ΒΟΡΕΙΟΣ ΗΠΕΙΡΟΣ ΓΗ ΣΛΑΒΙΚΗ

Ιστορικά γεγονότα, καταστάσεις, αναδρομές
Ρουμ
Δημοσιεύσεις: 2291
Εγγραφή: 27 Σεπ 2019, 12:36
Phorum.gr user: Πιτερ

Re: ΒΟΡΕΙΟΣ ΗΠΕΙΡΟΣ ΓΗ ΣΛΑΒΙΚΗ

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Ρουμ » 20 Νοέμ 2019, 10:03

Arisvilla έγραψε:
20 Νοέμ 2019, 10:02
Ωχ τι ακούω...
Ουτε τα βασικά... :fp::fp:

Αμα λεω οτι τα εθνικια εχετε πάρει διαζύγιο με τη λογική :c020::c020:

Άβαταρ μέλους
Arisvilla
Δημοσιεύσεις: 9265
Εγγραφή: 13 Μάιος 2019, 16:40

Re: ΒΟΡΕΙΟΣ ΗΠΕΙΡΟΣ ΓΗ ΣΛΑΒΙΚΗ

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Arisvilla » 20 Νοέμ 2019, 10:05

Ρουμ έγραψε:
20 Νοέμ 2019, 10:00
Arisvilla έγραψε:
20 Νοέμ 2019, 09:54
Ρουμ έγραψε:
20 Νοέμ 2019, 09:51


Η καταληξη αινα με τη σημασια αυτη που συζητάμε
παρατηρείται εκατοντάδες χρόνια πριν σε ολο το Ρωμαικο κόσμο ως την Κύπρο.

Τα υπόλοιπα ειναι της πλάκας ...

Το Γιαννενα ειχει
α]Ρωμεικο πρωτο συνθετικο
αρα θα επρεπε να σε προβληματισει...
Πχ δεν λεγοντε πχ Γιοβάνενα[ σλαβικος ονοματοθετης ] η Τζιοβάνενα[ λατινικος ονοματοθέτης] :g030:

Δευτερον ειναι πράγματι το θυληκο του Ιωάννη αφου παλιά ονομάζοταν η Γιάννενα [ στη πορεια έγινα τα Γιάννενα]...
η Θυληκη ονομασία έχει επιβιώσει και στην αλβανικη γλώσσα - JANINE- δηλαδη η Ιωάννινα- η Γιάννενα :g030:




Αλήθεια η Σκλαβοπούλα της Κρήτης ειναι και αυτη σλαβική;;;

Επίσης αρχισες πάλι τους περιορισμούς...
Η κατάληξη σε -ω
πχ Αρχόντω
Μαριγιώ
Βαγγελιώ κλπ
ειναι και αυτή ΠΑΝΕΛΛΗΝΙΑ
Πανελλήνια είναι? Οκ ακόμα καλύτερα από που προέρχεται μου απαντάς?
Η λέξη ειναι πανελληνια ως Κρήτη και Θράκη
και με ρωτάς από που προέρχετε;;;
:fp::fp:

Εσυ πρέπει να αποδειξεις το αντιθετο του πασιφανους
και όχι εγω το πασιφανές..

Α ναι...

Σλαβοαλβανοαρμενοκουρδικη συμπτωση και αυτη :smt005::smt005:

Για τη σκλαβοπουλα δεν μου απάντησες :c020::c020:
https://el.wikipedia.org/wiki/%CE%A7%CE ... %BC%CE%B1)
Πάρε και τις αποδείξεις, Αν θέλεις και παραπάνω πληροφορίες για τα παροξύτονα θηλυκά σε -ω διάβασε και το ετυμολογικό λεξικό της κοινής ελληνικής του Ανδριώτη.

Ρουμ
Δημοσιεύσεις: 2291
Εγγραφή: 27 Σεπ 2019, 12:36
Phorum.gr user: Πιτερ

Re: ΒΟΡΕΙΟΣ ΗΠΕΙΡΟΣ ΓΗ ΣΛΑΒΙΚΗ

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Ρουμ » 20 Νοέμ 2019, 10:09

Arisvilla έγραψε:
20 Νοέμ 2019, 10:05
Ουτε τα βασικά :lol:

Ρουμ
Δημοσιεύσεις: 2291
Εγγραφή: 27 Σεπ 2019, 12:36
Phorum.gr user: Πιτερ

Re: ΒΟΡΕΙΟΣ ΗΠΕΙΡΟΣ ΓΗ ΣΛΑΒΙΚΗ

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Ρουμ » 20 Νοέμ 2019, 10:12

Παλευεις βρε εθνικι γιατι ξερεις
οτι οι .....σλαβικη Ελλαδα :003::003: του Φακλμεραυερ
θα επρεπε να ειχε αφησει τετοιου ειδους γλωσσικά καταλοιπα [ μονο στο οβα μερικων χωριων της Ηπειρου ειχες δικιο] :smt038

Παλευεις αλλα επεσες σε ψαγμένους
και εκτεθηκαν οι δεκαδες ανακριβιες σου :c020::c020:

Για να σε βοηθήσω

Η σκλαβοπουλα της Κρητης δεν ειναι καμία αποικία Σλάβων
αλλά μετονομασια της ιδιας σημασίας στην ιδια περιοχη κρητικης πόλεως Δουλόπολης :g030::g030:

Άβαταρ μέλους
Arisvilla
Δημοσιεύσεις: 9265
Εγγραφή: 13 Μάιος 2019, 16:40

Re: ΒΟΡΕΙΟΣ ΗΠΕΙΡΟΣ ΓΗ ΣΛΑΒΙΚΗ

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Arisvilla » 20 Νοέμ 2019, 10:17

Ρουμ έγραψε:
20 Νοέμ 2019, 10:12
Παλευεις βρε εθνικι γιατι ξερεις
οτι οι .....σλαβικη Ελλαδα :003::003: του Φακλμεραυερ
θα επρεπε να ειχε αφησει τετοιου ειδους γλωσσικά καταλοιπα [ μονο στο οβα μερικων χωριων της Ηπειρου ειχες δικιο] :smt038

Παλευεις αλλα επεσες σε ψαγμένους
και εκτεθηκαν οι δεκαδες ανακριβιες σου :c020::c020:
Χαχαχαχα ανακρίβειες (οχι ανακρίβιες) ο Μπαμπινιώτης και ο Ανδριώτης και η εταιρία ηπειρωτικών μελετών χαχαχαχα οκ.

Ρουμ
Δημοσιεύσεις: 2291
Εγγραφή: 27 Σεπ 2019, 12:36
Phorum.gr user: Πιτερ

Re: ΒΟΡΕΙΟΣ ΗΠΕΙΡΟΣ ΓΗ ΣΛΑΒΙΚΗ

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Ρουμ » 20 Νοέμ 2019, 10:17

Arisvilla έγραψε:
20 Νοέμ 2019, 10:17
Ρουμ έγραψε:
20 Νοέμ 2019, 10:12
Παλευεις βρε εθνικι γιατι ξερεις
οτι οι .....σλαβικη Ελλαδα :003::003: του Φακλμεραυερ
θα επρεπε να ειχε αφησει τετοιου ειδους γλωσσικά καταλοιπα [ μονο στο οβα μερικων χωριων της Ηπειρου ειχες δικιο] :smt038

Παλευεις αλλα επεσες σε ψαγμένους
και εκτεθηκαν οι δεκαδες ανακριβιες σου :c020::c020:
Χαχαχαχα ανακρίβειες (οχι ανακρίβιες) ο Μπαμπινιώτης και ο Ανδριώτης και η εταιρία ηπειρωτικών μελετών χαχαχαχα οκ.
Ουτε τα βασικά.. :wave:

Άβαταρ μέλους
Leporello
Δημοσιεύσεις: 14100
Εγγραφή: 07 Αύγ 2018, 19:09
Phorum.gr user: Leporello

Re: ΒΟΡΕΙΟΣ ΗΠΕΙΡΟΣ ΓΗ ΣΛΑΒΙΚΗ

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Leporello » 20 Νοέμ 2019, 15:46

Arisvilla έγραψε:
20 Νοέμ 2019, 09:41
Ναι οκ η κατάληξη -αινα είναι αρχαιοελληνική μόνο που σημαίνει το θηλυκό ζώο ή έστω και το θηλυκό γενικά. Η κατάληξη ενα- ινα και αινα που είναι στην ουσία το ίδιο πράγμα βγαίνει από το -ινα με τροπή του -ινα σε ένα ή αινα στα νότια νεοελληνικά ιδιώματα (αφού σε αρέσει η διάκριση) και σημαίνει την γυναίκα του Γιώργου, του Βασίλη κτλ. Εντελώς διαφορετική σημασία.
Επανέρχεσαι σε μία χαμένη υπόθεση. Η ίδια σημασία είναι και μάλιστα ξεκίνησε σαν κατάληξη του γένους (π.χ. Σαρανταπήχαινα) αρα ακριβώς ίδια σημασία με την αρχαία και κατόπιν κατ'επέκταση συνδέθηκε με το όνομα του συζύγου.

Δεν σε προβληματίζει που δεν μπορείς να βρείς μιά σοβαρή πηγή που να υποστηρίζει το ίδιο με εσένα;
1.
hellegennes έγραψε:
13 Οκτ 2022, 21:35
Γνωρίζω πολύ καλύτερα στατιστική από σένα
2. Η λέξη υδρόφιλος είναι σύνθετη από δύο ελληνικές λέξεις το ύδωρ που σήμαινε νερό και το φίλος που σήμαινε φίλος.

Άβαταρ μέλους
sport billy
Δημοσιεύσεις: 262
Εγγραφή: 18 Ιαν 2019, 12:52
Phorum.gr user: sport billy
Τοποθεσία: planet Mars

Re: ΒΟΡΕΙΟΣ ΗΠΕΙΡΟΣ ΓΗ ΣΛΑΒΙΚΗ

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από sport billy » 22 Νοέμ 2019, 03:50

Leporello έγραψε:
20 Νοέμ 2019, 15:46
Arisvilla έγραψε:
20 Νοέμ 2019, 09:41
Ναι οκ η κατάληξη -αινα είναι αρχαιοελληνική μόνο που σημαίνει το θηλυκό ζώο ή έστω και το θηλυκό γενικά. Η κατάληξη ενα- ινα και αινα που είναι στην ουσία το ίδιο πράγμα βγαίνει από το -ινα με τροπή του -ινα σε ένα ή αινα στα νότια νεοελληνικά ιδιώματα (αφού σε αρέσει η διάκριση) και σημαίνει την γυναίκα του Γιώργου, του Βασίλη κτλ. Εντελώς διαφορετική σημασία.
Επανέρχεσαι σε μία χαμένη υπόθεση. Η ίδια σημασία είναι και μάλιστα ξεκίνησε σαν κατάληξη του γένους (π.χ. Σαρανταπήχαινα) αρα ακριβώς ίδια σημασία με την αρχαία και κατόπιν κατ'επέκταση συνδέθηκε με το όνομα του συζύγου.

Δεν σε προβληματίζει που δεν μπορείς να βρείς μιά σοβαρή πηγή που να υποστηρίζει το ίδιο με εσένα;
Καλά ασχολείσαι ακόμα με αυτό το τρολί;
Ο Ρουμ :smt023 του έφερε μέχρι και το "χρονικό του Μαχαιρά" και αυτός ακόμα σφυρίζει αδιάφορα.

κοίτα εδώ τι γράφει:
Arisvilla έγραψε:
20 Νοέμ 2019, 10:02

Στα Γιάννενα δεν είναι φυσικά ρωμαίικο το πρώτο συνθετικό. Δυο απόψεις υπάρχουν: Η είναι εβραικό (Joan) ή Σλάβικο (Jana) παρε και το σχετικό λινκ https://www.academia.edu/40403354/%CE%A ... F%83%CE%B7_
το λίνκ που παραθέτει γράφει:

<< Λατινική κατάληξη
Τα σε -ίνα (με τόνο στην παραλήγουσα) θηλυκά τοπωνύμια είναι εξαιρετικά σπάνια στην αρχαία Ελλάδα (Υρτακίνα) όπως σπάνια είναι και τα αρχαία ελληνικά ονόματα σε -ίνη (Ευηνίνη, Ωκεανίνη). ΟΜΩΣ ΥΠΑΡΧΟΥΝ
Στην αρχαία Ελληνική γλώσσα ο πλέον συνήθης τύπος θηλυκών ονομάτων, τοπωνυμίων και προσηγορικών σε -ινα είναι ο τύπος που τονίζεται στην προπαραλήγουσα (Κόριννα, Φίλιννα, Αίγινα, Μύρινα, βασίλιννα (θηλυκό του βασιλεύς), ήμινα (θηλυκό του ήμισυς).
Αντίθετα, τα θηλυκά ονόματα σε -ina με τον τόνο στην παραλήγουσα είναι ιδιαίτερα συχνά στην Λατινική γλώσσα (Marcelina, Agrippina κλπ). Η Μεσαιωνική Ελληνική δανείστηκε από την Λατινική την μορφή αυτή (και όχι από την αρχαία Ελληνική όπου όπως είδαμε είναι εξαιρετικά σπάνια) για να σχηματίσει θηλυκά ονόματα σε κατάληξη -ίνα, κυρίως ανδρωνυμικά αλλά και προσηγορικά.
Τα τονιζόμενα στην προπαραλήγουσα αρχαία ελληνικά ονόματα σε -ινα είναι διακριτά από τα αντίστοιχά τους λατινικά σε -ina (όπως και από τα αντίστοιχά τους νεοελληνικά) μόνον από τον τόνο στην παραλήγουσα. Για παράδειγμα παράλληλα με το ρωμαϊκό Μυρίνα συναντούμε το αρχαιοελληνικό Μύρινα, παράλληλα με το ρωμαϊκό (και νεοελληνικό) Κορίννα συναντούμε το αρχαιοελληνικό Κόριννα, παράλληλα με το ρωμαϊκό Καμαρίνα συναντούμε το αρχαιοελληνικό Καμάρινα κ.ο.κ.
Πιστεύω λοιπόν ότι το αρχικό όνομα της πόλης ήταν το λατινικό Ioannina (Ιωαννίνα) που έγινε - μέσω λόγιου εξελληνισμού - (η) ‘Ιωάννινα’ με μετάβαση του τόνου στην προπαραλήγουσα σύμφωνα με το αρχαιοελληνικό Αίγινα, Κόριννα κλπ.
Ενδεχομένως κάποιο ρόλο στην ανύψωση αυτή του τόνου να έπαιξε και ο τονισμός του
α στο όνομα ‘Ιωάννα’ που ήταν πιο διαδεδομένο από το όνομα ‘Ιωαννίνα’>>

Ο τύπος δηλαδή διάβασε και το παραπάνω, παίρνει και απάντηση στη λάθος άποψη του, ότι το -ινα είναι σλάβικο που μας τα έχει ζαλίσει 2 μήνες τώρα,
για βγάλει στο τέλος το εξής συμπέρασμα !!!
"Στα Γιάννενα δεν είναι φυσικά ρωμαίικο το πρώτο συνθετικό. Δυο απόψεις υπάρχουν: Η είναι εβραικό (Joan) ή Σλάβικο (Jana)"
:smt126

ΣΟΒΑΡΑ! ΣΟΒΑΡΑ!

Τουτέστιν δεν μπορεί να αντιληφθεί ότι ενώ το Ιωάννης είναι κατευθείαν "παιδί" του εβραίου Ιωάννη, το Γιάννης είναι ντόπιο σύμφωνο με τα ελληνικά γούστα όνομα.
Μιλάμε για τέρας αντιλήψεως...που μπορεί να ισχυριστεί άνετα ότι Ιωάννηδες και Γιάννηδες, Ιωάννες και Γιάννες είναι Εβραίοι και εβραίες ή έστω είχαν νονό Εβραίο, για να έχουν τέτοιο εβραϊκό όνομα.
grtex 7381 έγραψε:
30 Μαρ 2019, 20:41
Το Γκιωνης βγαίνει και από το πουλί Γκιώνη, ακόμα και οι Τσακωνες και οι Κρητικοί το έχουν
Θες ένα γλυφιτζούρι;

Ρουμ
Δημοσιεύσεις: 2291
Εγγραφή: 27 Σεπ 2019, 12:36
Phorum.gr user: Πιτερ

Re: ΒΟΡΕΙΟΣ ΗΠΕΙΡΟΣ ΓΗ ΣΛΑΒΙΚΗ

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Ρουμ » 22 Νοέμ 2019, 08:24

sport billy έγραψε:
22 Νοέμ 2019, 03:50
Leporello έγραψε:
20 Νοέμ 2019, 15:46
Arisvilla έγραψε:
20 Νοέμ 2019, 09:41
Ναι οκ η κατάληξη -αινα είναι αρχαιοελληνική μόνο που σημαίνει το θηλυκό ζώο ή έστω και το θηλυκό γενικά. Η κατάληξη ενα- ινα και αινα που είναι στην ουσία το ίδιο πράγμα βγαίνει από το -ινα με τροπή του -ινα σε ένα ή αινα στα νότια νεοελληνικά ιδιώματα (αφού σε αρέσει η διάκριση) και σημαίνει την γυναίκα του Γιώργου, του Βασίλη κτλ. Εντελώς διαφορετική σημασία.
Επανέρχεσαι σε μία χαμένη υπόθεση. Η ίδια σημασία είναι και μάλιστα ξεκίνησε σαν κατάληξη του γένους (π.χ. Σαρανταπήχαινα) αρα ακριβώς ίδια σημασία με την αρχαία και κατόπιν κατ'επέκταση συνδέθηκε με το όνομα του συζύγου.

Δεν σε προβληματίζει που δεν μπορείς να βρείς μιά σοβαρή πηγή που να υποστηρίζει το ίδιο με εσένα;
Καλά ασχολείσαι ακόμα με αυτό το τρολί;
Ο Ρουμ :smt023 του έφερε μέχρι και το "χρονικό του Μαχαιρά" και αυτός ακόμα σφυρίζει αδιάφορα.

κοίτα εδώ τι γράφει:
Arisvilla έγραψε:
20 Νοέμ 2019, 10:02

Στα Γιάννενα δεν είναι φυσικά ρωμαίικο το πρώτο συνθετικό. Δυο απόψεις υπάρχουν: Η είναι εβραικό (Joan) ή Σλάβικο (Jana) παρε και το σχετικό λινκ https://www.academia.edu/40403354/%CE%A ... F%83%CE%B7_
το λίνκ που παραθέτει γράφει:

<< Λατινική κατάληξη
Τα σε -ίνα (με τόνο στην παραλήγουσα) θηλυκά τοπωνύμια είναι εξαιρετικά σπάνια στην αρχαία Ελλάδα (Υρτακίνα) όπως σπάνια είναι και τα αρχαία ελληνικά ονόματα σε -ίνη (Ευηνίνη, Ωκεανίνη). ΟΜΩΣ ΥΠΑΡΧΟΥΝ
Στην αρχαία Ελληνική γλώσσα ο πλέον συνήθης τύπος θηλυκών ονομάτων, τοπωνυμίων και προσηγορικών σε -ινα είναι ο τύπος που τονίζεται στην προπαραλήγουσα (Κόριννα, Φίλιννα, Αίγινα, Μύρινα, βασίλιννα (θηλυκό του βασιλεύς), ήμινα (θηλυκό του ήμισυς).
Αντίθετα, τα θηλυκά ονόματα σε -ina με τον τόνο στην παραλήγουσα είναι ιδιαίτερα συχνά στην Λατινική γλώσσα (Marcelina, Agrippina κλπ). Η Μεσαιωνική Ελληνική δανείστηκε από την Λατινική την μορφή αυτή (και όχι από την αρχαία Ελληνική όπου όπως είδαμε είναι εξαιρετικά σπάνια) για να σχηματίσει θηλυκά ονόματα σε κατάληξη -ίνα, κυρίως ανδρωνυμικά αλλά και προσηγορικά.
Τα τονιζόμενα στην προπαραλήγουσα αρχαία ελληνικά ονόματα σε -ινα είναι διακριτά από τα αντίστοιχά τους λατινικά σε -ina (όπως και από τα αντίστοιχά τους νεοελληνικά) μόνον από τον τόνο στην παραλήγουσα. Για παράδειγμα παράλληλα με το ρωμαϊκό Μυρίνα συναντούμε το αρχαιοελληνικό Μύρινα, παράλληλα με το ρωμαϊκό (και νεοελληνικό) Κορίννα συναντούμε το αρχαιοελληνικό Κόριννα, παράλληλα με το ρωμαϊκό Καμαρίνα συναντούμε το αρχαιοελληνικό Καμάρινα κ.ο.κ.
Πιστεύω λοιπόν ότι το αρχικό όνομα της πόλης ήταν το λατινικό Ioannina (Ιωαννίνα) που έγινε - μέσω λόγιου εξελληνισμού - (η) ‘Ιωάννινα’ με μετάβαση του τόνου στην προπαραλήγουσα σύμφωνα με το αρχαιοελληνικό Αίγινα, Κόριννα κλπ.
Ενδεχομένως κάποιο ρόλο στην ανύψωση αυτή του τόνου να έπαιξε και ο τονισμός του
α στο όνομα ‘Ιωάννα’ που ήταν πιο διαδεδομένο από το όνομα ‘Ιωαννίνα’>>

Ο τύπος δηλαδή διάβασε και το παραπάνω, παίρνει και απάντηση στη λάθος άποψη του, ότι το -ινα είναι σλάβικο που μας τα έχει ζαλίσει 2 μήνες τώρα,
για βγάλει στο τέλος το εξής συμπέρασμα !!!
"Στα Γιάννενα δεν είναι φυσικά ρωμαίικο το πρώτο συνθετικό. Δυο απόψεις υπάρχουν: Η είναι εβραικό (Joan) ή Σλάβικο (Jana)"
:smt126

ΣΟΒΑΡΑ! ΣΟΒΑΡΑ!

Τουτέστιν δεν μπορεί να αντιληφθεί ότι ενώ το Ιωάννης είναι κατευθείαν "παιδί" του εβραίου Ιωάννη, το Γιάννης είναι ντόπιο σύμφωνο με τα ελληνικά γούστα όνομα.
Μιλάμε για τέρας αντιλήψεως...που μπορεί να ισχυριστεί άνετα ότι Ιωάννηδες και Γιάννηδες, Ιωάννες και Γιάννες είναι Εβραίοι και εβραίες ή έστω είχαν νονό Εβραίο, για να έχουν τέτοιο εβραϊκό όνομα.
:goodpost:

Εδω εχει γραψει το αμιμητο , οτι στις πρωτες τουρκικές απογραφες δεν υπήρχανε.. ελληνικα :o αλλά χριστιανικά ονόματα :102: ..
Λες και η τεραστια πλειοψηφεια των χριστιανικων δεν ειναι
α]αρχαια ελληνικα
β]ελληνικης ριζας μεσαιωνικα ελληνικά
....

Εκτος κι αν εχει την εντυπωση οτι ολοι οι αρχαιοι Ελληνες λεγονταν Περικλης, Μιλτιάδης και Θεμιστοκλής... :fp:

Λίγα αρχαια ονόματα [ που αναφέροντε σε αρχαιες πηγές ] που βρήκα υστερα απο ψάξιμο

Μηνάς
Τέλης
Φάνης
Δήμας
Λάμπρος
Λάμπης
Νικήτης-Νικήτας
Σίμος
Θεοδώσιος
Θεοφάνης
Θεοφύλακτος
Ευτύχιος
Νικόλαος
Δημήτριος

Ανδρέας και Ανδρίας
Αστερίων-Αστέριος
Χαρίσιος

Φωτιος
κλπ ,κλπ

Και τα ελληνικής αρχής φτιαγμένα από ελληνόφωνους τα ρωμαικα χρόνια
Γιωργιος
Βασίλειος
Πέτρος
Χρήστος
Ευστρατιος
Ευστάθιος

κα

Βεβαια κατα τον Αρις Βιλλα οι μισοι κομιτατζηδες θα ηταν ...Ελληνες :smt005::smt005: [ πχ Παύλε Πέιωφ Γραματίκωφ,Τόντορ Αλεξάντροφ κλπ ]
:c020::c020:

Τα εθνικια ηταν τελικά κατώτερα των περιστάσεων :c020::c020:

[/b]

Εβρηκα και γιατί τα Ευαγγέλια γραφτήκανε [ και] στα ελληνικα ..
Γιατι δηλαδη η ελληνική ειχε καταστει διεθνης γλώσσα ενώ ειχαμε Λατινικη κυριαρχια στη περιοχη;;;;

Πολεις-αποικίες στο σημερινο Ισραηλ, Παλιστίνη τα 40μΧ που δεν υπήρχανε το 400 πΧ
Αντιπατρις
Πτολεμαις
Απολλωνία
Ελευθερούπολις
Αρχαλαίς
Αλεξάνδρεια
Φιλαδέλφεια
Καλιρόη
Δίον
Μαχαιρος
Πέλλα
Σεβαστή
Νεάπολης
Χαλκίς....

[Συν τις ρωμαικες-λατινικές Κεσαρεία ,Ηρώδειον]

Ολα αυτά οχι στη Μικρά Ασία
αλλα πολύ μακρύτερα ....
Το οτι στο σχολειο μαθαιναμε μονο για τους αρχαιους εποικισμους
και οχι για τον ακομα μεγαλυτερο εποικισμο των ελληνιστικων χρόνων
δεν σημαινει οτι δεν εγιναν

Ρουμ
Δημοσιεύσεις: 2291
Εγγραφή: 27 Σεπ 2019, 12:36
Phorum.gr user: Πιτερ

Re: ΒΟΡΕΙΟΣ ΗΠΕΙΡΟΣ ΓΗ ΣΛΑΒΙΚΗ

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Ρουμ » 22 Νοέμ 2019, 10:52

Χόρχε ντελ Σάλτο έγραψε:
15 Νοέμ 2019, 11:47
άσχετο
Καθολου..

Ρουμ
Δημοσιεύσεις: 2291
Εγγραφή: 27 Σεπ 2019, 12:36
Phorum.gr user: Πιτερ

Re: ΒΟΡΕΙΟΣ ΗΠΕΙΡΟΣ ΓΗ ΣΛΑΒΙΚΗ

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Ρουμ » 22 Νοέμ 2019, 11:31

Αρις Βιλλα μια σουμα

''''''Προφανώς στην περιοχή της Ηπείρου κυρίως στα νότια τμήματα οι Βυζαντινοί μετέφεραν μετά την εισβολή των Σλάβων τον 7ο αιώνα χριστιανικούς πληθυσμούς από την Ανατολία και όχι μόνο εκρωμαισμένους (για την εγκατάσταση Μαρδαιτών και Αρμένιων υπάρχουν ιστορικές πηγές) με σκοπό την αφομοίωση των Σλάβων της περιοχής η οποία πρέπει να είχε συντελεστεί πριν το 12 αιώνα. '''''
Δηλαδη ο γλωσσικος εξελληνισμος της Ηπειρου εγινε από μη εκρωμαισμένους Αρμένιους και Μαρδαίτες;;
Οι οποιοι αφου εξελληνισαν του Σλαβους , μετα χασανε τη δικιά τους λαλιά υοθετωντας τη γλώσσα των λιγοστών Ρωμιών :102::102:
Δηλαδή μόνιμα οι λίγοι...'''εξελληνιζουν''' τους πολλους :o
Λογικο ακούγεται ..
. :003:


''''γιατί σε κάποια χωριά των Ιωαννίνων τις γυναίκες των ανδρών τις αποκαλούν Χρήστοβα, Γιάννοβα δηλαδή με κατάληξη σε οβα και όχι σε αινα (που και αυτή βέβαια ξενική είναι)'''''.
Η καταληξη αινα μονο ξενική δεν είναι ρε εθνικι
Ενω δεν την εχουν οι Αλβανοι την εχουν ομως οι Αρβανιτες




'''''Οσον αφορά τους Καραγκούνηδες, Χασιώτες, Σαρακατσαναίους κτλ που εμφανίστηκαν με αυτά τα ονόματα επι τουρκοκρατίας το πιο πιθανό είναι να είναι πρωην βλάχοι ή αρβανίτες που από ένα σημείο και μετά ελληνοφώνησαν''''

Ναι διότι ο Αρβανιτης χανει τη γλώσσα του στα ορεινα αλλα τη διατηρει στα πεδινά της Θεσσαλίας ... :xena:
Λογικό και αυτό :smt018

''''Οσον αφορά τους Σαρακατσάνους .... . Το αν ήταν παλιά βλαχόφωνοι ή Αρβανιτόφωνοι δεν το ξέρει κανείς''''.'''
Το να ηταν ελληνοφωνοι απλα το.... απεκλεισες :o
Πολυ λογικό και αυτοι να... εξελληνιστηκαν οταν μια ζωη μενανε σε ορεινες περιοχές
:blm:

''''Και τι είναι αυτό το βόρειο ελλαδικό ιδίωμα και τι είναι το νότιο?''''
Ούτε τα βασικά

''''Οσον αφορά το -αίνα είναι χαρακτηριστικό των Σλάβων να αποκαλούν τις γυναίκες τους με το επίθετο ή το όνομα του συζύγου (πχ η γυναίκα του Πούτιν, Πούτινα''''

Ουτε τα βασικά


''''''Σου παραθέτω στοιχεία που δείχνουν οτι το 1454 σε χωριό που ζούσαν μαζί Σλάβοι, Βλάχοι, Αρβανίτες και λίγοι Ρωμιοί''''
Και αυτοί οι λίγοι Ρωμιοι ,εξελληνισαν γλωσσικα την πλειοψηφεια των Σλαβοαρμενοκάτι..
Πολυ λογικό και αυτό



''''''''οι σύγχρονοι νεοέλληνες είναι ένας σύμμεικτος λαός που ελάχιστη σχέση έχει από κάθε άποψη με τους Αρχαίους Ελληνες.'''''

Το οτι κατοικουν ακριβως πάνω στα ιδια εδάφη
μιλάνε την συνέχεια της γλώσσα τους
Διατηρουν αρκετά αρχαιοελληνικα ηθη εθιμα,..ολα αυτα αποδεικνύουν την ..ελαχιστη σχέση μαζι τους
Λογικο και αυτό

Και μετά από αυτό πετάς το παρακάτω Μαργαριτάρι....


'''''''''''Είναι ένας βαλκανικός λαός που έχει πολλά κοινά στοιχεία με τους γειτονικούς λαούς των Αλβανών και των Βουλγάρων'''''
Δηλαδη εχει πολλά κοινα με τους Βουλγαρους αλλά ελάχιστα με τους αρχαιους Ελληνες;;
Λογικο και αυτό..
Α να ξερεις με τους Αλβανους , τους νοτιους ομως, εχουν πραγματι παραπολλα κοινα, σε αυτο επεσες μέσα....
μαντεψε και τον λόγο που συμβαίνει αυτό ;;;;




''''''''Τα θηλυκά βαφτιστικά σε -ω (Αρχόντω, Αγόρω, Χάιδω, Φρόσω, Σταμούλω κτλ) που συναντώνται στον ελλαδικό χώρο και σε κάποιες περιοχές πχ Θεσσαλία, Ηπειρο, Νότια Μακεδονία) αποτελούσαν την πλειοψηφία των βαπτιστικών ονομάτων από που προέρχονται? Και αυτά αρχαιοελληνικά είναι όπως πχ τα Σαπφώ, Θεανώ κτλ?''''''''
Επίτηδες περιοριζεις το φαινομενο μονο στην Ηπειρωτική Ελλάδα για να δειξεις ''ξενικη επίδραση'''
Βεβαια το οτι επεκτείνεται και στη νησιώτικη πχ Κρητη δεν το ανεφερες για ευνοητους λόγους



πληθυσμών από τη Δυτική Μικρά Ασία ήταν κατά το μεγαλύτερο ποσοστό απόγονοι Ρωμιών που πήγαν εκεί μετά το 1700 κυρίως από τα γύρω νησιά και της κυρίως Ελλάδα (Πελοπόννησο, Κρήτη, Ηπειρο κτλ), οι περισσότεροι μετά τα Ορλοφικά.

Οτι να ναι....
Επίσης οι Ρωμιοι της Πελοπονησου που αναφερεις ειχαν παει εκει
ακομα παλιότερα , από τη Μικρα Ασια μάλιστα [ τους φερανε οι Βυζαντινοι για να εξελληνισους τους Σλαβους :smt047 ]
αλλα και αυτοι οι Μικρασιατες Ρωμιοι ,οι προγονοι τους ειχαν παει εκει απο την Πελοπονησο τα αρχαια χρονια....
βλεπεις που υπάρχει συνέχεια
:g030:

''''''''''''Στα Γιάννενα δεν είναι φυσικά ρωμαίικο το πρώτο συνθετικό. Δυο απόψεις υπάρχουν: Η είναι εβραικό (Joan) ή Σλάβικο (Jana) ..._'''''
Εδω εγραψες ιστορία
Οπως και εδώ

Στην Ελλάδα αντίστοιχα οι ελάχιστοι "Ελλαδικοί" που κατοικούσαν τότε καμία αίσθηση συγγενειας αίματος δεν είχαν με τους μικρασιάτες
'''''''''''Arisvilla έγραψε: ↑24 Μάιος 2019, 23:57
Το αρβανίτικο αίμα στους σημερινούς Νεοέλληνες είναι πολύ περισσότερο από αυτό που νομίζουν κάποιοι
και δεν είναι μόνο στις καθαρά αρβανίτικες περιοχές.'''''''''

Και μετά γράφεις
εγώ ποτέ δεν αναφέρομαι στο καθαρό "αίμα" ενός λαού γιατί πολύ απλά "καθαροί" λαοί δεν υπάρχουν πουθενά :o
Καλα σε λενε τρολλ τελικά :g030:

Εχω ξαναπει ελληνοφωνα εθνικια με προβια αριστερου
αλλοι απο Μελιτη Φλωρίνης
αλλοι από Κομοτηνή
αλλοι απογονοι Αλβανοτσάμηδων κλπ κλπ
Τελευταία επεξεργασία από το μέλος Ρουμ την 22 Νοέμ 2019, 12:31, έχει επεξεργασθεί 6 φορές συνολικά.

Ρουμ
Δημοσιεύσεις: 2291
Εγγραφή: 27 Σεπ 2019, 12:36
Phorum.gr user: Πιτερ

Re: ΒΟΡΕΙΟΣ ΗΠΕΙΡΟΣ ΓΗ ΣΛΑΒΙΚΗ

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Ρουμ » 22 Νοέμ 2019, 11:55

Leporello έγραψε:
17 Νοέμ 2019, 16:18
Ασχετο, αλλά δεν πρέπει να θεωρεί κανείς θέσφατα όσα γράφει μία "αυθεντία" αν δεν τα διασταυρώσει με περισσότερες πηγές. Π.χ. στο link που ανέβασε ο Μπούας, ο Vesmer θεωρεί σλαβικά τα τοπωνύμια Αγόριανη και Αράχωβα, από τα σλαβικά Ogorjane και Orěchovo αντιστοίχως. Πολύ καλά, στις σλαβικές γλώσσες είναι συνηθσιμένη η εναλλαγή ο και α. Προχωράει όμως στο επόμενο: Βελή από το bělъ (=άσπρη). Εδώ ευχαριστώ, δεν θα πάρω. Το b δεν τρέπεται σε β στα λαϊκά τοπωνύμια. Είναι τόσο πολλές οι βουνοκορφές στην Ελλάδα που λέγονται Μπέλες (=άσπρες) που δεν γίνεται πιστευτή η ετυμολογία του. Πιό πιθανόν είναι το τοπωνύμιο να προέρχεται από τα Αλβανικά ή τα Τούρκικα. Ο ίδιος παρακάτω δεν υποκύπτει στην εύκολη λύση να ετυμολογήσει το Βράτσι από το σλαβικό bratъ (=αδελφός).
Και αλλα ειναι αμφισβητούμενα...
Κατατασει στα σλαβικα τα
Χορτοκοπι :o:o
Παγανείά :o:o
Σιταινα-Πραστός [ τσακωνικα, χωρια εν τελως αβασιμο να ιδρυθυκαν απο Σλάβους ]
Κοτσακας [και ας υπάρχει καταληξη ακας ηδη από τα αρχαια χρονια πχ Νώρακας, επισης τοποθεσία τοποθεσία]

Ρουμ
Δημοσιεύσεις: 2291
Εγγραφή: 27 Σεπ 2019, 12:36
Phorum.gr user: Πιτερ

Re: ΒΟΡΕΙΟΣ ΗΠΕΙΡΟΣ ΓΗ ΣΛΑΒΙΚΗ

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Ρουμ » 22 Νοέμ 2019, 12:34

Χόρχε ντελ Σάλτο έγραψε:
17 Νοέμ 2019, 17:34

βρε πουλάκι μου...έχεις κάποια στοιχεία, κάποια πηγή...κάτι.για ο,τιδήποτε λες;
Ρε αρχισαμαν τις ειρωνίες ..... :lol:

Παρε να χεις ....
Ο καθηγητης γλωσσολογία του Πανεπιστημιου Ιωαννίων Θαβώρης Αντώνιος εχει αναφέρει
'''Στη Θεσσαλική διάλεκτο από το 400 πχ έχουμε τροπή των ο και ω σε ου.... :o

Δηλαδη κάτι που συμβαινει ως σήμερα στο βόρειο ελλαδικό ιδίωμα :grfl:

Μου αρεσει που με ειρωνευοσουνα [και εσυ και αλλα εθνικια μεταμφιεσμένα ]
ενω πεταξες το ...αμιμητο περι ''''εξελληνισμενων Λιαπηδων και Τσαμηδων''' στην δυτικη Ηπειρο...
Νταξει ο Χοτζα σας τα ελεγε αυτα καποτε , αλλα ηταν ανακριβιες , δεν χρειαζεται να προσπαθειτε να μας τις κανετε εισαγωγη ...

Το αναποδο συνεβη ντιαλι μου απο αυτα που σας ελεγε ο Χοτζα ...
Εξαλβανιστηκαν Ελληνες :g030::g030:


Mιχάλης Κοκκολάκης
Κάνει αναφορά στη Σελίδα 51 '''το ύστερο Γιαννιώτικο Πασαλίκι : χώρος, διοίκηση και πληθυσμός στην τουρκοκρατούμενη Ηπειρο (1820-1913),]'''
''''ελληνικό τοπωνυμικό υπόστρωμα των αλβανόφωνων περιοχών
στις παράλιες πεδινές ζώνες Φαναριού, Πλαταριάς και Μουζακιάς :o:o . :grfl:

''''Όμως και εκεί, με δεδομένο το
ελληνικό υπόστρωμα του αλβανικού ιδιώματος της Μουζακιάς
:):) (Tzitzilis 1997),''''
παρατηρούνται αξιοσημείωτα γλωσσοπολιτισμικά ισόγλωσσα με την Κ. Ιταλία και τα Επτάνησα Kυριαζής 2012



Ελληνικο γλωσσικό υπόστρωμα δεν ειχε μονο η Αρβανιτομάνα Μουζακιά


Ας δούμε μια ακόμα αναφορά που αφορά τη γλώσσα των Χριστιανων Λουντζης ,Ζαγοριάς ,Ριζας και εν μερει Πρεμετής

Ενω για τη γλωσσα της περιοχης εχουμε τα παρακατω.

»»Ως προς το θρήσκευµα όλοι οι κάτοικοι ήταν και είναι χριστιανοί ορθόδοξοι και ως προς την γλώσσα
µιλούσαν την αλβανική παραφθαρµένη και λιγότερο την ελληνική µέχρι που µετά το 1913 περιορίστηκε τόσο πολύ που εγκαταλήφθηκε …
Η µη σωστή χρήση της αλβανικής γλώσσας939 στην περιοχή της Ζαγοριάς, όπως και στις γύρω αλβανόφωνες περιοχές…..»’
939. Vasil Bici, Ceshtje te dygjuhesise ne shkollat e pakicave, σελ. 70

Η αλβανικη γλώσσα χωριζετε σε γκεκικη και τοσκικη ...
Για την Τοσκικη ο Von Hahn διαπύστωσε το 1854 οτι έχει σύνταξε όμοια με την Ελληνικη ... :grfl::grfl:
Αξιοσημείωτο ειναι οτι η ερευνα του εγινε στους πλυθησμούς περιξ τους Τεπελενίου

Ειδες οτι καλο ειναι να μην ειρωνευεσαι γιατι μπορει να σου γυρισει τουμπαλιν :lol::lol:
Τελευταία επεξεργασία από το μέλος Ρουμ την 22 Νοέμ 2019, 13:32, έχει επεξεργασθεί 5 φορές συνολικά.

Άβαταρ μέλους
Arisvilla
Δημοσιεύσεις: 9265
Εγγραφή: 13 Μάιος 2019, 16:40

Re: ΒΟΡΕΙΟΣ ΗΠΕΙΡΟΣ ΓΗ ΣΛΑΒΙΚΗ

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Arisvilla » 22 Νοέμ 2019, 13:16

ο Χρήστης Ρουμ εξακολουθεί να μου απαντά με ατράνταχτα κατά τη γνώμη του επιχειρήματα. Τι να του απαντήσεις βέβαια αφού ότι και να του πεις τα βρίσκει όλα αρχαιοελληνικά: Τις νεοελληνικες διαλέκτους, όλα τα νεοελληνικά έθιμα, την τροπή της θεσσαλικής διαλέκτου των ο και ω σε ου από το 400πχ (χαχαχαχαχχα), το δήμας και το Θεοδοσιος (λολ). Ετσι είναι αν έτσι νομίζεις. Γιατί να σου χαλάσω το νεοελληνικό εθνικιστικό παραμύθι?

Ρουμ
Δημοσιεύσεις: 2291
Εγγραφή: 27 Σεπ 2019, 12:36
Phorum.gr user: Πιτερ

Re: ΒΟΡΕΙΟΣ ΗΠΕΙΡΟΣ ΓΗ ΣΛΑΒΙΚΗ

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Ρουμ » 22 Νοέμ 2019, 13:18

Arisvilla έγραψε:
22 Νοέμ 2019, 13:16
ο Χρήστης Ρουμ εξακολουθεί να μου απαντά με ατράνταχτα κατά τη γνώμη του επιχειρήματα. Τι να του απαντήσεις βέβαια αφού ότι και να του πεις τα βρίσκει όλα αρχαιοελληνικά: Τις νεοελληνικες διαλέκτους, όλα τα νεοελληνικά έθιμα, την τροπή της θεσσαλικής διαλέκτου των ο και ω σε ου από το 400πχ (χαχαχαχαχχα), το δήμας και το Θεοδοσιος (λολ). Ετσι είναι αν έτσι νομίζεις. Γιατί να σου χαλάσω το νεοελληνικό εθνικιστικό παραμύθι?
:wave::wave:

Απάντηση


  • Παραπλήσια Θέματα
    Απαντήσεις
    Προβολές
    Τελευταία δημοσίευση

Επιστροφή στο “Ιστορία”

Phorum.com.gr : Αποποίηση Ευθυνών