Σπουδαίοι Έλληνες Ιταλικής καταγωγής

Ιστορικά γεγονότα, καταστάσεις, αναδρομές
Ρουμ
Δημοσιεύσεις: 2291
Εγγραφή: 27 Σεπ 2019, 12:36
Phorum.gr user: Πιτερ

Re: Σπουδαίοι Έλληνες Ιταλικής καταγωγής

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Ρουμ » 13 Νοέμ 2019, 11:41

Δωρικο υποστρωμα τοπονυμικο στη Κεφαλονια

Β΄. Διατηρούνται και τοπωνύμια με το δωρικό τύπο:

Αράκλι < Αράκλειον / Ηράκλειον < Αρακλέας-ής / Ηρακλής. Στην κοιλάδα του Αρακλιού κατά την αρχαιότητα λατρευόταν ο Ηρακλής. (16)
Κρανιά < Κράνη < κράνα – κράνη / κρήνη. Από τους πρόποδες του λόφου, στην κορυφή του οποίου σώζεται η ακρόπολη της αρχαίας Κράνης, αναβλύζουν παλαιές πηγές πόσιμου νερού. (17)
Λανού < λανός / ληνός = κάθε κοίλωμα που έχει σχήμα κάδου ή σκάφης, σκάφη για το πότισμα των ζώων, ποτίστρα, ληνός. (18) Επειδή, κατά τη γνώμη μας, τα παρόμοια στην Κεφαλονιά τοπωνύμια με κατάληξη σε –ού δηλώνουν περιεκτικότητα (19), Λανού σημαίνει την περιοχή με τους πολλούς λανούς / ληνούς = ποτίστρες, καθώς η κοιλάδα στο συγκεκριμένο σημείο είναι αρκετά βαθουλή και άρα κατάλληλη για το πότισμα και τη συνακόλουθη ανάπαυση των ζώων. (20)
Παγά < παγά / πηγή. Στην περιοχή διατηρείται παλαιά πλούσια πηγή. (21)
Φαγιάς < φαγός / φηγός = βελανιδιά. Φαγιάς (περιεκτικό): ο τόπος με τις πολλές «φηγούς», τις πολλές βελανιδιές. Φαγιάς είναι περιοχή στη δυτική πλαγιά του Αίνου. (22)
III. Σημειώνουμε τη χαρακτηριστική περίπτωση χρονικού επιρρήματος – δωρικού κατάλοιπου:

αμά και κιαμά (< και /κι + αμά). Στο κεφαλονίτικο ιδίωμα σημαίνει «έπειτα», «στη συνέχεια», «αμέσως μετά», όπως στις φράσεις:
– «Έφαγα, αμά εβγήκα έξω» (ΤΣ., λ. αμά)

– «Πρώτα εφτά, κιαμά οχτώ» (Λ. 756).

Διασώζονται στο στόμα του λαού ρήματα που μας έρχονται κατευθείαν από τα αρχαία χρόνια. Και οι ρηματικοί αυτοί τύποι είτε είναι ίδιοι μορφολογικά με τους αντίστοιχους αρχαίους, είτε είναι παραφθορά εκείνων, ενώ σε κάποιες περιπτώσεις έχει διαφοροποιηθεί η σημασία τους. (29) Αναφέρουμε κάποια χαρακτηριστικά παραδείγματα:
ανασκυντάω = επιπλήττω, βρίζω < αναισχυντέω = είμαι αναίσχυντος, φέρομαι με αναίδεια.
βρυάζω = πλεονάζω, πλημμυρίζω < βρύω, βρυάζω = πρήζομαι, φουσκώνω.
Βλ. τη φράση: «Τα σκουλίκια εβρύαξαν απάνου του» (ΤΣ., λ. βρυάζω).

https://www.kefaloniapress.gr/2018/04/2 ... katavoles/

γιώνω = οξειδώνω, δηλητηριάζω, σκυθρωπιάζω (30) // ζηλοφθονώ, κιτρινίζω, γίνομαι πελδινός, (Γ.Γ.-ΤΖ., λ. γιωμάρα/γιομάρα-γιώνω-γιωμένος), και ψυχραίνομαι, παγώνω από τη συμπεριφορά κάποιου, (ΤΣ.-ΒΛ., λ. γιώνω) < ιώνω < ιός. (31)

Giorgos 574

Re: Σπουδαίοι Έλληνες Ιταλικής καταγωγής

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Giorgos 574 » 13 Νοέμ 2019, 11:43

Ρουμ έγραψε:
13 Νοέμ 2019, 11:39
Giorgos 574 έγραψε:
13 Νοέμ 2019, 11:38
Ρουμ έγραψε:
13 Νοέμ 2019, 11:35


Οτι να ναι....

Εκει μιλανε νοτιο ελλαδικο ιδιωμα
με περισσοτερες ιταλικες λεξεις απο οτι πχ στη Μακεδονια
Μιλούνταν τα και ιταλικά...

πχ ο πατερας του Σολωμου ήταν Ιταλός ευγενής, τα ελληνικά τα έμαθε από τη μάνα του.
Τα ιταλικα μιλουνταν απο την αρχουσα ταξη οχι απο τον απλο λαουτζικο ..και λογω μεικτης καταγωγης και λογω ξενομανιας
Από την άρχουσα τάξη ήταν και ο Καποδίστριας

Άβαταρ μέλους
Αγις
Δημοσιεύσεις: 25897
Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 00:09

Re: Σπουδαίοι Έλληνες Ιταλικής καταγωγής

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Αγις » 13 Νοέμ 2019, 11:44

Αri Portosalte
ΖΗΝΗΔΕΩΣ

Ρουμ
Δημοσιεύσεις: 2291
Εγγραφή: 27 Σεπ 2019, 12:36
Phorum.gr user: Πιτερ

Re: Σπουδαίοι Έλληνες Ιταλικής καταγωγής

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Ρουμ » 13 Νοέμ 2019, 11:47

Αγις έγραψε:
13 Νοέμ 2019, 11:44
Αri Portosalte
:smt023


Giorgos 574

Re: Σπουδαίοι Έλληνες Ιταλικής καταγωγής

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Giorgos 574 » 16 Δεκ 2019, 17:45

Ενα από τα πιο χαρακτηριστικά δείγματα της αφομοιωτικής ελληνικής δυνάμεως αποτελεί αποτελεί η περίπτωση του Γεωργίου Ορσίνη Δουκατάριου (από τα Επτάνησα), γιού του Νικολάου. Σε γράμμα που στέλνει το 1588 στον Γουιλιέλμο Ορσίνη, συγγενή του στην Ευρώπη, για να ζητήσει οικονομική βοήθεια, ο Ορσίνης χρησιμοποεί την ελληνική γλώσσα και αυτοχαρακτηρίζεται ως:
«Ανήρ Έλλην εγώ, αλλ’ εκ της των Ουρσίνων αρχαιοτάτης κατάγων το γένος σειράς...».

Ιστορία του Ελληνικού έθνους, τόμος Ί σελ.216

Άβαταρ μέλους
Drexler
Δημοσιεύσεις: 8047
Εγγραφή: 26 Ιουν 2018, 11:43

Re: Σπουδαίοι Έλληνες Ιταλικής καταγωγής

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Drexler » 16 Δεκ 2019, 18:17

Ugo Foscolo

Εικόνα

Nico Foscolo

Εικόνα
Με λογισμό και μ' όνειρο τσακίζουμε το ημιπρολεταριάτο!

Άβαταρ μέλους
Μαυροβασίλης
Δημοσιεύσεις: 7804
Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 19:45

Re: Σπουδαίοι Έλληνες Ιταλικής καταγωγής

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Μαυροβασίλης » 16 Δεκ 2019, 18:23

Drexler έγραψε:
16 Δεκ 2019, 18:17
Nico Foscolo
ΑΘΑΝΑΤΟΣ

Χάρε, μην ψάχνεις να με βρεις στα πέρατα του κόσμου
μα σαν περάσω τα εκατό θαν έρθω αμοναχός μου

Άβαταρ μέλους
Drexler
Δημοσιεύσεις: 8047
Εγγραφή: 26 Ιουν 2018, 11:43

Re: Σπουδαίοι Έλληνες Ιταλικής καταγωγής

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Drexler » 16 Δεκ 2019, 18:32

Μαυροβασίλης έγραψε:
16 Δεκ 2019, 18:23

ΑΘΑΝΑΤΟΣ

Χολυγουντιανη ερμηνεια απο Πετροχειλο :smt023
Με λογισμό και μ' όνειρο τσακίζουμε το ημιπρολεταριάτο!

Άβαταρ μέλους
Ζαποτέκος
Δημοσιεύσεις: 8942
Εγγραφή: 14 Ιαν 2019, 17:08

Re: Σπουδαίοι Έλληνες Ιταλικής καταγωγής

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Ζαποτέκος » 16 Δεκ 2019, 21:08

Giorgos 574 έγραψε:
16 Δεκ 2019, 17:45
Ενα από τα πιο χαρακτηριστικά δείγματα της αφομοιωτικής ελληνικής δυνάμεως αποτελεί αποτελεί η περίπτωση του Γεωργίου Ορσίνη Δουκατάριου (από τα Επτάνησα), γιού του Νικολάου. Σε γράμμα που στέλνει το 1588 στον Γουιλιέλμο Ορσίνη, συγγενή του στην Ευρώπη, για να ζητήσει οικονομική βοήθεια, ο Ορσίνης χρησιμοποεί την ελληνική γλώσσα και αυτοχαρακτηρίζεται ως:
«Ανήρ Έλλην εγώ, αλλ’ εκ της των Ουρσίνων αρχαιοτάτης κατάγων το γένος σειράς...».

Ιστορία του Ελληνικού έθνους, τόμος Ί σελ.216
O Ελληνοϊταλός ποιητής Ιωάννης Ατζαγιόλης από την Κορώνη το 1551 καλεί για ξεσηκωμό τους Ρωμιούς για να βοηθήσουν τον Κάρολο Ε΄ :

πάντες οι του Ρωμαϊκού γένους εκλελεγμένοι ,
(…)
Είτα Πελοποννήσιοι απόγονοι ημιθέων,
οι των Λακώνων ευγενείς ποτε και των γενναίων,
άμα καί γένος Αττικόν , κλέος των σοφωτάτων ,
απόγονοι των παλαιών και των ενδοξοτάτων,
εκεί και των Μακεδονών* γένος και των Κερκύρας,
ομού σύν των Δορραχυνών της μάχης και της σπείρας,
(…)
Πρό πάντων Κρήται τολμηροί , άνδρες γεγυμνασμένοι,
(…)


* Αλβανοί και Ηπειρώτες
… εις μικράς μεν ατυχίας ευρεθήσεται φίλος, εις μεγίστην δε και επιμένουσαν συμφοράν μηδείς σε πλανήση , φίλος ουκ έσται . ( Στρατηγικόν Κεκαυμένου )

Giorgos 574

Re: Σπουδαίοι Έλληνες Ιταλικής καταγωγής

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Giorgos 574 » 16 Δεκ 2019, 21:15

Ζαποτέκος έγραψε:
16 Δεκ 2019, 21:08
Giorgos 574 έγραψε:
16 Δεκ 2019, 17:45
Ενα από τα πιο χαρακτηριστικά δείγματα της αφομοιωτικής ελληνικής δυνάμεως αποτελεί αποτελεί η περίπτωση του Γεωργίου Ορσίνη Δουκατάριου (από τα Επτάνησα), γιού του Νικολάου. Σε γράμμα που στέλνει το 1588 στον Γουιλιέλμο Ορσίνη, συγγενή του στην Ευρώπη, για να ζητήσει οικονομική βοήθεια, ο Ορσίνης χρησιμοποεί την ελληνική γλώσσα και αυτοχαρακτηρίζεται ως:
«Ανήρ Έλλην εγώ, αλλ’ εκ της των Ουρσίνων αρχαιοτάτης κατάγων το γένος σειράς...».

Ιστορία του Ελληνικού έθνους, τόμος Ί σελ.216
O Ελληνοϊταλός ποιητής Ιωάννης Ατζαγιόλης από την Κορώνη το 1551 καλεί για ξεσηκωμό τους Ρωμιούς για να βοηθήσουν τον Κάρολο Ε΄ :

πάντες οι του Ρωμαϊκού γένους εκλελεγμένοι ,
(…)
Είτα Πελοποννήσιοι απόγονοι ημιθέων,
οι των Λακώνων ευγενείς ποτε και των γενναίων,
άμα καί γένος Αττικόν , κλέος των σοφωτάτων ,
απόγονοι των παλαιών και των ενδοξοτάτων,
εκεί και των Μακεδονών* γένος και των Κερκύρας,
ομού σύν των Δορραχυνών της μάχης και της σπείρας,
(…)
Πρό πάντων Κρήται τολμηροί , άνδρες γεγυμνασμένοι,
(…)


* Αλβανοί και Ηπειρώτες
:smt023

Ρουμ
Δημοσιεύσεις: 2291
Εγγραφή: 27 Σεπ 2019, 12:36
Phorum.gr user: Πιτερ

Re: Σπουδαίοι Έλληνες Ιταλικής καταγωγής

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Ρουμ » 17 Δεκ 2019, 14:27

Giorgos 574 έγραψε:
13 Νοέμ 2019, 11:13
Στην Κέρκυρα και τη Ζάκυνθο έπρεπε να δείχνει ιταλικά:

[img]https://i.postimg.cc/76Xk2FkW/6-D4 ... .png[/img]
Τι λες παλι καημένε..... :o:o

Παλι σε ηδονιζει η σκέψη περι μιας Ελλάδας... διχως Ελληνες;;;; :fp::fp:

Giorgos 574

Re: Σπουδαίοι Έλληνες Ιταλικής καταγωγής

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Giorgos 574 » 17 Δεκ 2019, 14:43

Ρουμ έγραψε:
17 Δεκ 2019, 14:27
Giorgos 574 έγραψε:
13 Νοέμ 2019, 11:13
Στην Κέρκυρα και τη Ζάκυνθο έπρεπε να δείχνει ιταλικά:

[img]https://i.postimg.cc/76Xk2FkW/6-D4 ... .png[/img]
Τι λες παλι καημένε..... :o:o

Παλι σε ηδονιζει η σκέψη περι μιας Ελλάδας... διχως Ελληνες;;;; :fp::fp:
Ε αφού ομιλουνταν και η ιταλική τι να κάνουμε τώρα;; Πρέπει ολοι να είναι γνήσιοι απόγονοι των αρχαίων Ελλήνων; Τόσο πολύ σε χαλάει που ήρθαν στον ελλαδικό χώρο και ξένοι;

Ρουμ
Δημοσιεύσεις: 2291
Εγγραφή: 27 Σεπ 2019, 12:36
Phorum.gr user: Πιτερ

Re: Σπουδαίοι Έλληνες Ιταλικής καταγωγής

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Ρουμ » 17 Δεκ 2019, 14:46

Giorgos 574 έγραψε:
17 Δεκ 2019, 14:43


Ε αφού ομιλουνταν και η ιταλική τι να κάνουμε τώρα;; Πρέπει ολοι να είναι γνήσιοι απόγονοι των αρχαίων Ελλήνων; Τόσο πολύ σε χαλάει που ήρθαν στον ελλαδικό χώρο και ξένοι;
Παρλαπιπιαζεις ΠΑΛΙ... :smt047:smt047

Ειχαμε καποιου ειδους.... διγλωσσία;;;

ΟΧΙ

Ειχαμε καποιου ειδους ελληνικη διαλεκτος με ιταλικο υποστρωμα [ οπως στη Μουζακια της Αλβανιας ] :grfl::grfl:

ΟΥΤΕ ΚΑΝ....


Τι ειχαμε;;

Μια συντηριτική ελληνικη διαλεκτος :grfl::grfl:
που αντι για πολλες τουρκικες λεξεις οπως πχ ειχαμε σε διαλεκτους της Μικρας Ασιας ,
ειχαμε ιταλικες [ προφανώς ]

Τι σχεση εχει αυτο με αυτα που ταμπουνας βρε πανασχετε;;;

Giorgos 574

Re: Σπουδαίοι Έλληνες Ιταλικής καταγωγής

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Giorgos 574 » 17 Δεκ 2019, 14:55

Ρουμ έγραψε:
17 Δεκ 2019, 14:46
Giorgos 574 έγραψε:
17 Δεκ 2019, 14:43


Ε αφού ομιλουνταν και η ιταλική τι να κάνουμε τώρα;; Πρέπει ολοι να είναι γνήσιοι απόγονοι των αρχαίων Ελλήνων; Τόσο πολύ σε χαλάει που ήρθαν στον ελλαδικό χώρο και ξένοι;
Παρλαπιπιαζεις ΠΑΛΙ... :smt047:smt047

Ειχαμε καποιου ειδους.... διγλωσσία;;;

ΟΧΙ

Ειχαμε καποιου ειδους ελληνικη διαλεκτος με ιταλικο υποστρωμα [ οπως στη Μουζακια της Αλβανιας ] :grfl::grfl:

ΟΥΤΕ ΚΑΝ....


Τι ειχαμε;;

Μια συντηριτική ελληνικη διαλεκτος :grfl::grfl:
που αντι για πολλες τουρκικες λεξεις οπως πχ ειχαμε σε διαλεκτους της Μικρας Ασιας ,
ειχαμε ιταλικες [ προφανώς ]

Τι σχεση εχει αυτο με αυτα που ταμπουνας βρε πανασχετε;;;
:fp:

Ότι να ναι δεν ξερεις τη ιστορία της περιοχης...

Μέχρι την πρώτη δεκαετία του 19ου αιώνα στις κοινωνικές συναναστροφές τους μιλούσαν και ιταλικά. Τα ελληνικά θεσπίστηκαν ως υποχρεωτική γλωσσα για τους δημόσιους υπαλλήλους το 1810.

Απάντηση


  • Παραπλήσια Θέματα
    Απαντήσεις
    Προβολές
    Τελευταία δημοσίευση

Επιστροφή στο “Ιστορία”

Phorum.com.gr : Αποποίηση Ευθυνών