Επέτειος της μάχης του Μελιγαλά

Ιστορικά γεγονότα, καταστάσεις, αναδρομές
Άβαταρ μέλους
Drexler
Δημοσιεύσεις: 8047
Εγγραφή: 26 Ιουν 2018, 11:43

Re: Επέτειος της μάχης του Μελιγαλά

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Drexler » 16 Σεπ 2019, 09:05

Ju-87 έγραψε:
15 Σεπ 2019, 21:27


Άγια τα χεράκια (και οι ναπάλμ) τους!
Δυστυχώς όμως δεν έκαναν ολοκληρωμένη δουλειά!
Αυτο ειναι το μονο σιγουρο.Σε οποιαδηποτε αλλη χωρα εκαναν τετοια εγκληματα τα κομμουνια δεν θα ειχε μεινει κολυμπηθροξυλο απο δαυτους αλλα εμεις τους δωσαμε αμνηστια και τους νομιμοποιησαμε.
Με λογισμό και μ' όνειρο τσακίζουμε το ημιπρολεταριάτο!

Άβαταρ μέλους
ΜπλεΜπουμπυς
Δημοσιεύσεις: 20369
Εγγραφή: 17 Μάιος 2018, 07:28
Τοποθεσία: Πανταχου παρων

Re: Επέτειος της μάχης του Μελιγαλά

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από ΜπλεΜπουμπυς » 16 Σεπ 2019, 21:26

Στον Μελιγαλά πληρώθηκαν όπως τους άξιζε

Ο λαός της περιοχής ζητούσε με κάθε τρόπο να εκδικηθεί, ξεπαστρεύοντας τις εγκληματικές αυτές μορφές των ταγματασφαλιτών που είχαν διαπράξει ανήκουστα κακουργήματα σε βάρος του.
Κανενός Έλληνα εργαζόμενου δεν μπορεί να πονάει η καρδιά του για τους ταγματασφαλίτες.
Οι ΗΠΑ θα πολεμανε την Ρωσια μεχρι τον ΤΕΛΕΥΤΑΙΟ Ουκρανο !

Άβαταρ μέλους
Ζαποτέκος
Δημοσιεύσεις: 8974
Εγγραφή: 14 Ιαν 2019, 17:08

Re: Επέτειος της μάχης του Μελιγαλά

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Ζαποτέκος » 16 Σεπ 2019, 21:32

Για την μάχη μπορεί να γράψει κάποιος ; Δυνάμεις αντιπάλων. Σχέδια επίθεσης - άμυνας. Ποιότητα και ποσότητα οπλισμού. Γιατί τελικά οι ΤΑτες ηττήθηκαν ; Γιατί σε άλλες περιοχές τα ΤΑ τα κατάφεραν καλύτερα ; κ.λπ. :smt017
… εις μικράς μεν ατυχίας ευρεθήσεται φίλος, εις μεγίστην δε και επιμένουσαν συμφοράν μηδείς σε πλανήση , φίλος ουκ έσται . ( Στρατηγικόν Κεκαυμένου )

Άβαταρ μέλους
Ju-87
Δημοσιεύσεις: 4624
Εγγραφή: 19 Μάιος 2018, 14:16

Re: Επέτειος της μάχης του Μελιγαλά

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Ju-87 » 16 Σεπ 2019, 21:32

ΜπλεΜπουμπυς έγραψε:
16 Σεπ 2019, 21:26
Στον Μελιγαλά πληρώθηκαν όπως τους άξιζε

Ο λαός της περιοχής ζητούσε με κάθε τρόπο να εκδικηθεί, ξεπαστρεύοντας τις εγκληματικές αυτές μορφές των ταγματασφαλιτών που είχαν διαπράξει ανήκουστα κακουργήματα σε βάρος του.
Κανενός Έλληνα εργαζόμενου δεν μπορεί να πονάει η καρδιά του για τους ταγματασφαλίτες.
Τα μικρα παιδια γιατι τα εσφαξαν μωρη τσιγκολελετα? Ηταν και αυτα συνεργατες των Γερμανων?
Αριστεροι κοπροι, παρασιτα της ανθρωποτητας!
Δημοκράτης έγραψε:
31 Αύγ 2021, 14:42
Από εκεί και πέρα είναι φανερό ότι ψήφισα μαλακα
AlienWay έγραψε:
05 Οκτ 2021, 22:00
Η ΝΔ είναι βαθιά δεξιά.

Επαναλαμβάνω, η ΝΔ είναι βαθιά δεξιά.

πατησιωτης
Δημοσιεύσεις: 34826
Εγγραφή: 06 Ιαν 2019, 06:41
Phorum.gr user: πατησιωτης
Τοποθεσία: ΑΘΗΝΑ

Re: Επέτειος της μάχης του Μελιγαλά

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από πατησιωτης » 16 Σεπ 2019, 23:08

Ζαποτέκος έγραψε:
16 Σεπ 2019, 21:32
Για την μάχη μπορεί να γράψει κάποιος ; Δυνάμεις αντιπάλων. Σχέδια επίθεσης - άμυνας. Ποιότητα και ποσότητα οπλισμού. Γιατί τελικά οι ΤΑτες ηττήθηκαν ; Γιατί σε άλλες περιοχές τα ΤΑ τα κατάφεραν καλύτερα ; κ.λπ. :smt017

https://panosz.wordpress.com/2009/09/11/civil_war-23/

Άβαταρ μέλους
Ζαποτέκος
Δημοσιεύσεις: 8974
Εγγραφή: 14 Ιαν 2019, 17:08

Re: Επέτειος της μάχης του Μελιγαλά

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Ζαποτέκος » 17 Σεπ 2019, 21:12

πατησιωτης έγραψε:
16 Σεπ 2019, 23:08
Ζαποτέκος έγραψε:
16 Σεπ 2019, 21:32
Για την μάχη μπορεί να γράψει κάποιος ; Δυνάμεις αντιπάλων. Σχέδια επίθεσης - άμυνας. Ποιότητα και ποσότητα οπλισμού. Γιατί τελικά οι ΤΑτες ηττήθηκαν ; Γιατί σε άλλες περιοχές τα ΤΑ τα κατάφεραν καλύτερα ; κ.λπ. :smt017

https://panosz.wordpress.com/2009/09/11/civil_war-23/
Άρα σύμφωνα με το κείμενο ο ΕΛΑΣ επιτέθηκε με 6000 άνδρες περίπου. Οι αμυνόμενοι ήταν 800 ΤΑτες και 150 χωροφύλακες ( συνολικά περίπου 1000 ή 1300 ) . Αναλογία περίπου 6 : 1.
Ο ΕΛΑΣ είχε 75 - 80 νεκρούς ( ή 60 ) και 150 ( ή 30 ) τραυματίες . Η Αντίδραση είχε 15 ΤΑτες και 10 αμάχους νεκρούς ( ή 800 νεκρούς :!: ) στη μάχη.
Οι εκτελέσεις των αντιΕΑΜικών αιχμαλώτων έφτασαν τις 1700 ( ή 400 ή 3500 :!: ) .

Με τα επόμενα ερωτήματα

Σχέδια επίθεσης - άμυνας.
Ποιότητα και ποσότητα οπλισμού.
Γιατί τελικά οι ΤΑτες ηττήθηκαν ;
Γιατί σε άλλες περιοχές τα ΤΑ τα κατάφεραν καλύτερα ;


τι γίνεται ;

Να προσθέσω ένα ακόμη. Πώς και γιατί συνθηκολόγησαν ; Πείνα ; Έλλειψη πολεμοφοδίων ; Τακτική ήττα που δεν επέτρεπε περεταίρω άμυνα μέχρις εσχάτων ; Έλλειψη ηθικού ;
… εις μικράς μεν ατυχίας ευρεθήσεται φίλος, εις μεγίστην δε και επιμένουσαν συμφοράν μηδείς σε πλανήση , φίλος ουκ έσται . ( Στρατηγικόν Κεκαυμένου )

Άβαταρ μέλους
Χαοτικός
Δημοσιεύσεις: 22707
Εγγραφή: 09 Απρ 2018, 16:48
Phorum.gr user: Χαοτικός

Re: Επέτειος της μάχης του Μελιγαλά

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Χαοτικός » 17 Σεπ 2019, 21:27

Ju-87 έγραψε:
16 Σεπ 2019, 21:32
ΜπλεΜπουμπυς έγραψε:
16 Σεπ 2019, 21:26
Στον Μελιγαλά πληρώθηκαν όπως τους άξιζε

Ο λαός της περιοχής ζητούσε με κάθε τρόπο να εκδικηθεί, ξεπαστρεύοντας τις εγκληματικές αυτές μορφές των ταγματασφαλιτών που είχαν διαπράξει ανήκουστα κακουργήματα σε βάρος του.
Κανενός Έλληνα εργαζόμενου δεν μπορεί να πονάει η καρδιά του για τους ταγματασφαλίτες.
Τα μικρα παιδια γιατι τα εσφαξαν μωρη τσιγκολελετα? Ηταν και αυτα συνεργατες των Γερμανων?
Αριστεροι κοπροι, παρασιτα της ανθρωποτητας!
Σαν σκουπίδια τυχαία χυμένα ο πιο όμορφος κόσμος.

Άβαταρ μέλους
Bandit59
Δημοσιεύσεις: 2365
Εγγραφή: 02 Σεπ 2018, 19:57

Re: Επέτειος της μάχης του Μελιγαλά

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Bandit59 » 17 Σεπ 2019, 21:33

Drexler έγραψε:
16 Σεπ 2019, 09:02
ΜπλεΜπουμπυς έγραψε:
15 Σεπ 2019, 22:29
Για τους ταφους με τα 4χρονα δεν μας ειπε ο ασχετοατεχνος.Εδω λεγατε οτι δεν φταιει ο Βελουχιωτης αλλα το εξαγριωμενο πληθος για τις σφαγες,δεν ηξερε δεν ακουσε κτλ.
Δεν πιστεύω να περιμένεις απάντηση από αυτό το μαλακισμένο ε;

Άβαταρ μέλους
Drexler
Δημοσιεύσεις: 8047
Εγγραφή: 26 Ιουν 2018, 11:43

Re: Επέτειος της μάχης του Μελιγαλά

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Drexler » 17 Σεπ 2019, 21:40

Bandit59 έγραψε:
17 Σεπ 2019, 21:33

Δεν πιστεύω να περιμένεις απάντηση από αυτό το μαλακισμένο ε;
Να σου πω την αληθεια,οχι.
Με λογισμό και μ' όνειρο τσακίζουμε το ημιπρολεταριάτο!

Άβαταρ μέλους
Ζαποτέκος
Δημοσιεύσεις: 8974
Εγγραφή: 14 Ιαν 2019, 17:08

Re: Επέτειος της μάχης του Μελιγαλά

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Ζαποτέκος » 06 Ιαν 2022, 18:00

εκδόσεις Πολεμικός Τύπος , τεύχος 50

Τον Αύγουστο του '44 υπήρχαν στον Μοριά 9.000 Ταγματασφαλίτες. Οι Γερμανοί εγκαταλείπουν τον Πύργο ( 4/9/1944 ) , την Καλαμάτα ( 5/9 ) , την Τρίπολη ( 11/9 ) και την Κόρινθο ( 3/10 ). Ο Σαράφης στις 3/9 καλεί τους ΤΑτες να παραδοθούν στον ΕΛΑΣ. Στις 5/9 το ΤΑ Πύργου υπάγεται μονομερώς στο Στρατηγείο της Μέσης Ανατολής. Δηλαδή από μόνοι τους ενέταξαν τους εαυτούς τους στις Συμμαχικές Δυνάμεις. :lol:

[ Κάτι παρόμοιο είχε γίνει και στην Βόρειο Ελλάδα με τον ΕΕΣ του Κισά Μπατζάκ και τον Δάγκουλα που προσπάθησαν να ενταχθούν στον ΕΔΕΣ. Ο Ζέρβας όμως δεν τους δεχόταν γιατί είχε υποσχεθεί στον ΕΛΑΣ και στους Άγγλους πως ο ΕΕΣ θα παραδοθεί στον ΕΛΑΣ. Δάγκουλας και ΕΕΣ , χωρίς την άδεια του ΕΔΕΣ , εντάσσουν τις ομάδες τους σε αυτόν. Μάλιστα ο ΕΕΣ μετονομάζεται καταχρηστικά σε ΕΔΕΣ. Ο ΕΔΕΣ Θεσσαλονίκης όμως τηλεγραφεί στο ΕΑΜ Θεσσαλονίκης πως δεν τους δέχεται. Εντούτοις έγινε κάτι άλλο . Ο Ζέρβας είχε δεχθεί να ενωθεί με τον Αντών Τσαούς ( Φωστηρίδη ) στην Ανατολική Μακεδονία. Οι ΕΔΕΣίτες όμως που έστειλε γ' αυτόν τον σκοπό δεν τα κατάφεραν να περάσουν στην Ανατολική Μακεδονία. Έτσι παρέμειναν στην Δυτική Μακεδονία και ενώθηκαν με τον ΕΕΣ , τον Δάγκουλα και άλλους αντικομμουνιστές ενόπλους. Όλοι αυτοί ονομάζονταν "ΕΔΕΣ" , ενώ στην πραγματικότητα ΕΔΕΣίτες ήταν μόνο αυτοί που προσπάθησαν να έρθουν σε επαφή με τον Φωστηρίδη. Οι υπόλοιποι ήταν όψιμοι. Στο μεταξύ υπήρξε ρήξη και μεταξύ των πραγματικών ΕΔΕΣιτών. Άλλοι ήθελαν να επιστρέψουν στην Ήπειρο και άλλοι ήθελαν να ακολουθήσουν τους υπόλοιπους εθνικιστές στο Κιλκίς. Οι πρώτοι αναγκάστηκαν να ακολουθήσουν τους δεύτερους με βαριά καρδιά, καθώς έβλεπαν πως οι διάφορες αντικομμουνιστικές ομάδες είναι απείθαρχες και ο καθένας κάνει του κεφαλιού του. Στο Κιλκίς η απειθαρχία και οι εντάσεις συνεχίστηκαν. Αξιωματικοί και οπλαρχηγοί ήρθαν σε ρήξη και ο καθένας χάρασσε την δική του στρατηγική. Μάλιστα ο ΕΕΣ μετονομάστηκε πάλι από ΕΔΕΣ σε ΕΕΣ . :lol: Αποτέλεσμα ήταν να ηττηθούν φρικτά στα γνωστά γεγονότα του Κιλκίς. Για περισσότερα βλ. Έλληνες εναντίον Ελλήνων , Δορδανάς ]

Στις 20/9 το ΤΑ Λακωνίας μετονομάζεται ( και αυτό χωρίς να ρωτήσει κανέναν :D ) σε 1ο Τάγμα Χωροφυλακής. Το ΤΑ Κορίνθου διακήρυσσε κι αυτό στις 3/10 ότι στο εξής αποτελεί πελοποννησιακό τμήμα του ΕΔΕΣ.

Με απαίτηση των υπουργών του ΕΑΜ η κυβέρνηση Παπανδρέου καταδικάζει δημόσια τα ΤΑ στις 6/9.

Στις 8/9 650 άνδρες του μόνιμου ΕΛΑΣ με την υποστήριξη εκατοντάδων μαχητών του εφεδρικού ΕΛΑΣ επιτίθενται στον Πύργο. Ο διοικητής του ΤΑ Κοτσώνης σκοτώνεται στην μάχη. 300 ΤΑτες καταφεύγουν δια θαλάσσης στην Πάτρα. Ακολουθούν συλλήψεις , "δίκες" και εκτελέσεις δοσιλόγων και αντικομμουνιστών του Πύργου.

Στις 9/9 ο ΕΛΑΣ επιτίθεται στην Καλαμάτα. Την καταλαμβάνει έχοντας 36 νεκρούς. Οι ΤΑτες και 1000 εθνικόφρονες πολίτες καταφεύγουν στον Μελιγαλά. Ο ΕΛΑΣ επιτίθεται στον Μελιγαλά και τον καταλαμβάνει μετά από 3 ημέρες περίπου έχοντας 60 νεκρούς και 170 τραυματίες. Ακολουθούν πάλι εκτελέσεις σε Μελιγαλά και Καλαμάτα.

Στις 22/9 το ΤΑ Γαργαλιάνων δέχτηκε επίθεση απ' τον ΕΛΑΣ , κατέφυγε στην Πύλο και μέσω θαλάσσης πέρασε στην Πάτρα. Ακολούθησαν και στους Γαργαλιάνους εκτελέσεις.

Οι Άγγλοι φτάνουν στα Κύθηρα στις 16/9 και στον Άραξο στις 23/9. Με την Συμφωνία της Καζέρτας ο ΕΛΑΣ τέθηκε υπό τις διαταγές του Σκόμπι και τα ΤΑ χαρακτηρίζονταν όργανα του εχθρού που αν δεν παραδοθούν , θα αντιμετωπιστούν ως εχθρικοί σχηματισμοί. Ο Παναγιώτης Κανελλόπουλος φτάνει στην Καλαμάτα στις 28/9 ως απεσταλμένος της κυβέρνησης Παπανδρέου. Αυτός και οι Άγγλοι μεσολάβησαν για την παράδοση των υπολοίπων ΤΑ στους Άγγλους.

Στις 30/9 παραδόθηκε το ΤΑ Τρίπολης , συνολικής δύναμης 1500 ανδρών. Οι 1000 γύρισαν στα σπίτια τους , ενώ οι 500 με τον επικεφαλής τους συνταγματάρχη Παπαδόγκωνα μεταφέρθηκαν στις Σπέτσες και από εκεί στην Αθήνα.

Στις 4/10 παραδόθηκε το ΤΑ Πατρών. , στις 5/10 του Ναυπλίου και στις 6/10 της Κορίνθου. Στις 10/10 ο ΕΛΑΣ επιτέθηκε στο ΤΑ Σπάρτης που είχε οχυρωθεί στον Μυστρά και το ανάγκασε να συνθηκολογήσει. Τέλος στις 23/10 παραδόθηκε κατόπιν διαπραγματεύσεων το ΤΑ Μονεμβασιάς.
… εις μικράς μεν ατυχίας ευρεθήσεται φίλος, εις μεγίστην δε και επιμένουσαν συμφοράν μηδείς σε πλανήση , φίλος ουκ έσται . ( Στρατηγικόν Κεκαυμένου )

Άβαταρ μέλους
Ζαποτέκος
Δημοσιεύσεις: 8974
Εγγραφή: 14 Ιαν 2019, 17:08

Re: Επέτειος της μάχης του Μελιγαλά

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Ζαποτέκος » 07 Ιαν 2022, 09:30

Ταχυδρόμος ( Κάιρο - Αλεξάνδρεια ) 6/10/1944
Παραδίδεται το ΤΑ Πατρών.
Εικόνα

Απογευματινή ( Τουρκία ) 11/10/1944
Παραδίδεται το ΤΑ Κορίνθου.
Εικόνα

Βραδυνά Νέας 19/9/1944
Απ' τον Πύργο Ηλείας οι Γερμανοί είχαν αποχωρήσει στις 4/9. Στις 8/9 4.000 ΕΛΑΣίτες επιτίθενται στο ΤΑ Πύργου. Η μάχη κράτησε 3 ημέρες και οι κομμουνιστές νίκησαν. Όσοι ΤΑτες δεν κατόρθωσαν να διαφύγουν στην Πάτρα εσφάγησαν. Ομοίως και πολίτες, πάνω από 1.000 στον αριθμό. Το χειρότερο έγκλημα των κομμουνιστών ήταν που έκαψαν ζωντανούς όσους βρίσκονταν στο αναρρωτήριο . Προσοχή στην παγίδα της συμφιλίωσης, καταλήγει η εφημερίδα.
Εικόνα

Πολεμικός Τύπος 50
Απ' την δράση των ΤΑ στην Κατοχή.
Εικόνα
Εικόνα
… εις μικράς μεν ατυχίας ευρεθήσεται φίλος, εις μεγίστην δε και επιμένουσαν συμφοράν μηδείς σε πλανήση , φίλος ουκ έσται . ( Στρατηγικόν Κεκαυμένου )

Άβαταρ μέλους
Ζαποτέκος
Δημοσιεύσεις: 8974
Εγγραφή: 14 Ιαν 2019, 17:08

Re: Επέτειος της μάχης του Μελιγαλά

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Ζαποτέκος » 09 Ιαν 2022, 12:33

ΕΛΛΑΣ ( Λονδίνο ) 6/10/1944
Ο πρωθυπουργός Γεώργιος Παπανδρέου για τα Τάγματα Ασφαλείας , τον κατοχικό εμφύλιο και άλλα ζητήματα , σε διάγγελμά του προς τον ελληνικό λαό απ' την Νεάπολη της Ιταλίας στις 28/9/1944.
Κανένας δεν έχει το δικαίωμα της αυτοδικίας [ πάει στο ΕΑΜ αυτό ]. Όλα θα λυθούν απ' τα επίσημα δικαστήρια του κράτους.
Τα ΤΑ θα αντιμετωπίζονται ως εχθροί όσο βρίσκονται στις τάξεις του εχθρού , δηλαδή των Γερμανών. Εδώ βλέπουμε εμμέσως το παραθυράκι που αφήνει ανοιχτό ο πρωθυπουργός για να ενταχθούν ομαλώς τα μέλη των ΤΑ στην νέα ελληνική πραγματικότητα. Το είχε κάνει και παλαιότερα στο Συνέδριο του Λιβάνου και πιο πριν. Τα ίδια προέβλεπε και η Συμφωνία της Καζέρτας. Τα ίδια θεωρούσε και ο Τσώρτσιλ. Τα ίδια και ο αρχηγός των Φιλελευθέρων Σοφούλης [ πολλοί ΤΑτες ανήκαν πολιτικώς στον βενιζελικό χώρο ]. Τα ίδια πίστευαν και οι ΤΑτες , πως δηλαδή θα δοθεί βάρος στον αντικομμουνισμό τους και όχι στην λανθάνουσα φιλοαξονική κατοχική τους δράση. Στην δίκη των δοσιλόγων οι κατήγοροι έκαναν το ίδιο , αλλά εκεί δεν μπορούσε να παραβλεφθεί τόσο εύκολα πως βρίσκονταν κάτω απ' τις διαταγές των Γερμανών. Ήταν μια πραγματικότητα που δεν μπορούσε να εξαφανιστεί όσο κι αν προβαλλόταν το χαρτί του αντικομμουνισμού.
Ο Παπανδρέου ακούει το αίτημα μερίδας του λαού να μην διαλυθούν τα ΤΑ γιατί τότε όλη η δύναμη θα είναι στους κομμουνιστές. Σε αυτό απαντά ως γνήσιος πολιτικός με ευχολόγια. Δεν πρέπει να υπάρχει καχυποψία. Εμπιστευόμαστε τους συναδέλφους μας υπουργούς της Άκρας Αριστεράς. :D Μην ανησυχείτε. Η Άκρα Αριστερά δεν θα αρπάξει επαναστατικώς την εξουσία [ μέσα έπεσε :smt005: ]. Ο φόβος είναι ασύστατος. Ο ΕΛΑΣ και ο ΕΔΕΣ έχουν υποσχεθεί πως θα υπακούσουν πλήρως στην ελληνική κυβέρνηση και το Συμμαχικό Στρατηγείο.
Αναγωνρίζει πως οι συγκρούσεις της Κατοχής ήταν Εμφύλιος Πόλεμος [ ο 1ος γύρος που έλεγε μετά η Δεξιά ].
Στρατιωτικό διοικητή Αττικής βάλαμε τον στρατηγό Σπηλιωτόπουλο. [ Η Αριστερά θεώρησε εχθρική την κίνηση αυτή της κυβέρνησης Παπανδρέου. Εδώ όμως μαθαίνουμε πως ο Σαράφης είχε συμφωνήσει. ]
Εικόνα
Εικόνα
Εικόνα
Εικόνα
Εικόνα
Εικόνα
… εις μικράς μεν ατυχίας ευρεθήσεται φίλος, εις μεγίστην δε και επιμένουσαν συμφοράν μηδείς σε πλανήση , φίλος ουκ έσται . ( Στρατηγικόν Κεκαυμένου )

πατησιωτης
Δημοσιεύσεις: 34826
Εγγραφή: 06 Ιαν 2019, 06:41
Phorum.gr user: πατησιωτης
Τοποθεσία: ΑΘΗΝΑ

Re: Επέτειος της μάχης του Μελιγαλά

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από πατησιωτης » 09 Ιαν 2022, 14:10

Ζαποτέκος έγραψε:
06 Ιαν 2022, 18:00
Κάτι παρόμοιο είχε γίνει και στην Βόρειο Ελλάδα με τον ΕΕΣ του Κισά Μπατζάκ και τον Δάγκουλα που προσπάθησαν να ενταχθούν στον ΕΔΕΣ. Ο Ζέρβας όμως δεν τους δεχόταν γιατί είχε υποσχεθεί στον ΕΛΑΣ και στους Άγγλους πως ο ΕΕΣ θα παραδοθεί στον ΕΛΑΣ. Δάγκουλας και ΕΕΣ , χωρίς την άδεια του ΕΔΕΣ , εντάσσουν τις ομάδες τους σε αυτόν. Μάλιστα ο ΕΕΣ μετονομάζεται καταχρηστικά σε ΕΔΕΣ. Ο ΕΔΕΣ Θεσσαλονίκης όμως τηλεγραφεί στο ΕΑΜ Θεσσαλονίκης πως δεν τους δέχεται. Εντούτοις έγινε κάτι άλλο . Ο Ζέρβας είχε δεχθεί να ενωθεί με τον Αντών Τσαούς ( Φωστηρίδη ) στην Ανατολική Μακεδονία.
Δεν είναι μόνο αυτός ο λόγος.Οι πρώτοι είχαν όντως συνεργασθεί με τους Γερμανούς.Ο Τσαούς Αντών είχε πολεμήσει τους Βουλγάρους.Ο όρος "εθνικιστές" είναι παραπλανητικός εάν δεν ξεκαθαρίζεται ποιός είναι με τον Άξονα και ποιός με τους συμμάχους.
Το τι θα έκανε ο Τσαούς Αντών εάν δεν δρούσε στη βουλγαρική ζώνη κατοχής αλλά στη γερμανική και δεχόταν επιθέσεις και πιέσεις από το ΕΑΜ είναι υποθέσεις.Με παρόμοιες υποθέσεις το ΕΑΜ έβγαζε όλους τους άλλους συνεργάτες,δεν μπορεί όμως να εξηγήσει γιατί οργάνωσε στάση και στη Μέση Ανατολή που ο Ρόμμελ ήταν απέναντι.
Εν πάσει περιπτώσει ο Δάγκουλας ήταν συνεργάτης ενώ ο Φωστερίδης όχι ,εξ ου και η διαφορετική αντιμετώπιση από τον ΕΔΕΣ.

Άβαταρ μέλους
Ζαποτέκος
Δημοσιεύσεις: 8974
Εγγραφή: 14 Ιαν 2019, 17:08

Re: Επέτειος της μάχης του Μελιγαλά

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Ζαποτέκος » 09 Ιαν 2022, 14:17

πατησιωτης έγραψε:
09 Ιαν 2022, 14:10
Ζαποτέκος έγραψε:
06 Ιαν 2022, 18:00
Κάτι παρόμοιο είχε γίνει και στην Βόρειο Ελλάδα με τον ΕΕΣ του Κισά Μπατζάκ και τον Δάγκουλα που προσπάθησαν να ενταχθούν στον ΕΔΕΣ. Ο Ζέρβας όμως δεν τους δεχόταν γιατί είχε υποσχεθεί στον ΕΛΑΣ και στους Άγγλους πως ο ΕΕΣ θα παραδοθεί στον ΕΛΑΣ. Δάγκουλας και ΕΕΣ , χωρίς την άδεια του ΕΔΕΣ , εντάσσουν τις ομάδες τους σε αυτόν. Μάλιστα ο ΕΕΣ μετονομάζεται καταχρηστικά σε ΕΔΕΣ. Ο ΕΔΕΣ Θεσσαλονίκης όμως τηλεγραφεί στο ΕΑΜ Θεσσαλονίκης πως δεν τους δέχεται. Εντούτοις έγινε κάτι άλλο . Ο Ζέρβας είχε δεχθεί να ενωθεί με τον Αντών Τσαούς ( Φωστηρίδη ) στην Ανατολική Μακεδονία.
Δεν είναι μόνο αυτός ο λόγος.Οι πρώτοι είχαν όντως συνεργασθεί με τους Γερμανούς.Ο Τσαούς Αντών είχε πολεμήσει τους Βουλγάρους.Ο όρος "εθνικιστές" είναι παραπλανητικός εάν δεν ξεκαθαρίζεται ποιός είναι με τον Άξονα και ποιός με τους συμμάχους.
Το τι θα έκανε ο Τσαούς Αντών εάν δεν δρούσε στη βουλγαρική ζώνη κατοχής αλλά στη γερμανική και δεχόταν επιθέσεις και πιέσεις από το ΕΑΜ είναι υποθέσεις.Με παρόμοιες υποθέσεις το ΕΑΜ έβγαζε όλους τους άλλους συνεργάτες,δεν μπορεί όμως να εξηγήσει γιατί οργάνωσε στάση και στη Μέση Ανατολή που ο Ρόμμελ ήταν απέναντι.
Εν πάσει περιπτώσει ο Δάγκουλας ήταν συνεργάτης ενώ ο Φωστερίδης όχι ,εξ ου και η διαφορετική αντιμετώπιση από τον ΕΔΕΣ.
Γι' αυτό και εγώ προτιμώ τον όρο "αντικομμουνιστές ένοπλοι" ή "αντιεαμικοί ένοπλοι" ή "μη-εαμικοί ένοπλοι". :smt023
… εις μικράς μεν ατυχίας ευρεθήσεται φίλος, εις μεγίστην δε και επιμένουσαν συμφοράν μηδείς σε πλανήση , φίλος ουκ έσται . ( Στρατηγικόν Κεκαυμένου )

Άβαταρ μέλους
wooded glade
Δημοσιεύσεις: 29284
Εγγραφή: 02 Απρ 2018, 17:04

Re: Επέτειος της μάχης του Μελιγαλά

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από wooded glade » 12 Ιαν 2022, 11:09

Εικόνα

Φωτογραφία της 22χρονης Ελένης Μαρμαρά η οποία κατάγονταν από την περιοχή της Ημαθίας αλλά διέμενε μόνιμα με την οικογένειά της στην Θεσσαλονίκη.
Τον Ιούλιο του 1943 και ενώ βρίσκονταν εντός οχήματος με άλλα 4 άτομα (δύο γυναίκες και τρεις άντρες) με οδηγό τον Ευάγγελο Καρνάβα κατευθυνόμενοι από Θεσσαλονίκη προς Βέροια μεταφέροντας φάρμακα για χορήση στο νοσοκομείο Βέροιας, στην περιοχή της Χαλκηδόνας, τους σταμάτησε μπλόκο ανταρτών του ΕΛΑΣ. Στη συνέχεια αφού τους εξανάγκασαν όλους να βγουν από το όχημα, τους αφαίρεσαν χρήματα και τιμαλφή (ρολόγια-δακτυλίδια-χρυσές αλυσίδες κτλ), καθώς και τα ατομικά τους είδη, και τις τσάντες με τον ρουχισμό τους, Εν συνεχεία τους υπέβαλαν σε μία άτυπη ανάκριση προκειμένου να διαπιστωθούν τα πολιτικά τους φρονήματα, αλλά και που θα χορηγούνταν τα φάρμακα. Ευτυχώς οι νέοι αντιλήφθηκαν άμεσα τους σκοπούς τους και έτσι έδωσαν την εντύπωση στους ΕΛΑΣίτες πως ήταν πολιτικά και ιδεολογικά αδιάφοροι, και σκοπός τους ήταν αποκλειστικά και μόνο τα 3 κυβότια φαρμάκων να δοθούν στο νοσοκομείο Βέροιας. Στην συνέχεια οι ΕΛΑΣίτες με ριπές κατέστρεψαν το όχημα και τα φάρμακα που βρίσκονταν εντός αυτού, και ζήτησαν από τους πέντε νέους να τους ακολουθήσουν. Η Ελένη Μαρμαρά έφερε σθεναρή αντίρρηση και απαίτησε ύστερα από όσα υποστήκαν να αφεθούν όλοι ελεύθεροι. Η έντονη αντίδραση της Μαρμαρά εξόργισε έναν εκ των ΕΛΑΣιτών ο οποίος και την χαστούκισε. Ο επικεφαλής των ΕΛΑΣιτών διέταξε τότε να αποχωρήσει η ομάδα και η μόνη εκ των πέντε νέων που θα τους ακολουθούσε τελικά θα ήταν η Μαρμαρά, δίνοντας σαφείς οδηγίες στους υπόλοιπους τέσσερις της παρέας (αφού τους έδεσαν) πως αν τους ακολουθούσαν η τους κατέδιδαν θα τους έβρισκαν όπου και αν βρίσκονταν για να τιμωρηθούν. Μετά την παρέλευση αρκετών ωρών οι τέσσερις νέοι ενημέρωσαν τον Σταθμό Χωροφυλακής Χαλκηδόνας, όπου άμεσα συγκροτήθηκε τμήμα αποτελούμενο από ντόπιους κατοίκους και της Χωροφυλακής για την αναζήτηση των ΕΛΑΣιτών και της Μαρμαρά. Μετά από επτά ώρες περίπου βρέθηκε η Μαρμαρά στην περιοχή της Παραλίμνης πρόχειρα καλυμμένη με χόρτα και ξύλα νεκρή χωρίς ρούχα, καθώς είχε προηγουμένως βιασθεί, και με κομμένη την γλώσσα (μαρτυρία κ.Αριστείδη Καρνάβα εγγονού του Ευάγγελου Καρνάβα που ήταν ένας εκ της τότε παρέας και οδηγός του οχήματος, και ο οποίος μέχρι το τέλος της ζωής του θρηνούσε για τον χαμό της φίλης του, καθώς ήξερε πως αν δεν αντιδρούσε η ίδια με αποτέλεσμα να στοχοποιηθεί, ίσως να είχαν όλοι το ίδιο τέλος με αυτήν αν τους ακολουθούσαν όπως αρχικά είχαν αποφασίσει οι ΕΛΑΣίτες να γίνει).
δεν είναι όλα κρού-σμα-τα

Απάντηση


  • Παραπλήσια Θέματα
    Απαντήσεις
    Προβολές
    Τελευταία δημοσίευση

Επιστροφή στο “Ιστορία”

Phorum.com.gr : Αποποίηση Ευθυνών