Πρώιμοι Φαλμεράυερ

[sport billy]

schiavonea
"Σλαβική" κωμόπολη στην Καλαβρία

Ποιος θα πάει να τους πάρει DNA;

[Arisvilla]

Τα πολλά σλάβικα ανθρωπωνύμια που καταγράφονται το 1454 στα οθωμανικά κατάστιχα (όχι μόνο στη Μακεδονία που η μεγάλη πλειοψηφία των ανθρωπωνυμίων κυριώς στην ύπαιθρο είναι μη ελληνικά )αλλά και στη Θεσσαλία, στην Ηπειρο στην Στερεά Ελλάδα και στη Πελοπόννησο δείχνουν απλώς οτι η διαδικασία του "εξελληνισμού" τους ήταν μια διαδικασία που πήρε αιώνες. Οσοι είχαν σλαβογενή ανθρωπωνύμια τον 15ο αιώνα δεν σημαίνει οτι δεν είχαν ήδη ελληνοφωνήσει. Στη Θεσσαλία πχ τα ανθρωπωνύμια που συναντάμε τον 12ο αιώνα από τα χειρόγραφα στις μονές των Μετεώρων είναι κατά 80 με 90% σλάβικα. Το 1454 εμφανίζονται μειωμένα και τον 19ο αιώνα σχεδόν ανύπαρκτα πέρα από κάποια λίγα επίθετα που παραμένουν (πχ Στάικος, Ράδος, Γκλαβάς) Αυτό σημαίνει πολύ απλά οτι οι ίδιοι άνθρωποι σταδιακά άλλαξαν τα ανθρωπωνύμια τους σε καθαρά χριστιανικά ρωμέικα. Οσον αφορά τους Αρβανίτες ναι μεν σε κάποια μέρη πχ Βοιωτία, Υδρα κτλ διατήρησαν τη γλώσσα τους αλλά σε άλλα μέρη ελληνοφώνησαν και αυτοί. Το 1454 στα Τρίκαλα και στη Λάρισα υπήρχαν χριστιανικές αρβανίτικες συνοικίες. Το 1600 εξαφανίστηκαν τα ίχνη τους. Αφομοιώθηκαν και αυτοί δεν εξαφανίστηκαν. Αυτό δείχνει και η πληθώρα αρβανίτικων επιθέτων σε περιοχές ελληνόφωνες.

[Ζαποτέκος]

Τέλος επειδή παίζει ρόλο και η εποχή που εμφανίζεται κάθε εθνωνυμικό, για τους Μηλιγγούς και τους Εζερίτες μαθαίνουμε πρώτη φορά όταν κατέβηκαν οι Βυζαντινοί και τους στρίμωξαν στο Ταύγετο.
Το Εζερίτης βγαίνει από την σλαβική λέξη για την λίμνη. Πόσο μεγάλες λίμνες έχουμε στην Ελλάδα σε αντιδιαστολή με γειτονική ορεινή περιοχή για να πάρει ένα υποτίθεται έθνος την ονομασία "Εζερίτης"; Ας δούμε ποια τεράστια πελοποννησιακή ή έστω Ελλαδική λίμνη τους προσέδωσε αυτό το όνομα.
Μήπως αυτοί οι Εζερίτες είναι το όνομα που έδωσαν οι ορεινοί Μηλιγγοί στους πεδινούς γύρω από το Έλος και την Σκάλα Λακωνίας πληθυσμούς, ότι κι αν ήταν; Και επιτέλους...πόσο πληθυσμό χωράει να θρέψει αυτή η μικρή πεδιάδα;

Ναι, εκεί γύρω πρέπει να ζούσαν οι Εζερίτες. Στο Έλος ( Ντουραλή ) της Σκάλας Λακωνίας. Μπορούμε να δούμε τον πληθυσμό των Σλάβων γύρω απ' τον Ταΰγετο με βάση την φορολογία που τους επιβλήθηκε. Λέει ο Πορφυ :


Περὶ τῶν ἐν τῷ θέματι Πελοποννήσου Σκλάβων, τῶν τε Μηλιγγῶν καὶ Ἐζεριτῶν καὶ περὶ τῶν τελουμένων παρ' αὐτῶν πάκτων, ὁμοίως καὶ περὶ τῶν οἰκητόρων τοῦ κάστρου Μαΐνης καὶ τοῦ παρ' αὐτῶν τελουμένου πάκτου.


Ἰστέον, ὅτι οἱ τοῦ θέματος Πελοποννήσου Σκλάβοι ἐν ταῖς ἡμέραις τοῦ βασιλέως Θεοφίλου καὶ τοῦ υἱοῦ αὐτοῦ, Μιχαήλ, ἀποστατήσαντες γεγόνασιν ἰδιόρρυθμοι, λεηλασίας καὶ ἀνδραποδισμοὺς καὶ πραίδας καὶ ἐμπρησμοὺς καὶ κλοπὰς ἐργαζόμενοι. Ἐπὶ δὲ τῆς βασιλείας Μιχαήλ, τοῦ υἱοῦ Θεοφίλου, ἀπεστάλη ὁ πρωτοσπαθάριος Θεόκτιστος, οὗ τὸ ἐπίκλην ὁ τῶν Βρυεννίων, στρατηγὸς ἐν τῷ θέματι Πελοποννήσου μετὰ δυνάμεως καὶ ἰσχύος πολλῆς, ἤγουν Θρᾳκῶν καὶ Μακεδόνων καὶ τῶν λοιπῶν δυτικῶν θεμάτων τοῦ πολεμῆσαι καὶ καθυποτάξαι αὐτούς. Καὶ πάντας μὲν τοὺς Σκλάβους καὶ λοιποὺς ἀνυποτάκτους τοῦ θέματος Πελοποννήσου ὑπέταξε καὶ ἐχειρώσατο, μόνοι δὲ οἱ Ἐζερῖται καὶ οἱ Μηλιγγοὶ κατελείφθησαν ὑπὸ τὴν Λακεδαιμονίαν καὶ τὸ Ἕλος. Καὶ ἐπειδὴ ὄρος ἐστὶν ἐκεῖσε μέγα καὶ ὑψηλότατον, καλούμενον Πενταδάκτυλος, καὶ εἰσέρχεται ὥσπερ τράχηλος εἰς τὴν θάλασσαν ἕως πολλοῦ διαστήματος, διὰ δὲ τὸ εἶναι τὸν τόπον δύσκολον κατῴκησαν εἰς τὰς πλευρὰς τοῦ αὐτοῦ ὄρους, ἐν μὲν τῷ ἑνὶ μέρει οἱ Μηλιγγοί, ἐν δὲ τῷ ἑτέρῳ μέρει οἱ Ἐζερῖται. Καὶ ὁ μὲν προρρηθεὶς πρωτοσπαθάριος Θεόκτιστος καὶ στρατηγὸς Πελοποννήσου δυνηθεὶς καὶ τούτους καθυποτάξαι, ἐξέθετο τοῖς μὲν Μηλιγγοῖς νομίσματα ξʹ, τοῖς δὲ Ἐζερίταις νομίσματα τʹ, ἅτινα καὶ ἐτέλουν, αὐτοῦ στρατηγοῦντος, καθὼς παρὰ τῶν ἐντοπίων διασώζεται μέχρι τῆς σήμερον ἡ τοιαύτη φήμη.

Δηλαδή την πρώτη φορά που υποτάχτηκαν οι Μηλιγγοί πλήρωναν 60 νομίσματα , ενώ οι Εζερίτες 300. Από αυτό ίσως μπορεί να βγεί το συμπέρασμα πως οι Μηλιγγοί ήταν ολιγαριθμότεροι και ζούσαν στα ορεινά , ενώ οι Εζερίτες ζούσαν και σε εκτεταμένες πεδινές εκτάσεις της Δυτικής Λακωνικής. Μην ξεχνάμε πως οι Αμύκλες αποκαλούνταν Σκλαβοχώρι , οι Κροκεές λέγονταν Λεβέτσοβα ( τα ) κ.α.



Ἐπὶ δὲ τῆς βασιλείας τοῦ κυροῦ Ῥωμανοῦ, τοῦ βασιλέως, στρατηγῶν ὁ πρωτοσπαθάριος Ἰωάννης ὁ Πρωτεύων εἰς τὸ αὐτὸ θέμα ἀνήγαγεν πρὸς τὸν αὐτὸν κύριν Ῥωμανὸν περί τε τῶν Μηλιγγῶν καὶ τῶν Ἐζεριτῶν, ὅτι ἀποστατήσαντες οὐ πείθονται οὔτε τῷ στρατηγῷ, οὔτε βασιλικῇ κελεύσει ὑπείκουσιν, ἀλλ' εἰσὶν ὥσπερ αὐτόνομοι καὶ αὐτοδέσποτοι, καὶ οὔτε παρὰ τοῦ στρατηγοῦ δέχονται ἄρχοντα, οὔτε συνταξιδεύειν αὐτῷ ὑπείκουσιν, οὔτε ἄλλην τοῦ δημοσίου δουλείαν ἐκτελεῖν πείθονται. Καὶ μέχρι τοῦ ἀνελθεῖν τὴν ἀναφορὰν αὐτοῦ συνέβη προβληθῆναι τὸν πρωτοσπαθάριον Κρινίτην τὸν Ἀροτρᾶν στρατηγὸν ἐν Πελοποννήσῳ, τῆς δὲ ἀναφορᾶς τοῦ πρωτοσπαθαρίου Ἰωάννου καὶ στρατηγοῦ Πελοποννήσου τοῦ Πρωτεύοντος καταλαβούσης καὶ κατ' ἐνώπιον τοῦ βασιλέως τοῦ κυροῦ Ῥωμανοῦ ἀναγνωσθείσης καὶ περιεχούσης τὴν ἀποστασίαν τῶν προρρηθέντων Σκλάβων καὶ τὴν πρὸς τὰς βασιλικὰς προστάξεις δυσπείθειαν ἢ μᾶλλον ἀπείθειαν, ἐδέξατο ὁ αὐτὸς πρωτοσπαθάριος Κρινίτης, ἵνα, ἐπεὶ εἰς τοσαύτην ἤλασαν ἀποστασίαν καὶ ἀπείθειαν, ἐκστρατεύσῃ κατ' αὐτῶν καὶ καταπολεμήσῃ καὶ ὑποτάξῃ καὶ ἐξολοθρεύσῃ αὐτούς. Ἀρξάμενος οὖν πολεμεῖν αὐτοὺς ἀπὸ μηνὸς Μαρτίου καὶ κατακαύσας τὰ θέρη αὐτῶν καὶ ληϊσάμενος πᾶσαν τὴν γῆν αὐτῶν, ἔσχεν αὐτοὺς ἀνθισταμένους καὶ ἀντέχοντας μέχρι μηνὸς Νοεμβρίου, ἀπὸ τότε δὲ ἰδόντες τὴν ἑαυτῶν ἐξολόθρευσιν, ᾐτήσαντο λόγον καὶ τοῦ ὑποταγῆναι αὐτοὺς καὶ τυχεῖν συμπαθείας, ὑπὲρ ὧν πρώην ἐπλημμέλησαν. Ὁ οὖν προρρηθεὶς πρωτοσπαθάριος καὶ στρατηγὸς ὁ Κρινίτης ἐξέθετο αὐτοῖς πάκτα πλείονα, ὧν ἐτέλουν, τοῖς μὲν Μηλιγγοῖς ἀπὸ τῶν ξʹ νομισμάτων, ὧν πρότερον ἐτέλουν, νομίσματα φμʹ, ὡς εἶναι τὸ πᾶν πάκτον αὐτῶν νομίσματα χʹ, τοῖς δὲ Ἐζερίταις ἀπὸ τῶν τʹ νομισμάτων, ὧν πρότερον ἐτέλουν, ἕτερα νομίσματα τʹ, ὡς εἶναι τὸ πᾶν πάκτον αὐτῶν νομίσματα χʹ, ἅτινα καὶ ἀπῄτησεν καὶ εἰσεκόμισεν ὁ αὐτὸς πρωτοσπαθάριος Κρινίτης ἐν τῷ θεοφυλάκτῳ κοιτῶνι.

Μηλιγγοί και Εζερίτες αποστατούν ξανά. Υποτάσσονται δυναμικά και για τιμωρία τους αυξάνουν την φορολογία. Δεκαπλάσια νομίσματα θα πληρώνουν οι Μηλιγγοί ( 600 ) και διπλάσια οι Εζερίτες. Οι Μηλιγγοί ως περισσότερο ορεσίβιοι θα πρωτοστατούσαν στις αταξίες γι' αυτό και η τιμωρία τους θα ήταν σκληρότερη. Μην ξεχνάμε πως οι Μηλιγγοί ήταν διαβόητοι όπως βλέπουμε στον Βίο του Οσίου Νίκωνος του Μετανοείτε :
Τελχίνές τινες και βάσκανοι δαίμονες εξόρμησαν ποτέ ενίοις των την χώραν λαχόντων των Εθνικών ους δη Μιληγγούς καλείν ειώθασιν αντί Μυρμιδόνων οι εγχώριοι, άνδρες αιμοφορείς και φόνιον πνέοντες πόδας τε εκτημένα εις κακίαν τρέχοντας και μηδέν άλλο ειδότες ή μόνον το ληστεύειν αεί και τα αλλότρια επισπάσθαι αρπαλέως



Τοῦ δὲ πρωτοσπαθαρίου Κρινίτου ἐν τῷ θέματι μετατεθέντος Ἑλλάδος, καὶ τοῦ πρωτοσπαθαρίου Βάρδα τοῦ Πλατυπόδη προβληθέντος στρατηγοῦ ἐν Πελοποννήσῳ, καὶ τῆς ἀταξίας γεναμένης καὶ στάσεως παρὰ αὐτοῦ τοῦ πρωτοσπαθαρίου Βάρδα τοῦ Πλατυπόδη καὶ τῶν ὁμοφρόνων αὐτοῦ πρωτοσπαθαρίων καὶ ἀρχόντων, καὶ τὸν πρωτοσπαθάριον Λέοντα τὸν Ἀγέλαστον ἀποδιωξάντων ἀπὸ τοῦ θέματος, καὶ εὐθέως γενομένης καὶ τῆς τῶν Σκλαβησιάνων ἐπιθέσεως κατὰ τοῦ αὐτοῦ θέματος, ἀπέστειλαν οἱ αὐτοὶ Σκλάβοι, οἵ τε Μηλιγγοὶ καὶ οἱ Ἐζερῖται, πρὸς τὸν κύριν Ῥωμανόν, τὸν βασιλέα, ἐξαιτούμενοι καὶ παρακαλοῦντες τοῦ συμπαθηθῆναι αὐτοῖς τὰς προσθήκας τῶν πάκτων καὶ τελεῖν αὐτούς, καθὼς καὶ πρότερον ἐτέλουν. Ἐπεὶ δέ, καθὼς προείρηται, εἰσῆλθον οἱ Σκλαβησιάνοι ἐν τῷ θέματι Πελοποννήσου, δεδιὼς ὁ βασιλεύς, ἵνα μὴ καὶ αὐτοὶ προστεθέντες τοῖς Σθλάβοις παντελῆ ἐξολόθρευσιν τοῦ αὐτοῦ θέματος ἐργάσωνται, ἐποίησεν αὐτοῖς χρυσοβούλλιον τοῦ τελεῖν αὐτοὺς πάκτα, ὡς καὶ πρότερον, τοὺς μὲν Μηλιγγοὺς ξʹ νομίσματα, τοὺς δὲ Ἐζερίτας νομίσματα τʹ. Αὕτη οὖν ἐστιν ἡ αἰτία τῆς προσθήκης καὶ τῆς ἐκκοπῆς τῶν πάκτων τῶν τε Μηλιγγῶν καὶ τῶν Ἐζεριτῶν.

Οι Μηλιγγοί και οι Εζερίτες μιξοκλαίγονται στον αυτοκράτορα για την βαριά φορολογία και ο αυτοκράτωρ τους επαναφέρει στην προηγούμενη φορολογική κατάσταση. Εδώ μπορούμε να συμπεράνουμε λοιπόν πως η φορολογία των 360 συνολικά νομισμάτων είναι αυτή που μας φανερώνει συγκριτικά τον πληθυσμό των Σλάβων του Ταϋγέτου . Οι Εζερίτες πρέπει να ήταν πληθυσμιακά περισσότεροι , αλλά όχι απομονωμένοι . Γι' αυτό μάλλον εξελληνισθήκαν πιο γρήγορα και πιο εύκολα.

Ἰστέον, ὅτι οἱ τοῦ κάστρου Μαΐνης οἰκήτορες οὐκ εἰσὶν ἀπὸ τῆς γενεᾶς τῶν προρρηθέντων Σκλάβων, ἀλλ' ἐκ τῶν παλαιοτέρων Ῥωμαίων, οἳ καὶ μέχρι τοῦ νῦν παρὰ τῶν ἐντοπίων Ἕλληνες προσαγορεύονται διὰ τὸ ἐν τοῖς προπαλαιοῖς χρόνοις εἰδωλολάτρας εἶναι καὶ προσκυνητὰς τῶν εἰδώλων κατὰ τοὺς παλαιοὺς Ἕλληνας, οἵτινες ἐπὶ τῆς βασιλείας τοῦ ἀοιδίμου Βασιλείου βαπτισθέντες Χριστιανοὶ γεγόνασιν. Ὁ δὲ τόπος, ἐν ᾧ οἰκοῦσιν, ἐστὶν ἄνυδρος καὶ ἀπρόσοδος, ἐλαιοφόρος, δέ, ὅθεν καὶ τὴν παραμυθίαν ἔχουσιν. ∆ιάκειται δὲ ὁ τοιοῦτος τόπος εἰς ἄκραν τοῦ Μαλέα, ἤγουν ἐκεῖθεν τοῦ Ἐζεροῦ πρὸς τὴν παραθαλασσίαν. ∆ιὰ δὲ τὸ τελείως ὑποτεταγμένους εἶναι αὐτοὺς καὶ ἄρχοντα παρὰ τοῦ στρατηγοῦ δέχεσθαι καὶ πειθαρχεῖν καὶ ὑπείκειν ταῖς τοῦ στρατηγοῦ προστάξεσιν παρέχουσιν πάκτον ἐκ παλαιτάτου χρόνου νομίσματα υʹ


Οι φτωχοί Μανιάτες πληρώνουν φορολογία 400 νομίσματα. Δηλαδή περισσότερα απ' τους Μηλιγγούς και τους Εζερίτες μαζί. Αυτό μπορεί να μας οδηγήσει στο συμπέρασμα πως οι Μανιάτες ήταν και πληθυσμιακά περισσότεροι. Και φυσικά δεν θα ήταν οι μόνοι ελληνόφωνοι στη Λακωνική. Κάπως έτσι οι πληθυσμιακά περισσότεροι ελληνόφωνοι της Πελ/σου ενσωμάτωσαν και τελικά αφομοίωσαν μέσω μιας μακράς διαδικασίας 9 αιώνων τους σλαβόφωνους.

[Ρουμ]

Τα πολλά σλάβικα ανθρωπωνύμια που καταγράφονται το 1454 στα οθωμανικά κατάστιχα (όχι μόνο στη Μακεδονία που η μεγάλη πλειοψηφία των ανθρωπωνυμίων κυριώς στην ύπαιθρο είναι μη ελληνικά )αλλά και στη Θεσσαλία, στην Ηπειρο στην Στερεά Ελλάδα και στη Πελοπόννησο δείχνουν απλώς οτι η διαδικασία του "εξελληνισμού" τους ήταν μια διαδικασία που πήρε αιώνες. Οσοι είχαν σλαβογενή ανθρωπωνύμια τον 15ο αιώνα δεν σημαίνει οτι δεν είχαν ήδη ελληνοφωνήσει. Στη Θεσσαλία πχ τα ανθρωπωνύμια που συναντάμε τον 12ο αιώνα από τα χειρόγραφα στις μονές των Μετεώρων είναι κατά 80 με 90% σλάβικα. Το 1454 εμφανίζονται μειωμένα και τον 19ο αιώνα σχεδόν ανύπαρκτα πέρα από κάποια λίγα επίθετα που παραμένουν (πχ Στάικος, Ράδος, Γκλαβάς) Αυτό σημαίνει πολύ απλά οτι οι ίδιοι άνθρωποι σταδιακά άλλαξαν τα ανθρωπωνύμια τους σε καθαρά χριστιανικά ρωμέικα. Οσον αφορά τους Αρβανίτες ναι μεν σε κάποια μέρη πχ Βοιωτία, Υδρα κτλ διατήρησαν τη γλώσσα τους αλλά σε άλλα μέρη ελληνοφώνησαν και αυτοί. Το 1454 στα Τρίκαλα και στη Λάρισα υπήρχαν χριστιανικές αρβανίτικες συνοικίες. Το 1600 εξαφανίστηκαν τα ίχνη τους. Αφομοιώθηκαν και αυτοί δεν εξαφανίστηκαν. Αυτό δείχνει και η πληθώρα αρβανίτικων επιθέτων σε περιοχές ελληνόφωνες.

Τα ιδια παραμυθια γραφεις σε ολα τα νηματα....

Γκλαβα ειναι μια λεξη που περασε στο νεοελλαδικο λεξιλογιο απο τους Σλαβους.

Οποτε οπως ενας Μπεκιαρης δεν ειναι απαραιτητα ..Τουρκος ετσι κι ενας Γκλαβας δεν ειναι απαραιτητα ..Σλαβος.
Απλη λογική

Δευτερον δεν ελληνοφωνησαν οι Αρβανιτες ετσι απλά οταν μεχρι σημερα οι γεροι μιλάνε αρβανιτικα στη Θηβα..

Εκτος κι αν οι Αρβανιτες ελληνοφωνουν με οθωμανικη διοικηση
αλλα παραμενουν αρβανιτοφωνοι με ελληνική


Τριτον τι εννοεις σλαβικα και τι αρανιτικα επιθετα;;
Και ποιο το ποσοστο τους σε σχεση με τα υπολοιπα

Εδω μας εβγαλες την καταληξη αινα σλαβικη

Για αυτο σε ρωταω...

Α ξεχασα υπαρχει ονομα στο της Ελλαδος περιηγηση στα Φωκικα ..γυναικίο ονομα...Μέλαινα..
Επειδη ελεγες οτι ειχε εφαρμογη μονο στις λύκαινες και τις λεαινες
Υπαρχουν επισης και Λητώ,Θεμιστώ Κριώ,Δημώ,Ερατώ κλπ κλπ...
Οπως λεμε Βαγγελιώ ,Βασίλω, Λενιώ,Δέσπω κλπ κλπ

Φανταζομαι..... σλαβοαρμενοπερισκες συμπτωσεις κι αυτες;;

[Ρουμ]

. Ούτε ο Παπαρρηγόπουλος, ούτε ο Καρλ Χοπφ οι δυο πιο γνωστοί ιστορικοί που κατέκριναν τον Φαλμεράυερ δεν αμφισβήτησαν την εγκυρότητα των ιστορικών πηγών του έργου του και το πλήθος των σλαβικών τοπωνυμίων στον ελλαδικό χώρο.

Ασε τα ψεματα...εκτος κι αν θες να σου γραψω παλι για το Χρονικο των Αναργυρων που τα 4 χρονια ερημωσεως ο Φαλμ τα εκανε...400
Μην ξεχναμε και τους σλαβοφωνους Τσάκωνες....

Ηταν ενα δειγμα των ανακριβιων του Φαλμ που τοσο πολυ καποιοι υπερασπιζοντε

[Ζαποτέκος]

Αφού είμαστε σε νήμα για τον Φαλμεράυερ να πούμε μια άλλη θεωρία του για την καταγωγή του Καστριώτη ( στο οποίο συμφωνούσε και ο Παπαρρηγόπουλος ) . Γράφει ο Μηλιαράκης ( Ολίγαι λέξεις περί της καταγωγής του Σκενδέρμπεη ) :


Ο Μαρίνος Βαρλέτιος, ιερεύς εκ Σκόδρας, ο πρώτος γράψας λατινιστί τον βίον του Σκενδέρμπεη και εκδώσας τω 1537 θεωρεί αυτόν Αλβανόν , λέγει δέ ότι οι απόγονοί του κατήγοντο εξ Ημαθίας ( ex Aemathiae ). (…) O Φαλλμεραυερ … απεφήνατο αυθεντικώς σύν τοις άλλοις ότι η Ημαθία του Βαρλετίου , εξ ής κατήγοντο , οι πρόγονοι του Σκενδέρμπεη , είναι η εν Αλβανία χώρα του Μάτι, εκλατινισθέντος του ονόματος εις Aemathiam … Τήν γνώμην ταύτην πολλοί επίστευσαν , πλανηθέντες , κατ’ εμέ , και ο Κ. Παπαρρηγόπουλος έγραψε “πολύ φοβούμεθα ότι το όνομα Μάτι μεταμορφωθέν εις Ημαθίαν παρήγαγε τόν μύθον της εν τη μακεδονική ταύτη χώρα θρυλληθείσης ηγεμονίας του Ιωάννου Καστριώτου.” (…) Ο Φαλμεράγερ … σφάλλει , διότι ο Βαρλέτιος εν τη συγγραφή αυτού … γράφει τα ονόματα ως έχουσι , σημειοί μάλιστα καί την σημασία αυτών , αν είναι αλβανικά ,ως τούτο ποεί περί της Κρόιας λέγων ότι σημαίνει πηγήν. Εκ της όλης δε συγγραφής αυτού φαίνεται ουχί άμοιρος γνώσεων γεωγραφικών , ήτο κάτοχος δέ της αλβανικής μητρικής αυτώ γλώσσης , της λατινικής, εν ή έγραψε και της ελληνικής, ώστε γράφων ότι οι Καστριώται κατήγοντο εξ Ημαθίας, εγνώριζε τίς ήτο αυτή η χώρα … Ο Βαρλέτιος λέγει ότι “Ημαθίαν εκάλει τήν Μακεδονίαν” , ποιησάμενος χρήσιν φαίνεται του αρχαιοτάτου ταύτης ονόματος.

[Ρουμ]

Οι φτωχοί Μανιάτες πληρώνουν φορολογία 400 νομίσματα. Δηλαδή περισσότερα απ' τους Μηλιγγούς και τους Εζερίτες μαζί. Αυτό μπορεί να μας οδηγήσει στο συμπέρασμα πως οι Μανιάτες ήταν και πληθυσμιακά περισσότεροι. Και φυσικά δεν θα ήταν οι μόνοι ελληνόφωνοι στη Λακωνική. Κάπως έτσι οι πληθυσμιακά περισσότεροι ελληνόφωνοι της Πελ/σου ενσωμάτωσαν και τελικά αφομοίωσαν μέσω μιας μακράς διαδικασίας 9 αιώνων τους σλαβόφωνους.

Βγαζεις ορθα συμπερασματα μεσω αναλυσεων οσο το δυνατο πιο πολλων πηγων
συμπερασματα που βασιζοντε στη λογική....

Μην εχεις απαιτησεις να το κανουν και τα εθνικια αυτο...

[Ζαποτέκος]

Οι φτωχοί Μανιάτες πληρώνουν φορολογία 400 νομίσματα. Δηλαδή περισσότερα απ' τους Μηλιγγούς και τους Εζερίτες μαζί. Αυτό μπορεί να μας οδηγήσει στο συμπέρασμα πως οι Μανιάτες ήταν και πληθυσμιακά περισσότεροι. Και φυσικά δεν θα ήταν οι μόνοι ελληνόφωνοι στη Λακωνική. Κάπως έτσι οι πληθυσμιακά περισσότεροι ελληνόφωνοι της Πελ/σου ενσωμάτωσαν και τελικά αφομοίωσαν μέσω μιας μακράς διαδικασίας 9 αιώνων τους σλαβόφωνους.

Βγαζεις ορθα συμπερασματα μεσω αναλυσεων οσο το δυνατο πιο πολλων πηγων
συμπερασματα που βασιζοντε στη λογική....

Μην εχεις απαιτησεις να το κανουν και τα εθνικια αυτο...

[Hector Buas]

Μπορούμε πραγματικά "να στείλουμε τους προ Φαλμεράυερ ιστορικούς σαλτιμπάγκους, τον Φαλμεράυερ, καθώς και τους συγχρόνους οπαδούς του, στον κάλαθο της ιστορίας"?

Μπορούμε πραγματικά "να στείλουμε τους προ Φαλμεράυερ ιστορικούς σαλτιμπάγκους, τον Φαλμεράυερ, καθώς και τους συγχρόνους οπαδούς του, στον κάλαθο της ιστορίας"?

Ναι, διότι ο ντόπιος πληθυσμός δεν αντικαταστάθηκε από σλάβους.
Ο σημερινός Ελλαδικός χώρος κατοικήθηκε ΚΑΙ από ΣΛΑΒΟΦΩΝΟΥΣ. Δεν αντικατέστησαν όμως κανένα.
Οι λόγοι.
α) Οι σλαβόφωνοι ήταν χωρισμένοι σε ομάδες και δεν αποτελούσαν ενιαίο έθνος που ήρθε να καταλάβει τον χώρο συγκροτημένα.
β) Εκμεταλλεύτηκαν την πίεση που δεχότανε η αυτοκρατορία ανατολικά από Άραβες και Πέρσες.
γ)Εκμεταλλεύτηκαν επίσης την πολιτικοθρησκευτική κρίση του ΜΟΝΟΘΕΛΗΤΙΣΜΟΥ αρχικά και της ΕΙΚΟΝΟΜΑΧΙΑΣ αργότερα και τον αντίκτυπο που είχαν αυτές στις θρησκευόμενες μάζες και στους επισκόπους που τις επηρέαζαν. Δεν είναι τυχαίο ότι το 733 ο Ελλαδικός χώρος πέρασε εκκλησιαστικά στον έλεγχο της Κωνσταντινούπολης από τη Ρώμη που τον διοικούσε μέχρι τότε.
δ) Εγκαταστάθηκαν σε κλάσμα του σημερινού ΕΛΛΑΔΙΚΟΥ χώρου τουτέστιν στην ηπειρωτική σημερινή Ελλάδα στο κεντρικό και δυτικό τμήμα της, αρχικά σε πεδινές περιοχές και απέτυχαν να καταλάβουν το μεγαλύτερο αστικό της κέντρο Θεσσαλονίκη. Ο Ελληνισμός διατηρούσε τότε συμπαγείς πληθυσμούς εκτός της ηπειρωτικής Ελλάδας.
ε) Στους χώρους εγκατάστασης βρήκανε ντόπιους πληθυσμούς όπως μας δείχνουν τοπωνύμια όπως "Καρυά" στην Λακωνία, όπου μετονομάστηκε στο αντίστοιχο σλαβικό "Αρέχωβα->Αράχωβα", όπου βλέπουμε και την ελληνικούρα τροπής του -ε- σε -α-.
στ) Τοπωνύμια φαινομενικά σλαβικά είναι τελικά ελληνικά όπως π.χ το Βυτίνα.
ζ) Το πλήθος τοπωνυμίων που κληρονομήσαμε από αυτούς δεν σημαίνει ότι είχαν και την ανάλογη πληθυσμιακή ακμή.
Με τον οίστρο των "σαλτιμπάγκων" η Γένοβα ήταν μια σλαβική πόλη [Genoa (/ˈdʒɛnoʊə/ JEN-oh-ə; Italian: Genova [ˈdʒɛːnova] (About this soundlisten); Ligurian: Zêna [ˈzeːna]; English, historically, and Latin: Genua)], για να μην μιλήσω για το:

ΒΕΡΟΛΙΝΟ
The name “Berlin”, like many other cities in eastern Germany, has a Slavic origin however. The word “brl”, “br’lo” or “berlo” was used back in the 8th century to describe a swamp or a wetland – but also a dry place in said wetland.

ή

την ΛΕΙΨΙΑ
Just like many other cities in eastern Germany, the origin of Leipzig’s name is Slavic.

πηγη:https://www.thelocal.de/20190822/explai ... city-names


Το ότι μια ομάδα κάποτε πέρασε και ονόμασε έναν τόπο δεν σημαίνει ότι έμεινε εκεί για πάντα, ούτε ότι κυριαρχούσε πληθυσμιακά ευρύτερα.
Η Βορειοανατολική Γερμανία είναι γεμάτη σλαβικά τοπωνύμια, όπως και σημαντικό τμήμα της Αυστρίας.
Πέρα όμως και από αυτά θα πρέπει να εξετασθεί και το ενδεχόμενο η κατάληξη -ούον να μετατράπηκε στην δημώδη σε -ούβο ή -οβο, ίσως και με την επιρροή γειτονικών σλαβοφώνων. Το Μέτσοβο είναι σλαβικό τοπωνύμιο. Γιατί οι μετέπειτα εγκατεστημένοι εκεί Βλάχοι δεν αισθάνθηκαν την ανάγκη να το αλλάξουν; Άρα έχουμε πληθυσμούς που αρέσκονται να αλλάζουν τοπωνύμια λόγω της πληθυσμιακής τους κυριαρχίας εκεί και πληθυσμούς που μια τέτοια πρακτική την αντιμετωπίζουν αδιάφορα.

η) Η αντεπίθεση της αυτοκρατορίας επέφερε δραστική μείωση των σλαβόφωνων με τους εξής τρόπους:
-Εξολόθρευση
-Εκτοπισμού τους στην Μικρά Ασία
-Προσεταιρισμού
- Εμπλουτισμού των περιοχών με Ελληνικούς ή Ελληνόφωνους πληθυσμούς.
Η κυριότερη κατά την γνώμη μου "δεξαμενή άντλησης" πληθυσμών για μεταφορά τους στην Ηπειρωτική Ελλάδα ήταν η Κ.Ιταλία, Κρήτη και ειδικά Σικελία και ήταν κυρίως προσφυγικός πληθυσμός λόγω της κατάκτησης από το Χαλιφάτο. Ο Ελλαδικός χώρος έγινε σύνορο. Το να αποδυνάμωναν τις Ανατολικές επαρχίες για να φέρουν κόσμο στην Ελλάδα ήταν στρατηγικό λάθος και αν πραγματώθηκε έγινε αποσπασματικά όπως στην περίπτωση της πόλης της Σπάρτης.

θ) Όσον αφορά τα μη ελληνικά επίθετα και κύρια ονόματα των πρώτων Οθωμανικών απογραφών του 15ου αιώνα, αυτά πρέπει να συγκριθούν με τους πρώτους εκλογικούς καταλόγους του 20ου ή 19ου αιώνα και να βρεθεί μια πειστική εξήγηση γιατί όλα εκείνα τα ονόματα εξαφανίστηκαν αφού δεν υπήρχε η κρατική ή μη κρατική εξουσία κατά την τουρκοκρατία που θα πίεζε συστηματικά και μεθοδικά για τον εξελληνισμό τους. Το ότι η σλαβική ανθρωπονυμία εξαφανίστηκε ενώ η Αρβανίτικη συνεχίζει μέχρι τις μέρες μας τι αποδεικνύει;

ι) Τελικά, πέρα των φιλολογικών πηγών (συγγραφείς, τοπωνύμια, ανθρωπονύμια), έχουμε κάτι άλλο, όπως αρχαιολογικά και πολιτιστικά στοιχεία που να στοιχειοθετούν σλαβική κατάκτηση που επέφερε εθνοτική αλλαγή του χώρου;

Έφερες εδώ εναν χάρτη και υπιστήριξες πως κάτι δείχνει. Μπορείς να μας διαφωτίσεις πως το προηγούμενο κείμεον σχετίζεται με αυτό που υποτίθεται πως δείχνει ο χάρτης?

schiavonea
"Σλαβική" κωμόπολη στην Καλαβρία

schiavonea.JPG

Ποιος θα πάει να τους πάρει DNA;

Θα ήθελες να το ξαναδείς αυτό?

...
Και αυτό δεν μπορεί να το αμφισβητήσει κανένας σοβαρός ιστορικός νεοέλληνας ή ξένος.

Η "αξία" εδώ πάει στο σοβαρός!

Παρεπιπτόντως, δέιξτε λίγο σοβαρότητα! Μας παρακολουθεί και μας σχολιάζει ο smerdaleos!

[Ρουμ]

Ρε Μπουα τοσα ωραια στοιχεια παρεθετες παλια για τους Αρβανιτες;;;
Γιατι σταματησες;;

[Ζαποτέκος]

Ρε Μπουα τοσα ωραια στοιχεια παρεθετες παλια για τους Αρβανιτες;;;
Γιατι σταματησες;;

Πέρασε στο αντίπαλο στρατόπεδο !

SpoilerShow

[Ρουμ]

Ρε Μπουα τοσα ωραια στοιχεια παρεθετες παλια για τους Αρβανιτες;;;
Γιατι σταματησες;;

Πέρασε στο αντίπαλο στρατόπεδο !

SpoilerShow

[Ρουμ]

Αλλο μεσαίωνας και αλλο τουρκοκρατία. Και μόνο που επικαλεισαι κάτι που έγινε τόσο παλιά δείχνει ποσο χαζός είσαι. Είναι σαν να επικαλούμαι εγώ το Φραντζή ή το χρονικό των Τοκκων για να αποδείξω ότι οι Αρβανίτες είναι ανθέλληνες

Γιατί τι εκαναν ;;

Σφάξανε τιποτα Ελληνες;;

[Ρουμ]

Τέλος επειδή παίζει ρόλο και η εποχή που εμφανίζεται κάθε εθνωνυμικό, για τους Μηλιγγούς και τους Εζερίτες μαθαίνουμε πρώτη φορά όταν κατέβηκαν οι Βυζαντινοί και τους στρίμωξαν στο Ταύγετο.
Το Εζερίτης βγαίνει από την σλαβική λέξη για την λίμνη. Πόσο μεγάλες λίμνες έχουμε στην Ελλάδα σε αντιδιαστολή με γειτονική ορεινή περιοχή για να πάρει ένα υποτίθεται έθνος την ονομασία "Εζερίτης"; Ας δούμε ποια τεράστια πελοποννησιακή ή έστω Ελλαδική λίμνη τους προσέδωσε αυτό το όνομα.
Μήπως αυτοί οι Εζερίτες είναι το όνομα που έδωσαν οι ορεινοί Μηλιγγοί στους πεδινούς γύρω από το Έλος και την Σκάλα Λακωνίας πληθυσμούς, ότι κι αν ήταν; Και επιτέλους...πόσο πληθυσμό χωράει να θρέψει αυτή η μικρή πεδιάδα;

Ναι, εκεί γύρω πρέπει να ζούσαν οι Εζερίτες. Στο Έλος ( Ντουραλή ) της Σκάλας Λακωνίας. Μπορούμε να δούμε τον πληθυσμό των Σλάβων γύρω απ' τον Ταΰγετο με βάση την φορολογία που τους επιβλήθηκε. Λέει ο Πορφυ :


Περὶ τῶν ἐν τῷ θέματι Πελοποννήσου Σκλάβων, τῶν τε Μηλιγγῶν καὶ Ἐζεριτῶν καὶ περὶ τῶν τελουμένων παρ' αὐτῶν πάκτων, ὁμοίως καὶ περὶ τῶν οἰκητόρων τοῦ κάστρου Μαΐνης καὶ τοῦ παρ' αὐτῶν τελουμένου πάκτου.


Ἰστέον, ὅτι οἱ τοῦ θέματος Πελοποννήσου Σκλάβοι ἐν ταῖς ἡμέραις τοῦ βασιλέως Θεοφίλου καὶ τοῦ υἱοῦ αὐτοῦ, Μιχαήλ, ἀποστατήσαντες γεγόνασιν ἰδιόρρυθμοι, λεηλασίας καὶ ἀνδραποδισμοὺς καὶ πραίδας καὶ ἐμπρησμοὺς καὶ κλοπὰς ἐργαζόμενοι. Ἐπὶ δὲ τῆς βασιλείας Μιχαήλ, τοῦ υἱοῦ Θεοφίλου, ἀπεστάλη ὁ πρωτοσπαθάριος Θεόκτιστος, οὗ τὸ ἐπίκλην ὁ τῶν Βρυεννίων, στρατηγὸς ἐν τῷ θέματι Πελοποννήσου μετὰ δυνάμεως καὶ ἰσχύος πολλῆς, ἤγουν Θρᾳκῶν καὶ Μακεδόνων καὶ τῶν λοιπῶν δυτικῶν θεμάτων τοῦ πολεμῆσαι καὶ καθυποτάξαι αὐτούς. Καὶ πάντας μὲν τοὺς Σκλάβους καὶ λοιποὺς ἀνυποτάκτους τοῦ θέματος Πελοποννήσου ὑπέταξε καὶ ἐχειρώσατο, μόνοι δὲ οἱ Ἐζερῖται καὶ οἱ Μηλιγγοὶ κατελείφθησαν ὑπὸ τὴν Λακεδαιμονίαν καὶ τὸ Ἕλος. Καὶ ἐπειδὴ ὄρος ἐστὶν ἐκεῖσε μέγα καὶ ὑψηλότατον, καλούμενον Πενταδάκτυλος, καὶ εἰσέρχεται ὥσπερ τράχηλος εἰς τὴν θάλασσαν ἕως πολλοῦ διαστήματος, διὰ δὲ τὸ εἶναι τὸν τόπον δύσκολον κατῴκησαν εἰς τὰς πλευρὰς τοῦ αὐτοῦ ὄρους, ἐν μὲν τῷ ἑνὶ μέρει οἱ Μηλιγγοί, ἐν δὲ τῷ ἑτέρῳ μέρει οἱ Ἐζερῖται. Καὶ ὁ μὲν προρρηθεὶς πρωτοσπαθάριος Θεόκτιστος καὶ στρατηγὸς Πελοποννήσου δυνηθεὶς καὶ τούτους καθυποτάξαι, ἐξέθετο τοῖς μὲν Μηλιγγοῖς νομίσματα ξʹ, τοῖς δὲ Ἐζερίταις νομίσματα τʹ, ἅτινα καὶ ἐτέλουν, αὐτοῦ στρατηγοῦντος, καθὼς παρὰ τῶν ἐντοπίων διασώζεται μέχρι τῆς σήμερον ἡ τοιαύτη φήμη.

Δηλαδή την πρώτη φορά που υποτάχτηκαν οι Μηλιγγοί πλήρωναν 60 νομίσματα , ενώ οι Εζερίτες 300. Από αυτό ίσως μπορεί να βγεί το συμπέρασμα πως οι Μηλιγγοί ήταν ολιγαριθμότεροι και ζούσαν στα ορεινά , ενώ οι Εζερίτες ζούσαν και σε εκτεταμένες πεδινές εκτάσεις της Δυτικής Λακωνικής. Μην ξεχνάμε πως οι Αμύκλες αποκαλούνταν Σκλαβοχώρι , οι Κροκεές λέγονταν Λεβέτσοβα ( τα ) κ.α.



Ἐπὶ δὲ τῆς βασιλείας τοῦ κυροῦ Ῥωμανοῦ, τοῦ βασιλέως, στρατηγῶν ὁ πρωτοσπαθάριος Ἰωάννης ὁ Πρωτεύων εἰς τὸ αὐτὸ θέμα ἀνήγαγεν πρὸς τὸν αὐτὸν κύριν Ῥωμανὸν περί τε τῶν Μηλιγγῶν καὶ τῶν Ἐζεριτῶν, ὅτι ἀποστατήσαντες οὐ πείθονται οὔτε τῷ στρατηγῷ, οὔτε βασιλικῇ κελεύσει ὑπείκουσιν, ἀλλ' εἰσὶν ὥσπερ αὐτόνομοι καὶ αὐτοδέσποτοι, καὶ οὔτε παρὰ τοῦ στρατηγοῦ δέχονται ἄρχοντα, οὔτε συνταξιδεύειν αὐτῷ ὑπείκουσιν, οὔτε ἄλλην τοῦ δημοσίου δουλείαν ἐκτελεῖν πείθονται. Καὶ μέχρι τοῦ ἀνελθεῖν τὴν ἀναφορὰν αὐτοῦ συνέβη προβληθῆναι τὸν πρωτοσπαθάριον Κρινίτην τὸν Ἀροτρᾶν στρατηγὸν ἐν Πελοποννήσῳ, τῆς δὲ ἀναφορᾶς τοῦ πρωτοσπαθαρίου Ἰωάννου καὶ στρατηγοῦ Πελοποννήσου τοῦ Πρωτεύοντος καταλαβούσης καὶ κατ' ἐνώπιον τοῦ βασιλέως τοῦ κυροῦ Ῥωμανοῦ ἀναγνωσθείσης καὶ περιεχούσης τὴν ἀποστασίαν τῶν προρρηθέντων Σκλάβων καὶ τὴν πρὸς τὰς βασιλικὰς προστάξεις δυσπείθειαν ἢ μᾶλλον ἀπείθειαν, ἐδέξατο ὁ αὐτὸς πρωτοσπαθάριος Κρινίτης, ἵνα, ἐπεὶ εἰς τοσαύτην ἤλασαν ἀποστασίαν καὶ ἀπείθειαν, ἐκστρατεύσῃ κατ' αὐτῶν καὶ καταπολεμήσῃ καὶ ὑποτάξῃ καὶ ἐξολοθρεύσῃ αὐτούς. Ἀρξάμενος οὖν πολεμεῖν αὐτοὺς ἀπὸ μηνὸς Μαρτίου καὶ κατακαύσας τὰ θέρη αὐτῶν καὶ ληϊσάμενος πᾶσαν τὴν γῆν αὐτῶν, ἔσχεν αὐτοὺς ἀνθισταμένους καὶ ἀντέχοντας μέχρι μηνὸς Νοεμβρίου, ἀπὸ τότε δὲ ἰδόντες τὴν ἑαυτῶν ἐξολόθρευσιν, ᾐτήσαντο λόγον καὶ τοῦ ὑποταγῆναι αὐτοὺς καὶ τυχεῖν συμπαθείας, ὑπὲρ ὧν πρώην ἐπλημμέλησαν. Ὁ οὖν προρρηθεὶς πρωτοσπαθάριος καὶ στρατηγὸς ὁ Κρινίτης ἐξέθετο αὐτοῖς πάκτα πλείονα, ὧν ἐτέλουν, τοῖς μὲν Μηλιγγοῖς ἀπὸ τῶν ξʹ νομισμάτων, ὧν πρότερον ἐτέλουν, νομίσματα φμʹ, ὡς εἶναι τὸ πᾶν πάκτον αὐτῶν νομίσματα χʹ, τοῖς δὲ Ἐζερίταις ἀπὸ τῶν τʹ νομισμάτων, ὧν πρότερον ἐτέλουν, ἕτερα νομίσματα τʹ, ὡς εἶναι τὸ πᾶν πάκτον αὐτῶν νομίσματα χʹ, ἅτινα καὶ ἀπῄτησεν καὶ εἰσεκόμισεν ὁ αὐτὸς πρωτοσπαθάριος Κρινίτης ἐν τῷ θεοφυλάκτῳ κοιτῶνι.

Μηλιγγοί και Εζερίτες αποστατούν ξανά. Υποτάσσονται δυναμικά και για τιμωρία τους αυξάνουν την φορολογία. Δεκαπλάσια νομίσματα θα πληρώνουν οι Μηλιγγοί ( 600 ) και διπλάσια οι Εζερίτες. Οι Μηλιγγοί ως περισσότερο ορεσίβιοι θα πρωτοστατούσαν στις αταξίες γι' αυτό και η τιμωρία τους θα ήταν σκληρότερη. Μην ξεχνάμε πως οι Μηλιγγοί ήταν διαβόητοι όπως βλέπουμε στον Βίο του Οσίου Νίκωνος του Μετανοείτε :
Τελχίνές τινες και βάσκανοι δαίμονες εξόρμησαν ποτέ ενίοις των την χώραν λαχόντων των Εθνικών ους δη Μιληγγούς καλείν ειώθασιν αντί Μυρμιδόνων οι εγχώριοι, άνδρες αιμοφορείς και φόνιον πνέοντες πόδας τε εκτημένα εις κακίαν τρέχοντας και μηδέν άλλο ειδότες ή μόνον το ληστεύειν αεί και τα αλλότρια επισπάσθαι αρπαλέως



Τοῦ δὲ πρωτοσπαθαρίου Κρινίτου ἐν τῷ θέματι μετατεθέντος Ἑλλάδος, καὶ τοῦ πρωτοσπαθαρίου Βάρδα τοῦ Πλατυπόδη προβληθέντος στρατηγοῦ ἐν Πελοποννήσῳ, καὶ τῆς ἀταξίας γεναμένης καὶ στάσεως παρὰ αὐτοῦ τοῦ πρωτοσπαθαρίου Βάρδα τοῦ Πλατυπόδη καὶ τῶν ὁμοφρόνων αὐτοῦ πρωτοσπαθαρίων καὶ ἀρχόντων, καὶ τὸν πρωτοσπαθάριον Λέοντα τὸν Ἀγέλαστον ἀποδιωξάντων ἀπὸ τοῦ θέματος, καὶ εὐθέως γενομένης καὶ τῆς τῶν Σκλαβησιάνων ἐπιθέσεως κατὰ τοῦ αὐτοῦ θέματος, ἀπέστειλαν οἱ αὐτοὶ Σκλάβοι, οἵ τε Μηλιγγοὶ καὶ οἱ Ἐζερῖται, πρὸς τὸν κύριν Ῥωμανόν, τὸν βασιλέα, ἐξαιτούμενοι καὶ παρακαλοῦντες τοῦ συμπαθηθῆναι αὐτοῖς τὰς προσθήκας τῶν πάκτων καὶ τελεῖν αὐτούς, καθὼς καὶ πρότερον ἐτέλουν. Ἐπεὶ δέ, καθὼς προείρηται, εἰσῆλθον οἱ Σκλαβησιάνοι ἐν τῷ θέματι Πελοποννήσου, δεδιὼς ὁ βασιλεύς, ἵνα μὴ καὶ αὐτοὶ προστεθέντες τοῖς Σθλάβοις παντελῆ ἐξολόθρευσιν τοῦ αὐτοῦ θέματος ἐργάσωνται, ἐποίησεν αὐτοῖς χρυσοβούλλιον τοῦ τελεῖν αὐτοὺς πάκτα, ὡς καὶ πρότερον, τοὺς μὲν Μηλιγγοὺς ξʹ νομίσματα, τοὺς δὲ Ἐζερίτας νομίσματα τʹ. Αὕτη οὖν ἐστιν ἡ αἰτία τῆς προσθήκης καὶ τῆς ἐκκοπῆς τῶν πάκτων τῶν τε Μηλιγγῶν καὶ τῶν Ἐζεριτῶν.

Οι Μηλιγγοί και οι Εζερίτες μιξοκλαίγονται στον αυτοκράτορα για την βαριά φορολογία και ο αυτοκράτωρ τους επαναφέρει στην προηγούμενη φορολογική κατάσταση. Εδώ μπορούμε να συμπεράνουμε λοιπόν πως η φορολογία των 360 συνολικά νομισμάτων είναι αυτή που μας φανερώνει συγκριτικά τον πληθυσμό των Σλάβων του Ταϋγέτου . Οι Εζερίτες πρέπει να ήταν πληθυσμιακά περισσότεροι , αλλά όχι απομονωμένοι . Γι' αυτό μάλλον εξελληνισθήκαν πιο γρήγορα και πιο εύκολα.

Ἰστέον, ὅτι οἱ τοῦ κάστρου Μαΐνης οἰκήτορες οὐκ εἰσὶν ἀπὸ τῆς γενεᾶς τῶν προρρηθέντων Σκλάβων, ἀλλ' ἐκ τῶν παλαιοτέρων Ῥωμαίων, οἳ καὶ μέχρι τοῦ νῦν παρὰ τῶν ἐντοπίων Ἕλληνες προσαγορεύονται διὰ τὸ ἐν τοῖς προπαλαιοῖς χρόνοις εἰδωλολάτρας εἶναι καὶ προσκυνητὰς τῶν εἰδώλων κατὰ τοὺς παλαιοὺς Ἕλληνας, οἵτινες ἐπὶ τῆς βασιλείας τοῦ ἀοιδίμου Βασιλείου βαπτισθέντες Χριστιανοὶ γεγόνασιν. Ὁ δὲ τόπος, ἐν ᾧ οἰκοῦσιν, ἐστὶν ἄνυδρος καὶ ἀπρόσοδος, ἐλαιοφόρος, δέ, ὅθεν καὶ τὴν παραμυθίαν ἔχουσιν. ∆ιάκειται δὲ ὁ τοιοῦτος τόπος εἰς ἄκραν τοῦ Μαλέα, ἤγουν ἐκεῖθεν τοῦ Ἐζεροῦ πρὸς τὴν παραθαλασσίαν. ∆ιὰ δὲ τὸ τελείως ὑποτεταγμένους εἶναι αὐτοὺς καὶ ἄρχοντα παρὰ τοῦ στρατηγοῦ δέχεσθαι καὶ πειθαρχεῖν καὶ ὑπείκειν ταῖς τοῦ στρατηγοῦ προστάξεσιν παρέχουσιν πάκτον ἐκ παλαιτάτου χρόνου νομίσματα υʹ


Οι φτωχοί Μανιάτες πληρώνουν φορολογία 400 νομίσματα. Δηλαδή περισσότερα απ' τους Μηλιγγούς και τους Εζερίτες μαζί. Αυτό μπορεί να μας οδηγήσει στο συμπέρασμα πως οι Μανιάτες ήταν και πληθυσμιακά περισσότεροι. Και φυσικά δεν θα ήταν οι μόνοι ελληνόφωνοι στη Λακωνική. Κάπως έτσι οι πληθυσμιακά περισσότεροι ελληνόφωνοι της Πελ/σου ενσωμάτωσαν και τελικά αφομοίωσαν μέσω μιας μακράς διαδικασίας 9 αιώνων τους σλαβόφωνους.

Τι γράφει ο βίος του Οσίου για τους Σλάβους παγανιστές:

«Αυτή την ερήμωση του μετοχίου επακολουθεί ληστρική επιδρομή των Μιληγγών, ανδρών αιμοχαρών και κακούργων, εκ φύσεως κακών και το έργο της ληστείας κατ’ επάγγελμα ασκούντων. Αυτοί, κατέβηκαν μια μέρα από τα κρησφύγετά τους και εφώρμησαν κατά του μετοχίου της μονής του Οσίου, με σκοπό να αρπάξουν τα κοπάδια της. Περικύκλωσαν το μετόχιο και τα κοπάδια, ένοπλοι όλοι και βοηθούμενοι από νέους ορμητικούς, άρπαξαν από το κοπάδι όσα μπόρεσαν και σαν άγρια θηρία τα απήγαγαν στην πατρία και χώρα τους, θέλοντας να τα φάνε.
(..)

(σελ. 172, 173, 174, 175)

ΠΡΟΣΟΧΗ: στο αρχαίο κείμενο, του ΕΝΟΣ (Κουτλουμουσίου) από τους ΔΥΟ κώδικες του βίου του Νίκωνος, γράφει :
«...Τελχίνες τινε και βάσκανοι δαίμονες εξώρμησαν ποτε ενίους των την χώραν λαχόντων των Αθρικών, ους δη και Μιληγγούς καλείν ειώθασιν....»

Απομωνομενοι και ταραχοποιοι Σλαβοι .
Μειοψηφεια.
Μεγαλη μειοψηφεια στη Λακωνια
Μικρη μειοψηφεια σε ολο το Μωρια [ μαζι με τα υπολειματα στον Ερυμανθο]...

Αυτο λεει η λογικη ...
Αλλα ειπαμε τα εθνικια

[Giorgos 574]

Αλλο μεσαίωνας και αλλο τουρκοκρατία. Και μόνο που επικαλεισαι κάτι που έγινε τόσο παλιά δείχνει ποσο χαζός είσαι. Είναι σαν να επικαλούμαι εγώ το Φραντζή ή το χρονικό των Τοκκων για να αποδείξω ότι οι Αρβανίτες είναι ανθέλληνες

Γιατί τι εκαναν ;;

Σφάξανε τιποτα Ελληνες;;

Καταρχήν να πω ότι και πριν την τουρκοκρατία με λίγες εξαιρέσεις γενικά καλές σχέσεις είχαν οι Έλληνες και οι Βούλγαροι.


Δεν ξερω αν τους έσφαζαν αλλά σίγουρα τους λήστευαν: