Σπουδαίοι Έλληνες Αλβανικής καταγωγής

Ιστορικά γεγονότα, καταστάσεις, αναδρομές
Άβαταρ μέλους
Υδράργυρος
Δημοσιεύσεις: 25513
Εγγραφή: 30 Μαρ 2018, 17:47

Re: Σπουδαίοι Έλληνες Αλβανικής καταγωγής

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Υδράργυρος » 14 Οκτ 2019, 08:42

LOUROS έγραψε:
14 Οκτ 2019, 01:42
Όταν εμείς είχαμε Δράκους οι σλάβοι κάνανε μπάνιο στους βάλτους της Ασίας.

Δράκων
Δεν έχουν επιβιώσει η αττική και δωρική διάλεκτος μέχρι το 19ο αιωνα. Όταν λέγεσαι Δράκος και είσαι από χωριά με ονόματα Μαγούλα, Αράχωβα, Βελίτσα, η γυναίκα σου είανι το γένος Τσαμαντάνη, το πιο πιθανό είναι οτι δεν προέρχεται από τις μεταρυθμίσεις του Δράκωντος.
Δες την όψη του, πιο πολύ για απόγονος βάρβαρου μαχητή μοιάζει παρά για συνέχεια σοφού νομοθέτη

Άβαταρ μέλους
Λίνο Βεντούρα
Δημοσιεύσεις: 10302
Εγγραφή: 05 Δεκ 2018, 18:51

Re: Σπουδαίοι Έλληνες Αλβανικής καταγωγής

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Λίνο Βεντούρα » 14 Οκτ 2019, 08:45

Υδράργυρος έγραψε:
14 Οκτ 2019, 08:42
LOUROS έγραψε:
14 Οκτ 2019, 01:42
Όταν εμείς είχαμε Δράκους οι σλάβοι κάνανε μπάνιο στους βάλτους της Ασίας.

Δράκων
Δεν έχουν επιβιώσει η αττική και δωρική διάλεκτος μέχρι το 19ο αιωνα. Όταν λέγεσαι Δράκος και είσαι από χωριά με ονόματα Μαγούλα, Αράχωβα, Βελίτσα, η γυναίκα σου είανι το γένος Τσαμαντάνη, το πιο πιθανό είναι οτι δεν προέρχεται από τις μεταρυθμίσεις του Δράκωντος.
Δες την όψη του, πιο πολύ για απόγονος βάρβαρου μαχητή μοιάζει παρά για συνέχεια σοφού νομοθέτη
Δεν εξαφανίστηκε η λέξη δράκος από το λεξιλόγιο, βρε ούφο
Fluffy έγραψε:
25 Αύγ 2021, 12:22
Στον καπιταλισμό κυριαρχεί η αντίληψη της κυρίαρχης τάξης, γιαυτό είναι και κυρίαρχη.

Άβαταρ μέλους
Ζαποτέκος
Δημοσιεύσεις: 8941
Εγγραφή: 14 Ιαν 2019, 17:08

Re: Σπουδαίοι Έλληνες Αλβανικής καταγωγής

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Ζαποτέκος » 14 Οκτ 2019, 11:18

Hector Buas έγραψε:
13 Οκτ 2019, 23:14
Ζαποτέκος έγραψε:
13 Οκτ 2019, 16:03
Hector Buas έγραψε:
13 Οκτ 2019, 15:29


Έτσι μπράβο...
Σε στοιχειώνει ακόμη ο αρχικλέφταρος … :smt005:
Εννοείται. Δεν μπορώ να κοιμηθώ...
Θες νανούρισμα ; :zz::zz::zz:
… εις μικράς μεν ατυχίας ευρεθήσεται φίλος, εις μεγίστην δε και επιμένουσαν συμφοράν μηδείς σε πλανήση , φίλος ουκ έσται . ( Στρατηγικόν Κεκαυμένου )

Άβαταρ μέλους
Ζαποτέκος
Δημοσιεύσεις: 8941
Εγγραφή: 14 Ιαν 2019, 17:08

Re: Σπουδαίοι Έλληνες Αλβανικής καταγωγής

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Ζαποτέκος » 14 Οκτ 2019, 11:37

Υδράργυρος έγραψε:
13 Οκτ 2019, 23:24
Chainis έγραψε:
13 Οκτ 2019, 15:19
Οι Μποτσαραίοι πήγαν αργοτερα από άλλους στο Σούλι, το επώνυμο τους έχει Βλαχικη ρίζα αλλά σίγουρα ήταν Αλβανικής καταγωγής.

Και το Δράκος γνήσιο Αλβανικό επίσης.

Συνεχισε Βορειιαιτωλοακαρνάνα.
Το δρακος ειναι σλαβικο. Драка ο καβγας, η συμπλοκη, η μαχη
Βλεπεις οτι ενα ονομα που ηχει ηλιθια στα ελληνικα, με την πραγματικη του σημασια εχει μεγαλειο.
Αλλο παραδειγμα ο βλαστος. Στο σχολειο τον κοροιδεουνε, αλλα σημαινει εξουσιαατης- власт η εξουσια
:fp::fp::fp:

Φυσικά και το "δράκος" χρησιμοποιούταν απ' τους Έλληνες. Απ' τον Πόντο ως την Ήπειρο και απ' την Μάνη ως την Κύπρο. Το δράκος έχει την έννοια του ανδρείου. Βλ. και την πανελλήνια φράση Δεν μου γλιτώνεις που να 'χεις δράκου ρίζα.

Ποντιακά δημοτικά :

σκοτώθαν δράκοι Έλλενοι
και μύριοι μυριάδες


--------------------------

– κατέβαν δράκοι Έλλενοι
και δεκαεφτά παπάδες


----------------------------------

Τα αίµατα µ’ ετύφλωσαν των δράκων των Ελλένων

------------------------

Δράκοι και δρακοντόπουλα , Ρωμαίικα παλληκάρια
ζωστέστε τά λωρίτσα σουν, κρεμάστε τά σπαθία,
δράκοι και παλληκάρια μου , καί πάρτε τά ρασία,
περάτε ‘ς τά παρχάρια ‘ς τά δύο κρύα πηγάδια,
δράκοι μ’ ακούγω ‘ναν λαλιάν, Ελλενικόν λαλίαν !
Τόν Ταύρον καί τόν Κάσκαμον λεβέντοι εκατέβαν,
είχαμε νέους Έλλενους , Ρωμαίικα παλληκάρια,
επήγαμ’ ενταμώθημε ίσα ‘ς τά Πέντε Πέτρας ,
εκεί ηύραμε υόν Αλήν μέ τον Εμίρ εντάμαν.
«Αλή , ντό στέκεις αντικρύ ‘ς Ελλενικόν κοντάριν !»
Εσκοτώσαμε τόν Εμίρ καό τόν Αλήν επιάσαμ’ .
«Αλή , εσύ κ’ εγνώριζες τ’ Ελλέγκα παλληκάρια,
Αλή τά τοξοσάιτα , τ’ Ελλενικόν το κοντάριν !»


-------------------------------------------------------------------------------------

Απ' τις παραδόσεις που μάζεψε ο Κακριδής :

Φόντες ήµουν εφτά χρονώ παιδούλα, έσκαβα µια µέρα µε τον
µπάρµ-Αναγνώστη τον εκκλησιάρη στην Παλιόχωρα για µια θαµατουργή εικόνα.
Όποθ να, ξεθάβουµε κάτι κάρακλα και ραχοπόδαρα, τόσα! - Ου, µπαρµπ-
Αναγνώστη, είπα, τι άνθρωπι είναι τούτοι; - Αµ οι παλιοί Έλληνες, κόρη
µου είταν δρακοθεµελιακοί. Θηλικιά ώρα δεν ήξεραν ποτέ. Έρριναν οι
γυναίκες το βυζί στην πλάτη για να βυζάξουν το παιδί κι οµπρός ζύµωναν.
Κι οι-γι-άντρες, γιε µου, έδεναν τα µουστάκια πίσω στο κεφάλι, όταν
έτρωγαν. Τέτοια θεριά ακετέλυτα ήταν! - Καλά , και δεν πέθαιναν; - Πώς
δεν πέθαιναν! Το νου τους τον είχαν στον αγέρα, και από το πολύ τ'
ασικλίκι δεν τήραγαν τη γης. Εκεί που πάναιγαν σ' ένα
γλέντι µε το κεφάλι απάνω όλοι αντάµα, δεν τήραξαν ένα χάσµα µπροστά
τους και διάβηκαν ολοσούσουµοι στον Κάτω Κόσµο. Για δαύτο τη λεν
Παλιόχωρα! Και λέοντας αυτά ο µπαρµπ-Αναγνώστης ο κλησιάρης βάρεσε κι η
αξίνα απάνω στο κόνισµα της Παναγίας, µεγάλη η χάρη της!
ΗΠΕΙΡΟΣ, ΛΕΥΤΕΡΟΧΩΡΙ ΦΙΛΙΠΠΙΑ∆ΑΣ, 20. αι.


----------------------------------------------------
Δράκο ονόμασαν τον Κωνσταντίνο Παλαιολόγο .

Χρονικό των Σουλτάνων :

- ὁποῦ ἤτονε τότε βασιλέας τῆς Κωνσταντινουπόλεως ὁ Κωνσταντῖνος ὁ Παλαιολόγος, καὶ τὸν ἐπαρομοιάζανε Δράκο, ὅτι ἤτονε δυνατὸς, ἀνδρειωμένος.

- [ο Κωνσταντῖνος] καὶ ἐμπῆκε εἰς τὸ πλῆθος τῶν Τούρκων … λέγουσι ὅτι ὁ βασιλεὺς ἔκαμε ὡσὰν Ἀχιλλέας, διατὶ ἤτονε πολλὰ ἀνδρειωμένος, ὁπου τὸν ἐπαρανομίζανε Δράκο ἀπὸ τὴ δύναμι τοῦ κορμίου […]


smerdaleos.wordpress.com/2017/05/29/τα-κροκοδείλια-δάκρυα-της-αλώσεως-και/#comment-10728
… εις μικράς μεν ατυχίας ευρεθήσεται φίλος, εις μεγίστην δε και επιμένουσαν συμφοράν μηδείς σε πλανήση , φίλος ουκ έσται . ( Στρατηγικόν Κεκαυμένου )

Άβαταρ μέλους
Ζαποτέκος
Δημοσιεύσεις: 8941
Εγγραφή: 14 Ιαν 2019, 17:08

Re: Σπουδαίοι Έλληνες Αλβανικής καταγωγής

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Ζαποτέκος » 14 Οκτ 2019, 11:50

Giorgos 574 έγραψε:
13 Οκτ 2019, 16:48
Ζαποτέκος έγραψε:
13 Οκτ 2019, 16:44
Giorgos 574 έγραψε:
13 Οκτ 2019, 16:34
Οδυσσέας Ανδρούτσος (από την πλευρά του πατέρα του)

Εικόνα
Ποια ιστορική πηγή το λέει ; :p2:
Το χωριο του (Λιβανάτες) ήταν αρβανιτοχωρι

Επίσης ο πατερας του αναφερεται σε βενετική πηγή της εποχής ως "παγκάκιστος Αλβανός"

Το φημολογούμενο επώνυμο του πατέρα του (Βερουσης) που ειναι αρβανιτικο ήταν επώνυμο του ξαδελφου του
Και είμαστε σίγουροι πως το χωριό καταγωγής του ήταν οι Λιβανάτες ; :smt017 Ας πούμε ο Κωστής Παπαγιώργης στα Καπάκια του γράφει ( σελ. 196 ) για τον πατέρα του Ανδρούτσο πως ο Γούδας τον λέει Ανδρέα Βαρούση , ο Φιλήμων τον λέει Μουτσανά και ο Βλαχογιάννης Γιώργο Ανδρούτσο. Για τον τόπο γέννησής του ο Γεώργιος Κρέμος προτείνει το χωριό Στείρι κοντά στο μοναστήρι του Οσίου Λουκά, ο Γαζής τη Λειβαδιά , ο Μπάρτας το Δαδί και αυτό που έχει επικρατήσει είναι οι Λιβανάτες της Λοκρίδας.

Οι Βενετοί μπορεί να λένε τον πατέρα του Αλβανό , αλλά γνώριζαν αυτοί καλύτερα την καταγωγή του απ' τον Φίνλεϋ ; Γράφει ο Φίνλεϋ :

Ούτω εις των πανουργοτέρων Ελλήνων αρχηγών [ = Ανδρούτσος ] έπεσε θύμα της πολιτικής ενός αξέστου Αλβανού στρατιώτου [ = Γκούρας ] , τον οποίον είχε ανυψώσει εις υψηλόν βαθμόν.
… εις μικράς μεν ατυχίας ευρεθήσεται φίλος, εις μεγίστην δε και επιμένουσαν συμφοράν μηδείς σε πλανήση , φίλος ουκ έσται . ( Στρατηγικόν Κεκαυμένου )

Giorgos 574

Re: Σπουδαίοι Έλληνες Αλβανικής καταγωγής

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Giorgos 574 » 14 Οκτ 2019, 11:54

Ζαποτέκος έγραψε:
14 Οκτ 2019, 11:50
Giorgos 574 έγραψε:
13 Οκτ 2019, 16:48
Ζαποτέκος έγραψε:
13 Οκτ 2019, 16:44

Ποια ιστορική πηγή το λέει ; :p2:
Το χωριο του (Λιβανάτες) ήταν αρβανιτοχωρι

Επίσης ο πατερας του αναφερεται σε βενετική πηγή της εποχής ως "παγκάκιστος Αλβανός"

Το φημολογούμενο επώνυμο του πατέρα του (Βερουσης) που ειναι αρβανιτικο ήταν επώνυμο του ξαδελφου του
Και είμαστε σίγουροι πως το χωριό καταγωγής του ήταν οι Λιβανάτες ; :smt017 Ας πούμε ο Κωστής Παπαγιώργης στα Καπάκια του γράφει ( σελ. 196 ) για τον πατέρα του Ανδρούτσο πως ο Γούδας τον λέει Ανδρέα Βαρούση , ο Φιλήμων τον λέει Μουτσανά και ο Βλαχογιάννης Γιώργο Ανδρούτσο. Για τον τόπο γέννησής του ο Γεώργιος Κρέμος προτείνει το χωριό Στείρι κοντά στο μοναστήρι του Οσίου Λουκά, ο Γαζής τη Λειβαδιά , ο Μπάρτας το Δαδί και αυτό που έχει επικρατήσει είναι οι Λιβανάτες της Λοκρίδας.

Οι Βενετοί μπορεί να λένε τον πατέρα του Αλβανό , αλλά γνώριζαν αυτοί καλύτερα την καταγωγή του απ' τον Φίνλεϋ ; Γράφει ο Φίνλεϋ :

Ούτω εις των πανουργοτέρων Ελλήνων αρχηγών [ = Ανδρούτσος ] έπεσε θύμα της πολιτικής ενός αξέστου Αλβανού στρατιώτου [ = Γκούρας ] , τον οποίον είχε ανυψώσει εις υψηλόν βαθμόν.
Ναι, τις Λιβανάτες θεωρούσε πατρίδα του. Το επωνύμο Βερουσης σίγουρα άνηκε στην οικογένεια του. Ο Γκούρας πάλι ήταν από Φωκίδα, δεν ήταν Αρβανιτης...

Η αφήγηση του Φινλευ πολλες φορες είναι μπερδεμένη. Είχε γραψει πχ ότι ο Γκουρας ήταν Αλβανος, οι Σουλιώτες ήταν Αλβανοτσάμηδες, ο μέγας Αλέξανδρος μιλούσε αλβανικά κτλ.
Τελευταία επεξεργασία από το μέλος Giorgos 574 την 14 Οκτ 2019, 13:09, έχει επεξεργασθεί 1 φορά συνολικά.

Giorgos 574

Re: Σπουδαίοι Έλληνες Αλβανικής καταγωγής

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Giorgos 574 » 14 Οκτ 2019, 13:09

Οικογένεια Κουντουριωτη:

Γεώργιος, πρωθυπουργός

Εικόνα


Παύλος, πρώτος Πρόεδρος της Δημοκρατίας

Εικόνα
Τελευταία επεξεργασία από το μέλος Giorgos 574 την 15 Οκτ 2019, 11:52, έχει επεξεργασθεί 1 φορά συνολικά.

Georg Von Balkanen
Δημοσιεύσεις: 1646
Εγγραφή: 04 Σεπ 2019, 11:33

Re: Σπουδαίοι Έλληνες Αλβανικής καταγωγής

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Georg Von Balkanen » 14 Οκτ 2019, 13:12

Πολλοι απο αυτούς δεν ειναι Αλβανοί αλλα Αρβανίτες.

Giorgos 574

Re: Σπουδαίοι Έλληνες Αλβανικής καταγωγής

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Giorgos 574 » 14 Οκτ 2019, 13:15

Οθωμανέλλην έγραψε:
14 Οκτ 2019, 13:12
Πολλοι απο αυτούς δεν ειναι Αλβανοί αλλα Αρβανίτες.
Οι Αρβανίτες ήταν Έλληνες απωτερης αλβανικής καταγωγής. Δεν ήταν Αλβανοί.

Άβαταρ μέλους
alekhine
Δημοσιεύσεις: 12487
Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 14:36
Phorum.gr user: alekhine
Τοποθεσία: Highway to ΚΤΕΛ

Re: Σπουδαίοι Έλληνες Αλβανικής καταγωγής

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από alekhine » 14 Οκτ 2019, 14:01

Εικόνα
πατησιωτης έγραψε:
10 Μαρ 2021, 20:59
Ο Σημίτης είναι η συνέχεια του Κωνσταντίνου Καραμανλή,στην Ευρώπη,στα ελληνοτουρκικά,στο ανήκομεν εις την Δύσιν,στην οικονομία,παντού.


Georg Von Balkanen
Δημοσιεύσεις: 1646
Εγγραφή: 04 Σεπ 2019, 11:33

Re: Σπουδαίοι Έλληνες Αλβανικής καταγωγής

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Georg Von Balkanen » 14 Οκτ 2019, 14:19

Giorgos 574 έγραψε:
14 Οκτ 2019, 13:15
Οθωμανέλλην έγραψε:
14 Οκτ 2019, 13:12
Πολλοι απο αυτούς δεν ειναι Αλβανοί αλλα Αρβανίτες.
Οι Αρβανίτες ήταν Έλληνες απωτερης αλβανικής καταγωγής. Δεν ήταν Αλβανοί.
Οι Αρβανίτες ηταν Δωρικό φύλλο συγγενικό με τους Πελασγούς. Οσοι Αρβανίτες εγκαταστάθηκαν στην Αλβανία και αναμείχθηκαν με εκεινους τους λαούς απαρτίζουν τους σημερινούς Αλβανούς

Giorgos 574

Re: Σπουδαίοι Έλληνες Αλβανικής καταγωγής

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Giorgos 574 » 14 Οκτ 2019, 14:25

alekhine έγραψε:
14 Οκτ 2019, 14:01
Εικόνα
Οι Χειμαριωτες έχουν ανάμεικτη (ελληνοαλβανική) καταγωγη αλλά λόγο της γεωγραφικης τους απομόνωσης και των συγκρούσεων με Αλβανους μουσουλμανους ανέπτυξαν ισχυρή ελληνική συνείδηση πριν τη δημιουργία του Αλβανικού κράτους.
Σήμερα άλλοι αυτοπροσδιορίζονται ως Έλληνες, άλλοι ως Αλβανοί, ή και τα δυο.
Ο Δημας ανήκει στην πρώτη κατηγορία.
Τελευταία επεξεργασία από το μέλος Giorgos 574 την 14 Οκτ 2019, 16:23, έχει επεξεργασθεί 2 φορές συνολικά.

Giorgos 574

Re: Σπουδαίοι Έλληνες Αλβανικής καταγωγής

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Giorgos 574 » 14 Οκτ 2019, 14:26

Οθωμανέλλην έγραψε:
14 Οκτ 2019, 14:19
Giorgos 574 έγραψε:
14 Οκτ 2019, 13:15
Οθωμανέλλην έγραψε:
14 Οκτ 2019, 13:12
Πολλοι απο αυτούς δεν ειναι Αλβανοί αλλα Αρβανίτες.
Οι Αρβανίτες ήταν Έλληνες απωτερης αλβανικής καταγωγής. Δεν ήταν Αλβανοί.
Οι Αρβανίτες ηταν Δωρικό φύλλο συγγενικό με τους Πελασγούς. Οσοι Αρβανίτες εγκαταστάθηκαν στην Αλβανία και αναμείχθηκαν με εκεινους τους λαούς απαρτίζουν τους σημερινούς Αλβανούς
Αυτό δεν περίμενα να το ακούσω από εσένα!

Georg Von Balkanen
Δημοσιεύσεις: 1646
Εγγραφή: 04 Σεπ 2019, 11:33

Re: Σπουδαίοι Έλληνες Αλβανικής καταγωγής

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Georg Von Balkanen » 14 Οκτ 2019, 14:27

Giorgos 574 έγραψε:
14 Οκτ 2019, 14:26
Οθωμανέλλην έγραψε:
14 Οκτ 2019, 14:19
Giorgos 574 έγραψε:
14 Οκτ 2019, 13:15


Οι Αρβανίτες ήταν Έλληνες απωτερης αλβανικής καταγωγής. Δεν ήταν Αλβανοί.
Οι Αρβανίτες ηταν Δωρικό φύλλο συγγενικό με τους Πελασγούς. Οσοι Αρβανίτες εγκαταστάθηκαν στην Αλβανία και αναμείχθηκαν με εκεινους τους λαούς απαρτίζουν τους σημερινούς Αλβανούς
Αυτό δεν περίμενα να το ακούσω από εσένα!
Γιατι;

Απάντηση


  • Παραπλήσια Θέματα
    Απαντήσεις
    Προβολές
    Τελευταία δημοσίευση

Επιστροφή στο “Ιστορία”

Phorum.com.gr : Αποποίηση Ευθυνών