Θεωρία συνωμοσίας 17Ν Καμένου

[wooded glade]

-------------------------------------

[wooded glade]

Ο Πάνεφ Καμένεφ το παίζει δυνατός στα χέρια αλλά αδύνατος στα κ*λομέρια.
Σχολιάζοντας το πρόσφατο θέμα Κουφοντίνα με την άδεια, μας είπε τα εξής "πιστεύω ότι υπήρχαν μέλη της 17 Νοέμβρη που παρέμειναν ασύλληπτα και ότι η έκρηξη στον Πειραιά που τραυμάτισε τον Σάββα Ξηρό και οδήγησε στην σύλληψη του ήταν στημένη από μέσα από την οργάνωση".

Μου δημιούργησαν σκέψεις όλα αυτά.
Ως προς το να υπήρχαν και άλλα μέλη, τα έχουμε πει. Μπορεί να υπήρχαν και να μην τα μαρτύρησε ο Σάββας ή μπορεί και να μην ήταν καν γνωστά στην ομάδα Σάββα. Δεν υπάρχει κάτι το ιδιαίτερα σκανδαλώδες μέχρις εδώ.
Ως προς το να ήταν στημένο τώρα, το έχω ξανακούσει, αλλά τι είδους ιστορία είναι αυτή ; Το έστησε κάποιος για ... να τους πιάσει ; Μα τότε θα τους είχε πιασμένους ήδη !
Υπήρξε όμως μία σειρά από λίαν περίεργες συμπτώσεις το καλοκαίρι του 2002.
Πρώτον η τηλεόραση το είχε σχεδόν προαναγγείλει. Η CIA και η Ιντέλλιτζενς είχαν μπει πολύ δυνατά στο κυνήγι της 17Ν μετά τη δολοφονία του Σώντερς το 2001, ο Σημίτης ήταν συνεργάσιμος.
Κάθε μέρα παρά μέρα έβγαινε ο συχωρεμένος ο Κακαουνάκης και μας έλεγε ότι επίκειται η σύλληψη. Τον πλαισίωνε ο Γιώργης ο Καρατζαφύρερ στα πάνελς ο οποίος έλεγε ότι "εγώ είμαι αυτός που ξέρει από μυστικές υπηρεσίες, μην ακούτε κανέναν άλλον, εμένα θα ακούτε". Μάλιστα αυτοί οι δύο σκιαγραφούσαν το προφίλ του αρχηγού που έμοιαζε πολύ με αυτό του Γιωτό. Κάπως παραλλαγμένο σε σχέση με τον Γιωτό -ίσως και ηθελημένα- αλλά έμοιαζε πολύ με του Γιωτό.
Σε μερικές μέρες, 30 Ιουνίου νομίζω, έγινε το μπαμ στον Πειραιά, πιάστηκε ο Ξηρός και στη συνέχεια τα είπε στον στρατηγό.
Ήταν μία μεγάλη σύμπτωση αλλά και δεν σταματάνε εκεί οι συμπτώσεις. Ήταν και ότι ο Σάββας Ξηρός επέζησε από τα σοβαρά τραύματα του, ήταν και ότι του έσκασε μόνο ο πυροκροτητής και όχι η βόμβα, που αν συνέβαινε θα τον είχε εξαϋλώσει.

Αν αυτά λοιπόν ήταν συνωμοσία και στάχτη που μας έριξαν στα μάτια, τι άλλο μπορεί να συνέβαινε ;
Θα αναπτύξω μία δικιά μου θεωρία, στην οποία κατέληξα μετά από αστυνομική ανάλυση - Πουαρώ της υποθέσεως.
Λέω το εξής:

Ο Γιωτόπουλος είχε εντοπισθεί από πριν (ή καρφωθεί). Η αστυνομία πήγε και τον βρήκε στου Ζωγράφου που έμενε (ή Παγκράτι ;) και του είπε "απ Γιωτό σε τσακώσαμε. άστα, τελείωσε η ιστορία".
Θέλουν μετά τους υπόλοιπους, της Πάτμου.
Ο Γιωτό αναγκάζεται να τα πει όλα, αλλά όλοι μαζί αστυνομία και Γιωτό πλέον αποφασίζουν ότι δεν γίνεται να προχωρήσουν σε ντου στην Πάτμου, πρέπει να κάνουν κάτι άλλο για λόγους που θα αποκαλύψω παρακάτω στο ανάγνωσμα.
Ο Γιωτό λοιπόν διατάζει να γίνει η έκρηξη στον Πειραιά κai ταυτόχρονα βάζει κάποιον άγνωστο να πάει και να σαμποτάρει το explosion kit του Σάββα. Γίνεται αυτό λοιπόν και η συνέχεια ήταν αυτή που ξέρετε.
Προτού πάω στους πιθανούς λόγους που το επέβαλαν αυτό, υπάρχουν κάποιες ανωμαλίες.
Μία ανωμαλία είναι ότι ήταν πολύ ρίσκο. Ο Σάββας μπορεί να σκοτωνόταν και σαν αποτέλεσμα να μην αναγνωρίζεται καν (σ.σ. έσκασε ο πυροκροτητής - αν είχε σκάσει η βόμβα θα τον εξαϋλωνε). Τι θα γινόταν μετά ; Έχει λύση όμως αυτό. Ο Σάββας θα σκοτωνόταν αλλά μετά θα έμπαινε σε ενέργεια κάποιο plan B που πάλι θα οδηγούσε τις αστυνομικές αρχές στην Πάτμου την επόμενη μέρα.
Άλλη ανωμαλία, το μυστηριώδες ζευγάρι που μπήκε στο Τζάννειο νοσοκομείο και ζήταγαν να επισκεφτούν τον τραυματία Σάββα που μόλις είχε διακομισθεί. Αυτοί πιστεύεται ήταν οι τσιλιαδόροι του και ήθελαν να τον σκοτώσουν για να μην μιλήσει. Δεν τα κατάφεραν γιατί οι γιατροί και οι φύλακες του νοσοκομείου δεν τους άφησαν να πλησιάσουν. Αλλά και δεν πιάστηκαν γιατί η αστυνομία δεν είχε ακόμα αποκλείσει το χώρο και έτσι έκαναν μεταβολή και έφυγαν από την πόρτα. Δεν πιάστηκαν ούτε μετά, μάλλον γιατί δεν τους μαρτύρησε κανένας. Ήταν όμως αλήθεια αυτό, ή μήπως ήταν παραμύθια ; Το ζευγάρι δεν είχε σκοπό να κλείσει το στόμα του Σάββα, απλά εμφανίστηκαν εκεί με σκοπό να διαρρεύσει ότι υπήρχε μία κινητικότητα προς την κατεύθυνση να δολοφονηθεί ο Σάββας !

Πάμε τώρα στις συλλήψεις. Η αρχή έγινε με τον Σάββα φυσικά και την ανακάλυψη της γιάφκας της οδού Πάτμου. Ο Σάββας δίνει (ή "δίνει") τον Γιωτόπουλο, ο οποίος όμως για λίγες μέρες ακόμα παρέμεινε ασύλληπτος (κρυβόταν στο Καστελλόριζο). Δίνει και τον Κουφοντίνα που ως γνωστόν κατάφερε να μείνει κρυμένος ως τον Σεπτέμβριο στο Αγκίστρι της Αίγινας, αλλά πιάνεται η γυναίκα του - η Σωτηροπούλου. Ο Χριστόδουλος δεν πιάστηκε από την αρχή ! Δήλωνε ότι "έπεσε από τα σύννεφα" και μάλιστα έβγαινε και στο Μάκη και τα λέγανε. Ταυτοποιήθηκε όμως λίγες μέρες μετά και πιάστηκε κι αυτός, μαζί με τα διάφορα μικρο-μέλη της οργάνωσης, ο "ταινίας", οι "Θεσπρωτοί" κλπ.

Φτάνουμε λοιπόν τώρα στο κουμπί της Αλέξαινας.
Αν έγινε συνωμοσία, γιατί έγινε συνωμοσία ;
Οπωσδήποτε μοιάζει πολύ περισσότερο σε ένα σχέδιο απόκρυψης (ή μερικής απόκρυψης) παρά σε ένα σχέδιο σύλληψης.
Ποιός μπορεί να ήταν ο λόγος ;
Εγώ το μόνο που μπορώ να υποθέσω είναι το εξής:
Είχε εντοπισθεί ο Γιωτό όπως προείπα και είχε ήδη συλληφθεί αλλά ο φόβος ήταν ο εξής:
Αν ο Γιωτό τους έδινε στεγνά θα χαρακτηριζόταν σαν κότα λυράτη. Οι της Πάτμου θα τα έπαιρναν στο κρανίο και θα άρχιζαν να λένε ονόματα που δεν έπρεπε να τα πουν.
Θα μαρτύραγαν την μυστηριώδη "petite Grecque" και ίσως και άλλους.
Έτσι λοιπόν, αστυνομικοί και Γιωτό μαζί που ήξεραν ποιός πρέπει να πιαστεί και ποιός δεν πρέπει λειτούργησαν με βάση το γνωστό μας σενάριο.

[wooded glade]

Οπωσδήποτε είναι οι τηλεοπτικές εκπομπές των τελευταίων ημερών πριν την σύλληψη του Σάββα που δίνουν λαβή στα όποια σενάρια συνωμοσίας.

[Μαυροβασίλης]

να μην έχομε Κριστίνο για Ναύαρχο

[Golden Age]

Το βιβλίο του Καμμένου λέγεται ότι το είχε γράψει ο Γεωργαλάς.

Τώρα, όσον αφορά την 17Ν, πιστεύω ότι η Ιντέλιτζενς και ίσως και το FBI, πρέπει να 'χαν εντοπίσει διάφορους απο το 2000 μέχρι το 2002, να τους αιχμαλώτισαν και τους εκβίασαν αναγκάζοντάς τους να συνεργαστούν μαζί τους. Για την επίθεση του 2002 πρέπει να γνώριζαν και την τελευταία λεπτομέρει, μην πω κιόλας ότι ήταν δικό τους σχέδιο. Ο πυροκεοτητής ήλθε απο το εξωτερικό. Πιστεύω ότι "έγινε ελατωματικός" κάπου στα μέσα στης διαδρομής ή εστάλη απο την αρχή έτσι.

Τις προάλλες είδα αυτήν την εκπομπή:



Κάπου μου δώθηκε η εντύπωση ότι κάποιοι παίζει να έκαναν πατέντα με τον Σόντερς. Να τον "στοχοποίησαν" επίτηδες στην 17Ν για να την παγιδέψουν ή για να βάλουν τους Βρεττανούς στην ιστορία. Ίσως το κουβάρι να 'χε αρχίσει να ξετυλίγεται απο το '99 ακόμη, με την επίθεση στην γερμανική πρεσβεία.

[waldorf]

[aspergillus]

Αυτά τα περί ''FBI και βρετανικών υπηρεσιών'' είναι μπούρδες.
Η ΕΛ.ΑΣ. γνώριζε τα μέλη της οργάνωσης και προφανώς τα παρακολουθούσε πολύ καιρό πριν.
Η έκρηξη της βόμβας στα χέρια του Ξηρού μπορεί να ήταν και τυχαίο γεγονός.
Οι περισσότεροι δεν ήταν σεσημασμένοι οπότε η στοιχειοθέτηση των κατηγοριών δεν θα ήταν εύκολη.

[Golden Age]

Αυτά τα περί ''FBI και βρετανικών υπηρεσιών'' είναι μπούρδες.
Η ΕΛ.ΑΣ. γνώριζε τα μέλη της οργάνωσης και προφανώς τα παρακολουθούσε πολύ καιρό πριν.
Η έκρηξη της βόμβας στα χέρια του Ξηρού μπορεί να ήταν και τυχαίο γεγονός.
Οι περισσότεροι δεν ήταν σεσημασμένοι οπότε η στοιχειοθέτηση των κατηγοριών δεν θα ήταν εύκολη.

Ο κρατικός μηχανισμός θα μπορούσε να είχε εξαρθρώσει την 17Ν απο το '75. Είχαν προχωρήσει εντυπωσιακά οι έρευνες απο την δολοφονία του Γουέλς ακόμη (έρευνες στην περιοχή των Σερίφηδων στην Θεσπρωτία κλπ). Δεν άφηνε η Μεταπολίτευση (οι ίδιοι οι πολτικοί διέρρεαν κατα καιρούς στα ΜΜΕ ότι φοβόντουσαν μην τυχόν είναι καμμιά παλιά αντιχουντική οργάνωση κλπ). Έκτοτε είχε πέσει πολύς αποπροσανατολισμός. Στην δεκαετία του '90 πχ αναζητούσαν την 17Ν στον...χώρο της ακροδεξιάς! Επίσης, είχαν ποτίσει τους αστυνομικούς με μύθους. Πιστεύω ότι ένας απο τους λόγους που οι αστυνομικοί απέτυχαν στα Σεπόλια, είναι γιατί είχανε πάει ψεκασμένοι με την εντύπωση και την ψυχολογία ότι θα είχαν να κάνουν με τύπους σαν τον Τζον Ράμπο. Περισσότερο πρέπει να πυροβολούσαν για να επιβιώσουν, παρά για να αντιμετωπίσουν τους τρομοκράτες. Πρέπει να είχαν ψυχολογία αμυνόμενου απο τον πρώτο κρότο.


Απο εκεί και πέρα, όταν οι Βρεττανοί μπήκαν στις έρευνες (που με αυτά που άκουσα απο την συνέντευξη του Κυριάκου στον Παπαχελά, δεν αποκλείω κάποιοι να τους ενέπλεξαν επίτηδες), έψαξαν τα αρχεία κι έκαναν τα δικά τους. Είναι ευρέως διαδεδομένο πχ, ότι στην Γαλλία η Ιντέλιτζενς Σέρβισ είχε μπουκάρει στο σπίτι ενός σκηνοθέτη πρώην συγκατοίκου του Γιωτόπουλου (μη 17Νοεμβρίτη) και τον εκβίσε για να του αποσπάσει πληροφορίες. Ή που είχανε πλησιάσει έναν άλλον σεναριογράφο που γνώριζε τον Γιωτόπουλο απο την 29η Μάη, παριστάνοντας τους συναιτέρους σε κάτι επιχειρήσεις και ρωτώντας τον για Γιωτόπουλο. Εαν έκαναν τέτοια πράγματα στο Παρίσι, γιατί να μην έκαναν τα ίδια και στην Αθήνα;

Ο Ξηρός έχασε αίμα στην επίθεση με ρουκέτα στην οικεία του Γερμανού πρέσβη (και όχι στην γερμανική πρεσβεία όπως είχα γράψει πιο πάνω). Υπήρξανε διάφορα.

Η βόμβα τώρα το 2002 εν μέσω "πολέμου στην τρομοκρατία" και με τις ξένες μυστικές υπηρεσίες να αλωνίζουν εδώ κι ενώ είχε προαναγγελθεί η "εξάρθρωση" της 17Ν και ειδικά το 2002 ακουγόταν πολύ έντονα (για όποιον θυμάται) κάθε άλλο παρα τυχαία μου φαίνεται.

[waldorf]

[wooded glade]

Μιλάμε για τις εκπομπές Κακαουνάκη-Καρατζαφέρη σε συνδυασμό με τις συλλήψεις.
Διαφορετικά ή εκρηξη στα χέρια του Σάββα είναι ότι πιό τυπικό σ' αυτές τις περιπτώσεις.

[waldorf]

Πόσο τυπικό ρε wooded;Δυό φορές έχει γίνει στην παγκόσμια ιστορία των αντάρτικων πόλης.(και οι δύο στην Ελλάδα βέβαια.)

[Golden Age]

Μιλάμε για τις εκπομπές Κακαουνάκη-Καρατζαφέρη σε συνδυασμό με τις συλλήψεις.
Διαφορετικά ή εκρηξη στα χέρια του Σάββα είναι ότι πιό τυπικό σ' αυτές τις περιπτώσεις.

Ε όχι και ότι πιο τυπικό. Δεν ήταν η πρώτη επίθεση με πυροκροτητή, ούτε η δεύτερη. Θα την είχαν πατήσει απο την δεκαετία του '80 εαν ήταν έτσι.

[argouen]

Αντί να κοπανιέσαι πες μας την άποψή σου, άντε, είναι ωραίο το νηματάκι να καούμε λιγουλάκι

[waldorf]

Να την πω,αλλά τι να πω ο μαύρος;
Που ο ένας ανίχνευσε την πορεία του πυροκροτητή στην Ελλάδα με κάθε σιγουριά και ο άλλος θεωρεί σύνηθες να σκάνε οι πυροκροτητές στα χέρια;
16 χρόνια πέρασαν απ`τη σύλληψη μελών της 17Ν και ακόμα ψάχνουμε τις υπόγειες διαδρομές και τις συνωμοσίες από πίσω.

[Golden Age]

16 χρόνια πέρασαν απ`τη σύλληψη μελών της 17Ν και ακόμα ψάχνουμε

Όχι όλων... Ο ίδιος ο Διώτης παραδέχτηκε ότι άφησε ασύλληπτους. Βέβαια ισχυρίζεται ότι οι ασύλληπτοι είχανε δευτερεύοντες ρόλους, "ξέφτια" τους αποκαλούσε. Αλλά εγώ πιστεύω ότι άφησε και σημαντικούς. Για να μην πάμε σε τυχόν αποσυρθέντες της δεκαετίας του '70...όπου με αυτούς δεν θα ασχολήθηκε ούτε μέντιουμ.

Στο μυαλό μου 'ρχεται επισης η προσαγωγή ενός πράκτορα της ΕΥΠ τις πρώτες ημέρες των συλλήψεων, υπόθεση για την οποία δεν ξανακούστηκε ποτέ τίποτα.

Ή η περίπτωση ενός βουλευτή του ΠΑΣΟΚ (δεν μπορώ να θυμηθώ ποιος ήταν) που απειλούσε μπροστά στις κάμερες με πιστόλι αστυνομικούς της αντιτρομοκρατικής να μην κάνουν έρευνες στο εξοχικό του.