Σπουδαίοι Έλληνες Αλβανικής καταγωγής

[Giorgos 574]

Ναι, τις Λιβανάτες θεωρούσε πατρίδα του. Το επωνύμο Βερουσης σίγουρα άνηκε στην οικογένεια του. Ο Γκούρας πάλι ήταν από Φωκίδα, δεν ήταν Αρβανιτης...

Η αφήγηση του Φινλευ πολλες φορες είναι μπερδεμένη. Είχε γραψει πχ ότι ο Γκουρας ήταν Αλβανος, οι Σουλιώτες ήταν Αλβανοτσάμηδες, ο μέγας Αλέξανδρος μιλούσε αλβανικά κτλ.

Αναφέρεται και περιστατικό κατά το οποίο δραπέτευσε "καμώμενος τον Αλβανό", επομένως θα έμοιαζε με Αλβανό φυσιογνωμικά...

Πως μοιαζουν φυσιογνωμικά οι Αρβανίτες;
Αμα σου δειξω δυο φατσες Αρβανίτη και μη εισαι σιγουρις ότι τους ξεχωριζεις ποιος είναι τι;

Σήμερα δε διαφέρουν από τους υπόλοιπους Έλληνες. Την εποχή του 1821 όμως που ήταν ολοι φτωχοί και άσχημοι φαντάζομαι ότι θα έμοιαζαν με τους Αλβανους.

[Chainis]

Αναφέρεται και περιστατικό κατά το οποίο δραπέτευσε "καμώμενος τον Αλβανό", επομένως θα έμοιαζε με Αλβανό φυσιογνωμικά...

Πως μοιαζουν φυσιογνωμικά οι Αρβανίτες;
Αμα σου δειξω δυο φατσες Αρβανίτη και μη εισαι σιγουρις ότι τους ξεχωριζεις ποιος είναι τι;

Σήμερα δε διαφέρουν από τους υπόλοιπους Έλληνες. Την εποχή του 1821 όμως που ήταν ολοι φτωχοί και άσχημοι φαντάζομαι ότι θα έμοιαζαν με τους Αλβανους.

Ενω οι μη Αρβανιτες ήταν πλούσιοι και όμορφοι.
Οκ.

[Giorgos 574]

Πως μοιαζουν φυσιογνωμικά οι Αρβανίτες;
Αμα σου δειξω δυο φατσες Αρβανίτη και μη εισαι σιγουρις ότι τους ξεχωριζεις ποιος είναι τι;

Σήμερα δε διαφέρουν από τους υπόλοιπους Έλληνες. Την εποχή του 1821 όμως που ήταν ολοι φτωχοί και άσχημοι φαντάζομαι ότι θα έμοιαζαν με τους Αλβανους.

Ενω οι μη Αρβανιτες ήταν πλούσιοι και όμορφοι.
Οκ.

Όχι για ολους τους Έλληνες το λέω

[Chainis]

Σήμερα δε διαφέρουν από τους υπόλοιπους Έλληνες. Την εποχή του 1821 όμως που ήταν ολοι φτωχοί και άσχημοι φαντάζομαι ότι θα έμοιαζαν με τους Αλβανους.

Ενω οι μη Αρβανιτες ήταν πλούσιοι και όμορφοι.
Οκ.

Όχι για ολους τους Έλληνες το λέω

Κι εγώ.

[Hector Buas]

Σε στοιχειώνει ακόμη ο αρχικλέφταρος …

Εννοείται. Δεν μπορώ να κοιμηθώ...

Θες νανούρισμα ;

Μπάαα!!! Κάτι τέτοιο θέλω.

Ο συγκεκριμένος είναι ο ορισμός του "ότι να 'ναι"...

[Ζαποτέκος]

Μόνο και μονο η συμπεριφορά του Τζαβέλα στην μάχη της Κλείσοβας δειχνει την στόφα του ανδρός κι οτι κι αν ειπαν όλοι οι μισαλόδοξοι μετά είναι άνευ σημασίας.

Αντιθετα ο Νότης Μπότσαρης για να δεχτεί να μπει και να υπερασπιστεί την πόλη με 300 άνδρες ζητησε από τους Μεσολογγιτες να του μεταβιβάσουν ένα τσιφλίκι που από τους Τούρκους είχε περιέλθει στην κυριοτητα της πόλης και το πέτυχε.

Για την Κλείσοβα ο Κανέλλος εκθειάζει πολύ τον Παναγιωτάκη τον Σωτηρόπουλο τον Κραβαρίτη για τον οποίο λέει πως απέκρουσε 5 εφόδους των εχθρών και ο Τζαβέλας πήγε όταν η μάχη είχε σχεδόν τελειώσει.

Ο Τζαβέλας πηγε απο το πρωί την ώρα που έκλειναν γυρω γύρω το νησάκι και περνώντας ουσιαστικά μέσα απο τους Τούρκους με 7 δικούς του όλους κι όλους.
Οι αυτόπτες αυτό λένε.

Αυτό έδωσε πολύ κουράγιο στους περιπου 130 άνδρες που ήταν εκεί γιατί όλη η φρουρά ηξερε πως πολεμούσε και τον σεβόταν.

Επειδή προς το μεσημέρι εδωσε διαταγή να τραβηχτούν στο εκλησάκι και να αμυνθουν απο εκεί γιατί ειχαν λιγοστέψει με τις απωλειες και τους είχαν σκάσει πολλά τουφέκια, οι ζηλόφθονοι μετά έλεγαν οτι φοβήθηκε και κλειστηκε στην εκκλησία.

Ο Κραβαριτης αξιζει ιδιαιτερης τιμής γιατί αυτος είχε οργανώσει με άριστο τρόπο τις προηγούμενες μέρες την άμυνα της νησίδας και χάρις σ αυτή την οργάνωση άντεξαν και προκάλεσαν τοση φθορά στους Τουρκοαιγύπτιους.
Ειχε κάνει την Κλεισοβα παγίδα θανάτου.

Εκτός απ' τον Δεληγιάννη και ο Μακρυγιάννης ψέγει τον Τζαβέλα για την Κλείσοβα.

Ήταν κ᾿ ένα γενναίον πολύ παληκάρι εκεί στολισμένο από γενναιότητα και τερτιπιτζής εις τον πόλεμον, Παναγιώτη Σωτηρόπουλον τον έλεγαν, από το Κράβαρι χωριόν Λομποτινά αυτός έκαμε το σκέδιον εις το Μισολόγγι οπού κλέβαν το χώμα εις τις τάμπιες των Τούρκων, οπού φκειάναν να πλακώσουν τους δικούς μας αυτός και η τέχνη του Κώστα Λαγουμιτζή σώσαν το Μισολόγγι. Κι᾿ αυτός έκαμεν και τον πόλεμον της Κλείσοβας, (οπού λένε οι συντρόφοι του Τζαβέλα ότι τον έκαμεν αυτός ήταν μέσα-εις μιαν παλιοκλησιούλα κ᾿ έκλαιγε σαν μικρό παιδί. Είχε εκατό ανθρώπους και πλερώνεταν χίλιους-εκατό και γιόμωσε το δισάκκι του από τα τοιούτα λίρες Αγγλικές, οπού τις έστειλαν να μας λευτερώσουνε οι Ευρωπαίοι, κι᾿ ως καλά συνασμένες αυτές τις λίρες, όταν παραδόθη το Μισολόγγι, τις πήραν οι Τούρκοι. Και γύρευε και παλιές πλερωμές ο Τζαβέλας απάνου από ᾿να-μιλλιούνι γρόσια. Όταν εβήκε από τους Κορφούς, εβήκε με δέκα-πέντε ανθρώπους ξαρμάτωτους και τους αρμάτωσε ο Μαυροκορδάτος, τώρα μιλλιούνια ζητάει).

http://users.uoa.gr/~nektar/history/tri ... /index.htm

[Chainis]

Έχει πει πολλά για πολλούς.
Δεν ξέρω αν ο Μακρυγιάννης ήταν που τα έλεγε ή ο Βλαχογιάννης που αφού δημοσίευσε τα απομνημονευματα φρόντισε να εξαφανίσει το πρωτότυπο χειρόγραφο.

[OrderAndChaos]

Οι ιστορικοί της γείτονος παράγουν έργο...



https://www.echedoros-a.gr/2020/12/blog-post_50.html

[Ζαποτέκος]

Δεν ξέρω αν ο Μακρυγιάννης ήταν που τα έλεγε ή ο Βλαχογιάννης που αφού δημοσίευσε τα απομνημονευματα φρόντισε να εξαφανίσει το πρωτότυπο χειρόγραφο.

Δεν είμαι σίγουρος για το ότι ο Βλαχογιάννης είναι υπεύθυνος που δεν βρίσκεται σήμερα το πρωτότυπο. Πάντως υπάρχει το πρωτότυπο του "Οράματα και Θάματα" και δεν νομίζω πως οι ερευνητές έχουν οδηγηθεί μέσω της συγκριτικής μελέτης στο συμπέρασμα πως τα "Απομνημονεύματα" είναι προϊόν παραχάραξης.

[Ζαποτέκος]

Ο σπουδαίος ζωγράφος Θεοφάνης ο Κρης ( 1490 - 1559) καταγόταν απ' τον Μοριά , αλλά η οικογένειά του είχε καταφύγει στην Κρήτη και εκεί γεννήθηκε κι αυτός .

Υπέγραφε με το επώνυμο Στρελίτζας τουπίκλην (=αποκαλούμενος) Μπαθάς. Το μεν Στρελίτζας έχει σλαβική αρχή (είναι ο τοξότης), το δε Μπαθάς αλβανική (είναι αυτός που έχει κουκιά, ή τρώει πολλά κουκιά κλπ).

Μπορεί λοιπόν να είχε κάποια σλαβική ή αρβανίτικη καταγωγή. Αλλά μπορεί πάλι αυτά να ήταν κάποιες ιδιότητες ή παρατσούκλια κάποιων προγόνων του που πέρασαν στην οικογένεια.

[adon99]

Sin boy