Πρώιμοι Φαλμεράυερ

Ιστορικά γεγονότα, καταστάσεις, αναδρομές
Giorgos 574
Δημοσιεύσεις: 790
Εγγραφή: 05 Μαρ 2019, 17:20
Phorum.gr user: giorgos d

Πρώιμοι Φαλμεράυερ

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Giorgos 574 » 21 Σεπ 2019, 19:26

Ζαποτέκος εσυ που βρίσκεις πολλές πηγές, ξέρεις κανέναν που να διατύπωσε ανάλογες θεωρίες με αυτές του Φαλμεράυερ πριν τον ίδιο;

Άβαταρ μέλους
Ζαποτέκος
Δημοσιεύσεις: 1769
Εγγραφή: 14 Ιαν 2019, 17:08

Re: Πρώιμοι Φαλμεράυερ

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Ζαποτέκος » 22 Σεπ 2019, 11:06

Οι Αθηναίοι θεωρούσαν τους εαυτούς τους γνήσιους Έλληνες ενώ τους υπόλοιπους Έλληνες μικτής καταγωγής :

[245ξ] τῆς ἀποστάσεως. καὶ τῶν μὲν ἄλλων συμμάχων ἐψεύσθη: ἠθέλησαν γὰρ αὐτῷ ἐκδιδόναι καὶ συνέθεντο καὶ ὤμοσαν Κορίνθιοι καὶ Ἀργεῖοι καὶ Βοιωτοὶ καὶ οἱ ἄλλοι σύμμαχοι, εἰ μέλλοι χρήματα παρέξειν, ἐκδώσειν τοὺς ἐν τῇ ἠπείρῳ Ἕλληνας: μόνοι δὲ ἡμεῖς οὐκ ἐτολμήσαμεν οὔτε ἐκδοῦναι οὔτε ὀμόσαι. οὕτω δή τοι τό γε τῆς πόλεως γενναῖον καὶ ἐλεύθερον βέβαιόν τε καὶ ὑγιές ἐστιν καὶ φύσει μισοβάρβαρον,
[245δ] διὰ τὸ εἰλικρινῶς εἶναι Ἕλληνας καὶ ἀμιγεῖς βαρβάρων. οὐ γὰρ Πέλοπες οὐδὲ Κάδμοι οὐδὲ Αἴγυπτοί τε καὶ Δαναοὶ οὐδὲ ἄλλοι πολλοὶ φύσει μὲν βάρβαροι ὄντες, νόμῳ δὲ Ἕλληνες, συνοικοῦσιν ἡμῖν, ἀλλ᾽ αὐτοὶ Ἕλληνες, οὐ μειξοβάρβαροι οἰκοῦμεν, ὅθεν καθαρὸν τὸ μῖσος ἐντέτηκε τῇ πόλει τῆς ἀλλοτρίας φύσεως. ὅμως δ᾽ οὖν ἐμονώθημεν πάλιν»

http://www.perseus.tufts.edu/hopper/tex ... ion%3D245d
… εις μικράς μεν ατυχίας ευρεθήσεται φίλος, εις μεγίστην δε και επιμένουσαν συμφοράν μηδείς σε πλανήση , φίλος ουκ έσται . ( Στρατηγικόν Κεκαυμένου )

Άβαταρ μέλους
Ζαποτέκος
Δημοσιεύσεις: 1769
Εγγραφή: 14 Ιαν 2019, 17:08

Re: Πρώιμοι Φαλμεράυερ

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Ζαποτέκος » 22 Σεπ 2019, 14:10

Πλάκα έχουν και οι μεταγενέστεροι Φαλμεράυερ. Όταν διάβαζα το διδακτορικό "Η Μάνη στην Κατοχή και στον Εμφύλιο" έπεσα σε δύο μαρτυρίες, ενός αντικομμουνιστή και ενός κομμουνιστή. Ο αντικομμουνιστής έβγαζε λόγο στους άνδρες του και έλεγε πως όπως επί Βασιλείου του Μακεδόνος μόνο εμείς οι Μανιάτες διασώζαμε το όνομα "Έλλην' έτσι και τώρα εμείς είμαστε το προπύργιο του ελληνισμού κατά του κομμουνισμού και μπλα μπλα μπλα …Δεν μπορώ να βρω τώρα την μαρτυρία του.
Ο κομμουνιστής αντίθετα στην μαρτυρία του κατέθετε την δική του ιστορική άποψη για τα μεσαιωνικά γεγονότα :


Αν έψαχνα να βρω που οφείλεται όλη αυτή η βία κατά αυτή την περίοδο θα έλεγα ότι η βία και η εγκληματικότητα οφείλεται στη φτώχεια αλλά και στα γονίδια, που έχουν οι Λάκωνες από τους Ούννους του στρατηγού Απόκαυκου. Αυτόν τον στρατηγό είχαν βάλει οι Βυζαντινοί διοικητή στη Πελοπόννησο το 960 μ.Χ. Αυτόν τον πλαισίωσαν 20.000 περίπου Ούννοι, όταν στην περιοχή ήρθε από την Αρμενία ο Νίκων. Ο Νίκων μαζί με τους Ούννους έσφαξαν πολλές χιλιάδες ( 25.000 περίπου Λάκωνες της ευρύτερης περιοχής ), για να τους μάθει το νέο Θεό, τον πατέρα του Ιουδαίου και ότι οι πρόγονοι των Λακώνων ήταν οι άπλυτοι κι αμόρφωτοι Ιουδαίοι. Οι Ούννοι συνόδευαν το Νίκωνα στη Λακωνία και δεν σκότωναν μόνο με υπόδειξή του, αλλά και γκάστρωσαν χιλιάδες γυναίκες. Έτσι οι Λάκωνες κληρονόμησαν το γονίδιο της εγκληματικότητας. Έτσι όταν οι Ούννοι ήρθαν στα μέρη μας πάλι για δεύτερη φορά , το 1941 , "είδε ο σκύλος τη γενιά του κι αναγάλλιασε η καρδιά του". Κι έτσι βρήκαν κι ανέπτυξαν πανεύκολη συνεργασία με τα Τάγματα Ασφαλείας στη Λακωνία.

:p060::smt044:smt082
… εις μικράς μεν ατυχίας ευρεθήσεται φίλος, εις μεγίστην δε και επιμένουσαν συμφοράν μηδείς σε πλανήση , φίλος ουκ έσται . ( Στρατηγικόν Κεκαυμένου )

Άβαταρ μέλους
wooded glade
Δημοσιεύσεις: 10889
Εγγραφή: 02 Απρ 2018, 17:04

Re: Πρώιμοι Φαλμεράυερ

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από wooded glade » 22 Σεπ 2019, 14:15

Ζαποτέκος έγραψε:
22 Σεπ 2019, 14:10
Πλάκα έχουν και οι μεταγενέστεροι Φαλμεράυερ. Όταν διάβαζα το διδακτορικό "Η Μάνη στην Κατοχή και στον Εμφύλιο" έπεσα σε δύο μαρτυρίες, ενός αντικομμουνιστή και ενός κομμουνιστή. Ο αντικομμουνιστής έβγαζε λόγο στους άνδρες του και έλεγε πως όπως επί Βασιλείου του Μακεδόνος μόνο εμείς οι Μανιάτες διασώζαμε το όνομα "Έλλην' έτσι και τώρα εμείς είμαστε το προπύργιο του ελληνισμού κατά του κομμουνισμού και μπλα μπλα μπλα …Δεν μπορώ να βρω τώρα την μαρτυρία του.
Ο κομμουνιστής αντίθετα στην μαρτυρία του κατέθετε την δική του ιστορική άποψη για τα μεσαιωνικά γεγονότα :


Αν έψαχνα να βρω που οφείλεται όλη αυτή η βία κατά αυτή την περίοδο θα έλεγα ότι η βία και η εγκληματικότητα οφείλεται στη φτώχεια αλλά και στα γονίδια, που έχουν οι Λάκωνες από τους Ούννους του στρατηγού Απόκαυκου. Αυτόν τον στρατηγό είχαν βάλει οι Βυζαντινοί διοικητή στη Πελοπόννησο το 960 μ.Χ. Αυτόν τον πλαισίωσαν 20.000 περίπου Ούννοι, όταν στην περιοχή ήρθε από την Αρμενία ο Νίκων. Ο Νίκων μαζί με τους Ούννους έσφαξαν πολλές χιλιάδες ( 25.000 περίπου Λάκωνες της ευρύτερης περιοχής ), για να τους μάθει το νέο Θεό, τον πατέρα του Ιουδαίου και ότι οι πρόγονοι των Λακώνων ήταν οι άπλυτοι κι αμόρφωτοι Ιουδαίοι. Οι Ούννοι συνόδευαν το Νίκωνα στη Λακωνία και δεν σκότωναν μόνο με υπόδειξή του, αλλά και γκάστρωσαν χιλιάδες γυναίκες. Έτσι οι Λάκωνες κληρονόμησαν το γονίδιο της εγκληματικότητας. Έτσι όταν οι Ούννοι ήρθαν στα μέρη μας πάλι για δεύτερη φορά , το 1941 , "είδε ο σκύλος τη γενιά του κι αναγάλλιασε η καρδιά του". Κι έτσι βρήκαν κι ανέπτυξαν πανεύκολη συνεργασία με τα Τάγματα Ασφαλείας στη Λακωνία.

:p060::smt044:smt082
Οι δηλητηριάστριες ήταν οπωσδήποτε τοπικό φαινόμενο.
φρόνιμα είδες ο Κριστίνο ;

Άβαταρ μέλους
Ζαποτέκος
Δημοσιεύσεις: 1769
Εγγραφή: 14 Ιαν 2019, 17:08

Re: Πρώιμοι Φαλμεράυερ

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Ζαποτέκος » 22 Σεπ 2019, 14:17

wooded glade έγραψε:
22 Σεπ 2019, 14:15
Ζαποτέκος έγραψε:
22 Σεπ 2019, 14:10
Πλάκα έχουν και οι μεταγενέστεροι Φαλμεράυερ. Όταν διάβαζα το διδακτορικό "Η Μάνη στην Κατοχή και στον Εμφύλιο" έπεσα σε δύο μαρτυρίες, ενός αντικομμουνιστή και ενός κομμουνιστή. Ο αντικομμουνιστής έβγαζε λόγο στους άνδρες του και έλεγε πως όπως επί Βασιλείου του Μακεδόνος μόνο εμείς οι Μανιάτες διασώζαμε το όνομα "Έλλην' έτσι και τώρα εμείς είμαστε το προπύργιο του ελληνισμού κατά του κομμουνισμού και μπλα μπλα μπλα …Δεν μπορώ να βρω τώρα την μαρτυρία του.
Ο κομμουνιστής αντίθετα στην μαρτυρία του κατέθετε την δική του ιστορική άποψη για τα μεσαιωνικά γεγονότα :


Αν έψαχνα να βρω που οφείλεται όλη αυτή η βία κατά αυτή την περίοδο θα έλεγα ότι η βία και η εγκληματικότητα οφείλεται στη φτώχεια αλλά και στα γονίδια, που έχουν οι Λάκωνες από τους Ούννους του στρατηγού Απόκαυκου. Αυτόν τον στρατηγό είχαν βάλει οι Βυζαντινοί διοικητή στη Πελοπόννησο το 960 μ.Χ. Αυτόν τον πλαισίωσαν 20.000 περίπου Ούννοι, όταν στην περιοχή ήρθε από την Αρμενία ο Νίκων. Ο Νίκων μαζί με τους Ούννους έσφαξαν πολλές χιλιάδες ( 25.000 περίπου Λάκωνες της ευρύτερης περιοχής ), για να τους μάθει το νέο Θεό, τον πατέρα του Ιουδαίου και ότι οι πρόγονοι των Λακώνων ήταν οι άπλυτοι κι αμόρφωτοι Ιουδαίοι. Οι Ούννοι συνόδευαν το Νίκωνα στη Λακωνία και δεν σκότωναν μόνο με υπόδειξή του, αλλά και γκάστρωσαν χιλιάδες γυναίκες. Έτσι οι Λάκωνες κληρονόμησαν το γονίδιο της εγκληματικότητας. Έτσι όταν οι Ούννοι ήρθαν στα μέρη μας πάλι για δεύτερη φορά , το 1941 , "είδε ο σκύλος τη γενιά του κι αναγάλλιασε η καρδιά του". Κι έτσι βρήκαν κι ανέπτυξαν πανεύκολη συνεργασία με τα Τάγματα Ασφαλείας στη Λακωνία.

:p060::smt044:smt082
Οι δηλητηριάστριες ήταν οπωσδήποτε τοπικό φαινόμενο.
Για ξήγα λίγο για να το πιάσω. :smt017
… εις μικράς μεν ατυχίας ευρεθήσεται φίλος, εις μεγίστην δε και επιμένουσαν συμφοράν μηδείς σε πλανήση , φίλος ουκ έσται . ( Στρατηγικόν Κεκαυμένου )

Giorgos 574
Δημοσιεύσεις: 790
Εγγραφή: 05 Μαρ 2019, 17:20
Phorum.gr user: giorgos d

Re: Πρώιμοι Φαλμεράυερ

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Giorgos 574 » 22 Σεπ 2019, 14:58

Ιωάννης Κατράρης

Εικόνα

Άβαταρ μέλους
Ζαποτέκος
Δημοσιεύσεις: 1769
Εγγραφή: 14 Ιαν 2019, 17:08

Re: Πρώιμοι Φαλμεράυερ

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Ζαποτέκος » 22 Σεπ 2019, 15:09

Giorgos 574 έγραψε:
22 Σεπ 2019, 14:58
Ιωάννης Κατράρης

[img]https://i.postimg.cc/1zsgRgXB/D88- ... .png[/img]
Βέβαια αυτός το λέει μόνο για έναν. Σαν τον Δημοσθένη που τον κατηγορούσαν πως είχε γιαγιά Σκύθισσα.
… εις μικράς μεν ατυχίας ευρεθήσεται φίλος, εις μεγίστην δε και επιμένουσαν συμφοράν μηδείς σε πλανήση , φίλος ουκ έσται . ( Στρατηγικόν Κεκαυμένου )

Άβαταρ μέλους
Χόρχε ντελ Σάλτο
Δημοσιεύσεις: 1277
Εγγραφή: 05 Ιούλ 2019, 16:25

Re: Πρώιμοι Φαλμεράυερ

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Χόρχε ντελ Σάλτο » 22 Σεπ 2019, 15:19

Ούνοι το 960;
#παραιτηθείτε

Άβαταρ μέλους
Ζαποτέκος
Δημοσιεύσεις: 1769
Εγγραφή: 14 Ιαν 2019, 17:08

Re: Πρώιμοι Φαλμεράυερ

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Ζαποτέκος » 22 Σεπ 2019, 15:23

Χόρχε ντελ Σάλτο έγραψε:
22 Σεπ 2019, 15:19
Ούνοι το 960;
Ε, τα έλεγε υπερβολικά και μπερδεμένα . Επειδή τους Γερμανούς τους έλεγαν "Ούννους" από τον Α΄Π.Π. , είπε και αυτός να κάνει Ούννους τους στρατιώτες του Απόκαυκου. :lol: Αντί να πει τουλάχιστον για τον Αλάριχο που ήταν βέρος Γερμανός … :e040:
… εις μικράς μεν ατυχίας ευρεθήσεται φίλος, εις μεγίστην δε και επιμένουσαν συμφοράν μηδείς σε πλανήση , φίλος ουκ έσται . ( Στρατηγικόν Κεκαυμένου )

Άβαταρ μέλους
Fluffy
Δημοσιεύσεις: 788
Εγγραφή: 12 Ιούλ 2019, 08:54

Re: Πρώιμοι Φαλμεράυερ

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Fluffy » 22 Σεπ 2019, 22:07

Ζαποτέκος έγραψε:
22 Σεπ 2019, 14:10
Πλάκα έχουν και οι μεταγενέστεροι Φαλμεράυερ. Όταν διάβαζα το διδακτορικό "Η Μάνη στην Κατοχή και στον Εμφύλιο" έπεσα σε δύο μαρτυρίες, ενός αντικομμουνιστή και ενός κομμουνιστή. Ο αντικομμουνιστής έβγαζε λόγο στους άνδρες του και έλεγε πως όπως επί Βασιλείου του Μακεδόνος μόνο εμείς οι Μανιάτες διασώζαμε το όνομα "Έλλην' έτσι και τώρα εμείς είμαστε το προπύργιο του ελληνισμού κατά του κομμουνισμού και μπλα μπλα μπλα …Δεν μπορώ να βρω τώρα την μαρτυρία του.
Ο κομμουνιστής αντίθετα στην μαρτυρία του κατέθετε την δική του ιστορική άποψη για τα μεσαιωνικά γεγονότα :


Αν έψαχνα να βρω που οφείλεται όλη αυτή η βία κατά αυτή την περίοδο θα έλεγα ότι η βία και η εγκληματικότητα οφείλεται στη φτώχεια αλλά και στα γονίδια, που έχουν οι Λάκωνες από τους Ούννους του στρατηγού Απόκαυκου. Αυτόν τον στρατηγό είχαν βάλει οι Βυζαντινοί διοικητή στη Πελοπόννησο το 960 μ.Χ. Αυτόν τον πλαισίωσαν 20.000 περίπου Ούννοι, όταν στην περιοχή ήρθε από την Αρμενία ο Νίκων. Ο Νίκων μαζί με τους Ούννους έσφαξαν πολλές χιλιάδες ( 25.000 περίπου Λάκωνες της ευρύτερης περιοχής ), για να τους μάθει το νέο Θεό, τον πατέρα του Ιουδαίου και ότι οι πρόγονοι των Λακώνων ήταν οι άπλυτοι κι αμόρφωτοι Ιουδαίοι. Οι Ούννοι συνόδευαν το Νίκωνα στη Λακωνία και δεν σκότωναν μόνο με υπόδειξή του, αλλά και γκάστρωσαν χιλιάδες γυναίκες. Έτσι οι Λάκωνες κληρονόμησαν το γονίδιο της εγκληματικότητας. Έτσι όταν οι Ούννοι ήρθαν στα μέρη μας πάλι για δεύτερη φορά , το 1941 , "είδε ο σκύλος τη γενιά του κι αναγάλλιασε η καρδιά του". Κι έτσι βρήκαν κι ανέπτυξαν πανεύκολη συνεργασία με τα Τάγματα Ασφαλείας στη Λακωνία.

:p060::smt044:smt082
τον 10ο αιώνα ήταν πολύ αργά για ελληνικά σπέρματα στην πελοπόννησο, πάσα η πελοπόνησος (και όχι μόνον) είχε εσλαυωθεί νωρίτερα
Ζαποτέκος έγραψε:
17 Σεπ 2019, 20:28
Οι Έλληνες ... είμαστε λαθρό.

Antigeist
Δημοσιεύσεις: 605
Εγγραφή: 15 Ιουν 2019, 12:36

Re: Πρώιμοι Φαλμεράυερ

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Antigeist » 22 Σεπ 2019, 22:21

Ζαποτέκος έγραψε:
22 Σεπ 2019, 15:23
Χόρχε ντελ Σάλτο έγραψε:
22 Σεπ 2019, 15:19
Ούνοι το 960;
Ε, τα έλεγε υπερβολικά και μπερδεμένα . Επειδή τους Γερμανούς τους έλεγαν "Ούννους" από τον Α΄Π.Π. , είπε και αυτός να κάνει Ούννους τους στρατιώτες του Απόκαυκου. :lol: Αντί να πει τουλάχιστον για τον Αλάριχο που ήταν βέρος Γερμανός … :e040:
Δεν είναι υπερβολικό να λέμε "Γερμανούς" τους Γότθους που μιλούσαν μεν μια γλώσσα συγγενή με τους σημερινούς μας ντοϊτς αλλά όχι την ίδια διάλεκτο και οι οποίοι δεν προέρχονταν από τα παραδοσιακά εδάφη της νεώτερης Γερμανίας;

Antigeist
Δημοσιεύσεις: 605
Εγγραφή: 15 Ιουν 2019, 12:36

Re: Πρώιμοι Φαλμεράυερ

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Antigeist » 22 Σεπ 2019, 22:41

Ζαποτέκος έγραψε:
22 Σεπ 2019, 11:06
Οι Αθηναίοι θεωρούσαν τους εαυτούς τους γνήσιους Έλληνες ενώ τους υπόλοιπους Έλληνες μικτής καταγωγής :

[245ξ] τῆς ἀποστάσεως. καὶ τῶν μὲν ἄλλων συμμάχων ἐψεύσθη: ἠθέλησαν γὰρ αὐτῷ ἐκδιδόναι καὶ συνέθεντο καὶ ὤμοσαν Κορίνθιοι καὶ Ἀργεῖοι καὶ Βοιωτοὶ καὶ οἱ ἄλλοι σύμμαχοι, εἰ μέλλοι χρήματα παρέξειν, ἐκδώσειν τοὺς ἐν τῇ ἠπείρῳ Ἕλληνας: μόνοι δὲ ἡμεῖς οὐκ ἐτολμήσαμεν οὔτε ἐκδοῦναι οὔτε ὀμόσαι. οὕτω δή τοι τό γε τῆς πόλεως γενναῖον καὶ ἐλεύθερον βέβαιόν τε καὶ ὑγιές ἐστιν καὶ φύσει μισοβάρβαρον,
[245δ] διὰ τὸ εἰλικρινῶς εἶναι Ἕλληνας καὶ ἀμιγεῖς βαρβάρων. οὐ γὰρ Πέλοπες οὐδὲ Κάδμοι οὐδὲ Αἴγυπτοί τε καὶ Δαναοὶ οὐδὲ ἄλλοι πολλοὶ φύσει μὲν βάρβαροι ὄντες, νόμῳ δὲ Ἕλληνες, συνοικοῦσιν ἡμῖν, ἀλλ᾽ αὐτοὶ Ἕλληνες, οὐ μειξοβάρβαροι οἰκοῦμεν, ὅθεν καθαρὸν τὸ μῖσος ἐντέτηκε τῇ πόλει τῆς ἀλλοτρίας φύσεως. ὅμως δ᾽ οὖν ἐμονώθημεν πάλιν»

http://www.perseus.tufts.edu/hopper/tex ... ion%3D245d
Θέλανε και φυλετική ανωτερότητα τα αρχαιογραικύλια και μάλιστα έναντι άλλων Γραικών. Α ρε πατέρες Ρωμαίοι πόσο μπροστά ήσασταν: quid aloud exitio Lacedaemoniis et Atheniensibus fuit, quamquam armis pollerent, nisi quod victos pro alienigenis arcebant? at conditor nostri Romulus tantum sapientia valuit ut plerosque populos eodem die hostis, dein civis habuerit.

Giorgos 574
Δημοσιεύσεις: 790
Εγγραφή: 05 Μαρ 2019, 17:20
Phorum.gr user: giorgos d

Re: Πρώιμοι Φαλμεράυερ

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Giorgos 574 » 22 Σεπ 2019, 23:43

Fluffy έγραψε:
22 Σεπ 2019, 22:07
Ζαποτέκος έγραψε:
22 Σεπ 2019, 14:10
Πλάκα έχουν και οι μεταγενέστεροι Φαλμεράυερ. Όταν διάβαζα το διδακτορικό "Η Μάνη στην Κατοχή και στον Εμφύλιο" έπεσα σε δύο μαρτυρίες, ενός αντικομμουνιστή και ενός κομμουνιστή. Ο αντικομμουνιστής έβγαζε λόγο στους άνδρες του και έλεγε πως όπως επί Βασιλείου του Μακεδόνος μόνο εμείς οι Μανιάτες διασώζαμε το όνομα "Έλλην' έτσι και τώρα εμείς είμαστε το προπύργιο του ελληνισμού κατά του κομμουνισμού και μπλα μπλα μπλα …Δεν μπορώ να βρω τώρα την μαρτυρία του.
Ο κομμουνιστής αντίθετα στην μαρτυρία του κατέθετε την δική του ιστορική άποψη για τα μεσαιωνικά γεγονότα :


Αν έψαχνα να βρω που οφείλεται όλη αυτή η βία κατά αυτή την περίοδο θα έλεγα ότι η βία και η εγκληματικότητα οφείλεται στη φτώχεια αλλά και στα γονίδια, που έχουν οι Λάκωνες από τους Ούννους του στρατηγού Απόκαυκου. Αυτόν τον στρατηγό είχαν βάλει οι Βυζαντινοί διοικητή στη Πελοπόννησο το 960 μ.Χ. Αυτόν τον πλαισίωσαν 20.000 περίπου Ούννοι, όταν στην περιοχή ήρθε από την Αρμενία ο Νίκων. Ο Νίκων μαζί με τους Ούννους έσφαξαν πολλές χιλιάδες ( 25.000 περίπου Λάκωνες της ευρύτερης περιοχής ), για να τους μάθει το νέο Θεό, τον πατέρα του Ιουδαίου και ότι οι πρόγονοι των Λακώνων ήταν οι άπλυτοι κι αμόρφωτοι Ιουδαίοι. Οι Ούννοι συνόδευαν το Νίκωνα στη Λακωνία και δεν σκότωναν μόνο με υπόδειξή του, αλλά και γκάστρωσαν χιλιάδες γυναίκες. Έτσι οι Λάκωνες κληρονόμησαν το γονίδιο της εγκληματικότητας. Έτσι όταν οι Ούννοι ήρθαν στα μέρη μας πάλι για δεύτερη φορά , το 1941 , "είδε ο σκύλος τη γενιά του κι αναγάλλιασε η καρδιά του". Κι έτσι βρήκαν κι ανέπτυξαν πανεύκολη συνεργασία με τα Τάγματα Ασφαλείας στη Λακωνία.

:p060::smt044:smt082
τον 10ο αιώνα ήταν πολύ αργά για ελληνικά σπέρματα στην πελοπόννησο, πάσα η πελοπόνησος (και όχι μόνον) είχε εσλαυωθεί νωρίτερα
The 10th century "Byzantine" anonymous epitomizer of Strabo wrote:

“Καὶ νῦν δὲ πᾶσαν Ἤπειρον καὶ Ἑλλάδα σχεδὸν καὶ Πελοπόννησον καὶ Μακεδονίαν Σκύθαι Σκλάβοι νέµονται.”

Άβαταρ μέλους
Ζαποτέκος
Δημοσιεύσεις: 1769
Εγγραφή: 14 Ιαν 2019, 17:08

Re: Πρώιμοι Φαλμεράυερ

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Ζαποτέκος » 22 Σεπ 2019, 23:52

Fluffy έγραψε:
22 Σεπ 2019, 22:07
τον 10ο αιώνα ήταν πολύ αργά για ελληνικά σπέρματα στην πελοπόννησο, πάσα η πελοπόνησος (και όχι μόνον) είχε εσλαυωθεί νωρίτερα
Το αντίθετο. Ο ελληνισμός της Πελ/σου τον 10ο αι. όχι μόνο ήταν ισχυρότατος αλλά είχε αρχίσει να αφομοιώνει τους Σλάβους και να μειώνει βίαια και ειρηνικά την παρουσία τους στην περιοχή.
Antigeist έγραψε:
22 Σεπ 2019, 22:21
Δεν είναι υπερβολικό να λέμε "Γερμανούς" τους Γότθους που μιλούσαν μεν μια γλώσσα συγγενή με τους σημερινούς μας ντοϊτς αλλά όχι την ίδια διάλεκτο και οι οποίοι δεν προέρχονταν από τα παραδοσιακά εδάφη της νεώτερης Γερμανίας;
Ουσιαστικά οι σημερινοί Γερμανοί είναι γλωσσικοί απόγονοι των Δυτικών Γερμανών ( Φράγκοι, Αλαμανοί, Λογγοβάρδοι, Σουήβοι, Θουρίγγιοι ) ενώ οι Ανατολικοί Γερμανοί ( Γότθοι, Γεπίδες, Έρουλοι, Σκίροι , Ρούγιοι, Βουργουνδοί , Βάνδαλοι ) εξαφανίστηκαν .
Antigeist έγραψε:
22 Σεπ 2019, 22:41
Ζαποτέκος έγραψε:
22 Σεπ 2019, 11:06
Οι Αθηναίοι θεωρούσαν τους εαυτούς τους γνήσιους Έλληνες ενώ τους υπόλοιπους Έλληνες μικτής καταγωγής :

[245ξ] τῆς ἀποστάσεως. καὶ τῶν μὲν ἄλλων συμμάχων ἐψεύσθη: ἠθέλησαν γὰρ αὐτῷ ἐκδιδόναι καὶ συνέθεντο καὶ ὤμοσαν Κορίνθιοι καὶ Ἀργεῖοι καὶ Βοιωτοὶ καὶ οἱ ἄλλοι σύμμαχοι, εἰ μέλλοι χρήματα παρέξειν, ἐκδώσειν τοὺς ἐν τῇ ἠπείρῳ Ἕλληνας: μόνοι δὲ ἡμεῖς οὐκ ἐτολμήσαμεν οὔτε ἐκδοῦναι οὔτε ὀμόσαι. οὕτω δή τοι τό γε τῆς πόλεως γενναῖον καὶ ἐλεύθερον βέβαιόν τε καὶ ὑγιές ἐστιν καὶ φύσει μισοβάρβαρον,
[245δ] διὰ τὸ εἰλικρινῶς εἶναι Ἕλληνας καὶ ἀμιγεῖς βαρβάρων. οὐ γὰρ Πέλοπες οὐδὲ Κάδμοι οὐδὲ Αἴγυπτοί τε καὶ Δαναοὶ οὐδὲ ἄλλοι πολλοὶ φύσει μὲν βάρβαροι ὄντες, νόμῳ δὲ Ἕλληνες, συνοικοῦσιν ἡμῖν, ἀλλ᾽ αὐτοὶ Ἕλληνες, οὐ μειξοβάρβαροι οἰκοῦμεν, ὅθεν καθαρὸν τὸ μῖσος ἐντέτηκε τῇ πόλει τῆς ἀλλοτρίας φύσεως. ὅμως δ᾽ οὖν ἐμονώθημεν πάλιν»

http://www.perseus.tufts.edu/hopper/tex ... ion%3D245d
Θέλανε και φυλετική ανωτερότητα τα αρχαιογραικύλια και μάλιστα έναντι άλλων Γραικών. Α ρε πατέρες Ρωμαίοι πόσο μπροστά ήσασταν: quid aloud exitio Lacedaemoniis et Atheniensibus fuit, quamquam armis pollerent, nisi quod victos pro alienigenis arcebant? at conditor nostri Romulus tantum sapientia valuit ut plerosque populos eodem die hostis, dein civis habuerit.
Τα Γραικύλια όμως διατήρησαν την Ρωμαϊκή αυτοκρατορία ως το 1453 ενώ οι Λατίνοι έγιναν οι σκύλες των Γερμανών ( Γκιζέριχου , Αλάριχου , Ρικίμερου του αυτοκρατοροποιού ).

Στιλβής : Τό έθνος των Ουανδάλων άνωθεν τά της Ρώμης κατέλυσαν καί τούς αρχαίους Ρωμαίους εξερρίζωσαν …
… εις μικράς μεν ατυχίας ευρεθήσεται φίλος, εις μεγίστην δε και επιμένουσαν συμφοράν μηδείς σε πλανήση , φίλος ουκ έσται . ( Στρατηγικόν Κεκαυμένου )

Άβαταρ μέλους
Υδράργυρος
Δημοσιεύσεις: 7449
Εγγραφή: 30 Μαρ 2018, 17:47

Re: Πρώιμοι Φαλμεράυερ

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Υδράργυρος » 22 Σεπ 2019, 23:54

Ζαποτέκος έγραψε:
22 Σεπ 2019, 15:23
Χόρχε ντελ Σάλτο έγραψε:
22 Σεπ 2019, 15:19
Ούνοι το 960;
Ε, τα έλεγε υπερβολικά και μπερδεμένα . Επειδή τους Γερμανούς τους έλεγαν "Ούννους" από τον Α΄Π.Π. , είπε και αυτός να κάνει Ούννους τους στρατιώτες του Απόκαυκου. :lol: Αντί να πει τουλάχιστον για τον Αλάριχο που ήταν βέρος Γερμανός … :e040:
Ο αλαριχος δεν ειχε καμια σχεση με τη γερμανια. Ουτε καταγοταν απο εκει, ουτε η φυλη του πηγε εκει.

Απάντηση


  • Παραπλήσια Θέματα
    Απαντήσεις
    Προβολές
    Τελευταία δημοσίευση

Επιστροφή στο “Ιστορία”

Phorum.com.gr : Αποποίηση Ευθυνών