική Αυτοκρατορία γιατί ήθελε να πετύχει μόνος του τη νίκη για λόγους γοήτρου και πρωτοκαθεδρίας.
… εις μικράς μεν ατυχίας ευρεθήσεται φίλος, εις μεγίστην δε και επιμένουσαν συμφοράν μηδείς σε πλανήση , φίλος ουκ έσται . ( Στρατηγικόν Κεκαυμένου )


Nero

Re: Ένας άραβας σώζει την Κων/Πολη απο λαθροεισβολείς

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Nero » 10 Σεπ 2019, 22:25

Ζαποτέκος έγραψε:
10 Σεπ 2019, 22:00
και το νωθρό λαό, που, επειδή δεν έχει τι να κάνει, περνάει την ώρα του στα θέατρα[/b]. :smt005:
αυτό το λέει επειδή είναι χριστιανός. Εκείνη την περίοδο είχαν βαλθεί να εξαφανίσουν όλα τα θεάματα, και της σκηνής και του ιπποδρόμου κλπ αθλήματα αλλά δεν τα κατάφεραν, παρα μόνο με τις μονομαχίες

Απάντηση


  • Παραπλήσια Θέματα
    Απαντήσεις
    Προβολές
    Τελευταία δημοσίευση

Επιστροφή στο “Ιστορία”

Phorum.com.gr : Αποποίηση Ευθυνών