Η εξέγερση των Ciompi vol2

[Nero]

vol2 γιατί το συγκεκριμένο ήταν απο τα πιο δουλεμένα και τα αγαπημένα μου νήματα που είχα ανοίξει στο παλιό και το έθαψε το κολοκύθας μαζί με τον σερβερ πριν προλάβω να σώσω οτιδήποτε.

βάζω πρώτα το ποτ πουρι απο τη wiki και για όποιον έχει όρεξη, ξεκινάω με την καταγραφή των γεγονότων απο τις Φλωρεντινές ιστορίες του δασκάλου πάλι απο τη μετάφραση του Κονδύλη(παρδόν για το περίεργο λεξιλόγιο)

ελληνική σούμα, απο στρατευμένη πηγή

https://www.anarkismo.net/article/14188 ... prefs=true

αγλλική wiki


η εξιστόρηση απο τον Μακιαβέλι: είμαστε στο σημείο που οι τσομπι, οι εργάτες έχουν ξεφύγει απο τον έλεγχο της μερίδας της ελιτ που ήθελε να τους χρησιμοποιήσει ως μοχλό πίεσης έχουν προχωρήσει σε βιαιοπραγίες και σκέφτονται πως θα προχωρήσουν

[Fluffy]

Ναι θυμάμαι πως ο Λέων ο Ι αιγαιομακεδόνας είχε πει πως στις ιταλικές πόλεις που ειχαν στοιχεία αν και ανώριμα καπιταλιστικής οικονομίας δημιουργήθηκαν και στοιχεία αν και ανώριμα επαναστατικού-εργατικού κινήματος.
Δε θυμάμαι κάτι άλλο.

[Nero]

Ναι θυμάμαι πως ο Λέων ο Ι αιγαιομακεδόνας είχε πει πως στις ιταλικές πόλεις που ειχαν στοιχεία αν και ανώριμα καπιταλιστικής οικονομίας δημιουργήθηκαν και στοιχεία αν και ανώριμα επαναστατικού-εργατικού κινήματος.
Δε θυμάμαι κάτι άλλο.

ανώριμο ειν' το μάτι του να του πεις του αιγαιομακεδόνα...και να τους στείλεις και χαιρετίσματα

[Nero]

Ναι θυμάμαι πως ο Λέων ο Ι αιγαιομακεδόνας είχε πει πως στις ιταλικές πόλεις που ειχαν στοιχεία αν και ανώριμα καπιταλιστικής οικονομίας δημιουργήθηκαν και στοιχεία αν και ανώριμα επαναστατικού-εργατικού κινήματος.
Δε θυμάμαι κάτι άλλο.

ψιτ, να σε πω μακεδονική αρκούδα: μη μου πεις ότι δεν έκανα κι εδώ διευκολύνσεις και με το μέγεθος, και με τη γλώσσα γιατί θα τρελαθώ

[Παλαιοελλαδίτης]

Ναι θυμάμαι πως ο Λέων ο Ι αιγαιομακεδόνας είχε πει πως στις ιταλικές πόλεις που ειχαν στοιχεία αν και ανώριμα καπιταλιστικής οικονομίας δημιουργήθηκαν και στοιχεία αν και ανώριμα επαναστατικού-εργατικού κινήματος.
Δε θυμάμαι κάτι άλλο.

ανώριμο ειν' το μάτι του να του πεις του αιγαιομακεδόνα...και να τους στείλεις και χαιρετίσματα

[Nero]

η δημηγορία του ανώνυμου ριζοσπάστη εργάτη σε μια υποτιθέμενη μυστική συγκέντρωση του κινήματος, που καλεί τους συγκεντρωμένους να μην μείνουν στα ημίμετρα και να προχωρήσουν δραστικά εναντίων των αφεντικών, πριν προλάβουν να ανασυνταχτούν και αντιδράσουν



πατησιωτης

[πατησιωτης]

Εγώ βλέπω μια ταμπέλα We value your privacy και διάφορες επεξηγήσεις για cookies και δεν μπορώ να δω πιο μέσα κείμενο.

[Nero]

Ο Μικέλε Ντι Λάντο, ο ηγέτης των εξεγερμένων που αποδείχθηκε Ανδρέας: πήρε την εξουσία και ήρθε σε συμβιβασμό με τα αφεντικά καταπατώντας τις ριζοσπαστικές φωνές που ήθελαν ολική ανατροπή της ρεπούμπλικα

[Nero]

Εγώ βλέπω μια ταμπέλα We value your privacy και διάφορες επεξηγήσεις για cookies και δεν μπορώ να δω πιο μέσα κείμενο.

[πατησιωτης]

Καλή πολιτική σκέψη αλλά όλα εκ του αποτελέσματος κρίνονται.

[Nero]

το τι προηγήθηκε στις δεκαετίες πριν την εξέγερση του 1378 το έχουμε συζητήσει εδώ

Anonymous @ Ο "Δούκας των Αθηνών"

ωστόσο σ'αυτό το μεσοδιάστημα, φαίνεται ότι η λαϊκή κυβέρνηση που διαχειρίστηκε την κρίση χρέους, αν και σύντομη άνοιξε την όρεξη στα κατώτερα στρώματα με αποτέλεσμα πριν τη μεγάλη εξέγερση να βλέπουμε συνεχώς μικρότερα κινήματα εργατών που απαιτούσαν συνδικαλοποίηση, δηλαδή πολιτική εκπροσώπηση αφού τα συνδικάτα ήταν τα κύρια, επίσημα πολιτικά όργανα. Βέβαια τα συντηρητικά στοιχεία που στο μεταξύ είχαν ξαναπάρει την εξουσία δεν έκαναν καμιά παραχώρηση, αντίθετα χρησιμοποίησε την κρίση προέκυψε από μια επιδημία πανώλης για να πάρει πίσω ακόμα περισσότερα μέτρα που θέσπισε το φιλολαϊκό καθεστώς του 43, με αποτέλεσμα το 1378 να γίνει το μεγάλο μπουμ

[Nero]

ακόμα δηλαδή και μεγάλο μέρος απο αυτούς που είχαν πολιτική εκπροσώπηση μέσω του συνδικάτου τους, ήταν βασικά υποχείρια σε ταγούς. Ο ανειδίκευτος εργάτης του μαλλιού και το αφεντικό του, ο μεγαλοβιομήχανος ήταν και οι δυο μέλη της arte della lana..με προφανή αποτελέσματα. Τ΄ρα οι πρώτοι ζητάνε χειραφέτηση μέσω δικού τους ξεχωριστού συνδικάτου



Fluffy, κάτι έλεγες για ανώριμους

[Nero]

Κατά τον 14ο αιώνα για πρώτη φορά στον κόσμο εμφανίστηκε η καπιταλιστική σχέση στα Υφαντήρια Λάνα και Σέτα (Μαλλί και Μετάξι). Και φυσικά, ήταν εκεί, στη Φλωρεντία, που σημειώθηκε στην Ιστορία της απεργίας, η πρώτη κινητοποίηση και η πρώτη απεργία υπό την καθοδήγηση του Τσούτο Μπραντίνι.. Και το 1378 έγινε η εξέγερση των «τσόμπι» οι οποίοι σχημάτισαν δική τους κυβέρνηση. Δυστυχώς η καταστολή των λαϊκών κινημάτων οδήγησε στην εγκαθίδρυση της ολιγαρχικής διοίκησης της οικογενείας Αλμπίτσι (1382- 1434) και από το 1434 στη σενορία ( τυραννία) της οικογένειας των Μεδίκων.

https://www.rizospastis.gr/story.do?id=741258

[dna replication]

καλά τα λέει ο μικρός Λένιν αλλά ο Μακιαβέλι, του οποίου είναι η εξιστόρηση όπως λες, βάζει πολύ ηθικολογία ανακατεμένη με κακία και δόλο στο στόμα του ενώ στους σινιόρους αποδίδει μόνο δειλία, ατολμία και υποχωρητικότητα. Είναι φανερό σε ποια μεριά του φράχτη στεκεται

για τις καπιταλιστική σχέσεις, είναι χαρακτηριστικό οτι στις ιταλικές πόλεις είχαν εκδοθεί εκείνη την εποχή τα πρώτα derivatives. Προϊόντα που η τιμή τους εξαρτώταν από την τιμή άλλων προιόντων

[Nero]

καλά τα λέει ο μικρός Λένιν αλλά ο Μακιαβέλι, του οποίου είναι η εξιστόρηση όπως λες, βάζει πολύ ηθικολογία ανακατεμένη με κακία και δόλο στο στόμα του ενώ στους σινιόρους αποδίδει μόνο δειλία, ατολμία και υποχωρητικότητα. Είναι φανερό σε ποια μεριά του φράχτη στεκεται

για τις καπιταλιστική σχέσεις, είναι χαρακτηριστικό οτι στις ιταλικές πόλεις είχαν εκδοθεί εκείνη την εποχή τα πρώτα derivatives. Προϊόντα που η τιμή τους εξαρτώταν από την τιμή άλλων προιόντων

δεν είναι δειλία. Βλέπεις ότι επίσης εκθειάζει τον Ντι Λάντο, ο οποίος για τους ριζοσπάστες ήταν προδότης, αφού ήρθε σε συμβιβασμό και κατέπνιξε τις ριζοσπαστικές φωνές που αντέδρασαν στη συμφωνία. Ο συμβιβασμός στο κείμενο έχει πολύ θετικές αποχρώσεις.