Μπουχιντ-κοινωνία χωρίς βία
Μπουχιντ-κοινωνία χωρίς βία
Δεν έχουμε νομίζω κατάλληλη ενότητα οπότε το βάζω εδώ. Αμα είναι ας μεταφερθεί
Η φυλή των Μπουχιντ είναι μια από τις πολλές αυτόχθονες ομάδες στο Νησί Μιντρόρο των Φιλιππίνων που συνολικά αποτελούν περίπου το 10% του νησιού. Ως Μετακινούμενοι αγροτικοί που ζουν σε σχετικά απομονωμένα μέρη στα βόρεια του νησιού με μια πρώτη ματιά δεν έχουν και τίποτα το ξεχωριστό. Έχουν κάποιες αναγκαίες εμπορικές επαφές με άλλους αυτόχθονες και εκχριστιανισμένους Φιλιππινέζους αλλά γενικά προτιμούν να κρατάνε την αυτονομία τους: Ούτε οι Ισπανοί,ούτε οι Αμερικάνοι κατάφεραν να ξεριζώσουν εντελώς τις παραδοσιακές τους δομές και την ανιμιστική θρησκεία+ Το κράτος των Φιλιππίνων τους είχα πάντα γραμμένους οπότε δεν εντάχτηκαν ούτε στο εθνικό κράτος.
Αυτή η τυπική φυλή βέβαια έχει ορισμένες ιδιαιτερότητες που την καθιστά ένα μικρό διαμαντάκι για τους κοινωνικούς επιστήμονες: Στην κοσμοθωρία τους η βία δεν έχει σχεδόν καμιά θέση,είτε σε προσωπικό,είτε σε επίπεδο κοινοτήτων. Όταν έχουν προσωπικές διαφορές πρακτικά απαγορεύεται να χρησιμοποιήσουν βία για να τις λύσουν,αντίθετα η λύση τους είναι να κάτσουν σε ένα τραπέζι,το πού πολύ μαζί με ένα διαμεσολαβητή και να συζητήσουν το θέμα τους μέχρι να βρουν λύση κοινά αποδεκτή. Η επιβολή της θέλησης είναι εντελώς ξένη με το αξιακό τους σύστημα: ακόμα και όταν μιλάμε για διαφορές μεταξύ μικρών παιδιών,ακόμα και όταν μιλάμε για οικογενειακά ζητήματα όπως ένα κέρατο του συζύγου ή της συμβίας,επιβάλλεται να αποδεχθείς την κατάσταση και να το καταπιείς,βασικά επιβάλλεται να δείξεις δειλία.
Ακόμα χειρότερα σε επίπεδο κοινότητας: Ο λόγο που ζουν σε απομονωμένα μέρη του νησιού είναι ότι όταν απειλείται η κοινότητα δε σκέφτονται ποτέ να αμυνθούν: το βάζουν πάντα στα πόδια. μ'αυτόν τον τρόπο κατάφεραν να επιβιώσουν απο μουσουλμάνου,Ισπανούς,γιαπωνέζους,Αμερικάνους και γείτονες Φιλιππινέζος- οταν δε εισέβαλαν οι γιαπωνέζοι έφτασαν σε σημείο να αφήσουν τα παιδιά τους και να τρέξουν για να μην προδώσει το κλάμα τους τις κρυψώνες και αυτό το θεωρούσαν απόλυτα λογικό και φυσικό. Όλος αυτός ο πασιφισμός επεκτείνεται και στα ζώα γιατί είναι ενώ έχουν οικόσιτα ζώα είναι και πρακτικά χορτοφάγοι,με ορισμένες φωτεινές εξαιρέσεις κυρίως για τελετουργικούς λόγους. Άλλη μια εξαίρεση επίσης είναι η βία κατά του εαυτού: είναι απολύτως cool με την αυτοκτονία όταν κάποιος θεωρεί ότι έχει λόγο να το κάνει.
Επίσης η ίδια λογική της μη επιβολής θέλησης είναι αυτονόητο ότι οδηγεί σε κοινωνίες πρακτικά χωρίς εξουσία. Έχουν μεν ορισμένους γηραιούς σαμάνους αλλά ενώ έχουν τρόπου να το κάνουν δεν επιβάλλουν εξουσία. Όταν κάποιος απο την κοινότητα προσπαθεί να επιβληθεί κάνουν αυτό που κάνουν πάντα:σκορπίζονται σε άλλες κοινότητες,τον παρατάνε και καταλήγει να εξουσιάζει μόνο τον εαυτό του
https://www.politeianet.gr/magazines/-p ... isio-35562
Η φυλή των Μπουχιντ είναι μια από τις πολλές αυτόχθονες ομάδες στο Νησί Μιντρόρο των Φιλιππίνων που συνολικά αποτελούν περίπου το 10% του νησιού. Ως Μετακινούμενοι αγροτικοί που ζουν σε σχετικά απομονωμένα μέρη στα βόρεια του νησιού με μια πρώτη ματιά δεν έχουν και τίποτα το ξεχωριστό. Έχουν κάποιες αναγκαίες εμπορικές επαφές με άλλους αυτόχθονες και εκχριστιανισμένους Φιλιππινέζους αλλά γενικά προτιμούν να κρατάνε την αυτονομία τους: Ούτε οι Ισπανοί,ούτε οι Αμερικάνοι κατάφεραν να ξεριζώσουν εντελώς τις παραδοσιακές τους δομές και την ανιμιστική θρησκεία+ Το κράτος των Φιλιππίνων τους είχα πάντα γραμμένους οπότε δεν εντάχτηκαν ούτε στο εθνικό κράτος.
Αυτή η τυπική φυλή βέβαια έχει ορισμένες ιδιαιτερότητες που την καθιστά ένα μικρό διαμαντάκι για τους κοινωνικούς επιστήμονες: Στην κοσμοθωρία τους η βία δεν έχει σχεδόν καμιά θέση,είτε σε προσωπικό,είτε σε επίπεδο κοινοτήτων. Όταν έχουν προσωπικές διαφορές πρακτικά απαγορεύεται να χρησιμοποιήσουν βία για να τις λύσουν,αντίθετα η λύση τους είναι να κάτσουν σε ένα τραπέζι,το πού πολύ μαζί με ένα διαμεσολαβητή και να συζητήσουν το θέμα τους μέχρι να βρουν λύση κοινά αποδεκτή. Η επιβολή της θέλησης είναι εντελώς ξένη με το αξιακό τους σύστημα: ακόμα και όταν μιλάμε για διαφορές μεταξύ μικρών παιδιών,ακόμα και όταν μιλάμε για οικογενειακά ζητήματα όπως ένα κέρατο του συζύγου ή της συμβίας,επιβάλλεται να αποδεχθείς την κατάσταση και να το καταπιείς,βασικά επιβάλλεται να δείξεις δειλία.
Ακόμα χειρότερα σε επίπεδο κοινότητας: Ο λόγο που ζουν σε απομονωμένα μέρη του νησιού είναι ότι όταν απειλείται η κοινότητα δε σκέφτονται ποτέ να αμυνθούν: το βάζουν πάντα στα πόδια. μ'αυτόν τον τρόπο κατάφεραν να επιβιώσουν απο μουσουλμάνου,Ισπανούς,γιαπωνέζους,Αμερικάνους και γείτονες Φιλιππινέζος- οταν δε εισέβαλαν οι γιαπωνέζοι έφτασαν σε σημείο να αφήσουν τα παιδιά τους και να τρέξουν για να μην προδώσει το κλάμα τους τις κρυψώνες και αυτό το θεωρούσαν απόλυτα λογικό και φυσικό. Όλος αυτός ο πασιφισμός επεκτείνεται και στα ζώα γιατί είναι ενώ έχουν οικόσιτα ζώα είναι και πρακτικά χορτοφάγοι,με ορισμένες φωτεινές εξαιρέσεις κυρίως για τελετουργικούς λόγους. Άλλη μια εξαίρεση επίσης είναι η βία κατά του εαυτού: είναι απολύτως cool με την αυτοκτονία όταν κάποιος θεωρεί ότι έχει λόγο να το κάνει.
Επίσης η ίδια λογική της μη επιβολής θέλησης είναι αυτονόητο ότι οδηγεί σε κοινωνίες πρακτικά χωρίς εξουσία. Έχουν μεν ορισμένους γηραιούς σαμάνους αλλά ενώ έχουν τρόπου να το κάνουν δεν επιβάλλουν εξουσία. Όταν κάποιος απο την κοινότητα προσπαθεί να επιβληθεί κάνουν αυτό που κάνουν πάντα:σκορπίζονται σε άλλες κοινότητες,τον παρατάνε και καταλήγει να εξουσιάζει μόνο τον εαυτό του
https://www.politeianet.gr/magazines/-p ... isio-35562
Re: Μπουχιντ-κοινωνία χωρίς βία
Ωραίοι.
Πάντως παρατηρούμε και εδώ το φαινόμενο της απομόνωσης όσων έχουν διαφορετικές προσεγγίσεις από τις παραδοσιακές τους.
Βέβαια από ο,τι καταλαβαίνω δε τους στελνουν στη Μακρόνησο, μάλλον οι ίδιοι πάνε στην Μακρόνησο αφήνοντας πίσω τους αντιδραστικούς. Όπως και να χει όμως η ουσία είναι η ίδια, εξορίζουν με τον έναν ή άλλον τρόπο όσους είναι διαφορετικοι.
Ευγε
Πάντως παρατηρούμε και εδώ το φαινόμενο της απομόνωσης όσων έχουν διαφορετικές προσεγγίσεις από τις παραδοσιακές τους.
Βέβαια από ο,τι καταλαβαίνω δε τους στελνουν στη Μακρόνησο, μάλλον οι ίδιοι πάνε στην Μακρόνησο αφήνοντας πίσω τους αντιδραστικούς. Όπως και να χει όμως η ουσία είναι η ίδια, εξορίζουν με τον έναν ή άλλον τρόπο όσους είναι διαφορετικοι.
Ευγε
Re: Μπουχιντ-κοινωνία χωρίς βία
Καλά τα λες.Ξεκίνα εσύ για το Μακρονήσι και βλέπουμε,μπορεί να σε ακολουθήσουν κι άλλοι.ritzeri έγραψε: ↑21 Μάιος 2018, 19:59Ωραίοι.
Πάντως παρατηρούμε και εδώ το φαινόμενο της απομόνωσης όσων έχουν διαφορετικές προσεγγίσεις από τις παραδοσιακές τους.
Βέβαια από ο,τι καταλαβαίνω δε τους στελνουν στη Μακρόνησο, μάλλον οι ίδιοι πάνε στην Μακρόνησο αφήνοντας πίσω τους αντιδραστικούς. Όπως και να χει όμως η ουσία είναι η ίδια, εξορίζουν με τον έναν ή άλλον τρόπο όσους είναι διαφορετικοι.
Ευγε
Re: Μπουχιντ-κοινωνία χωρίς βία
Το ξέρω,πρόκειται για "αστειάκι" αλλά ας διευκρινίσω ότι δεν αλλάζουν πλανήτη,συνήθως σκορπίζονται σε διπλανά χωριά που έχουν συγγενείςritzeri έγραψε: ↑21 Μάιος 2018, 19:59Ωραίοι.
Πάντως παρατηρούμε και εδώ το φαινόμενο της απομόνωσης όσων έχουν διαφορετικές προσεγγίσεις από τις παραδοσιακές τους.
Βέβαια από ο,τι καταλαβαίνω δε τους στελνουν στη Μακρόνησο, μάλλον οι ίδιοι πάνε στην Μακρόνησο αφήνοντας πίσω τους αντιδραστικούς. Όπως και να χει όμως η ουσία είναι η ίδια, εξορίζουν με τον έναν ή άλλον τρόπο όσους είναι διαφορετικοι.
Ευγε
Re: Μπουχιντ-κοινωνία χωρίς βία
Τη συμπεριφορά των ιθαγενών σχολιάζουμε εδώ, απορώ γιατί εκνευρίζεσαι.waldorf έγραψε: ↑21 Μάιος 2018, 20:02Καλά τα λες.Ξεκίνα εσύ για το Μακρονήσι και βλέπουμε,μπορεί να σε ακολουθήσουν κι άλλοι.ritzeri έγραψε: ↑21 Μάιος 2018, 19:59Ωραίοι.
Πάντως παρατηρούμε και εδώ το φαινόμενο της απομόνωσης όσων έχουν διαφορετικές προσεγγίσεις από τις παραδοσιακές τους.
Βέβαια από ο,τι καταλαβαίνω δε τους στελνουν στη Μακρόνησο, μάλλον οι ίδιοι πάνε στην Μακρόνησο αφήνοντας πίσω τους αντιδραστικούς. Όπως και να χει όμως η ουσία είναι η ίδια, εξορίζουν με τον έναν ή άλλον τρόπο όσους είναι διαφορετικοι.
Ευγε
Θα μπορούσαν να τους έπαιρναν το λαιμό με κάνα κονσερβοκουτι, επειδή όμως είναι ειρηνιστές απλά τους απομονώνουν από την κοινωνία τους.
Δεν είναι προς θαυμασμό;
Re: Μπουχιντ-κοινωνία χωρίς βία
Πέρα από την πλάκα, ακόμη και εδώ σε αυτή την τόσο θαυμαστή και ειρηνική φυλή παρατηρούμε ότι το πρόβλημα αντιμετωπίζεται, δεν κρύβεται κάτω από το χαλάκι.Nero έγραψε: ↑21 Μάιος 2018, 20:09Το ξέρω,πρόκειται για "αστειάκι" αλλά ας διευκρινίσω ότι δεν αλλάζουν πλανήτη,συνήθως σκορπίζονται σε διπλανά χωριά που έχουν συγγενείςritzeri έγραψε: ↑21 Μάιος 2018, 19:59Ωραίοι.
Πάντως παρατηρούμε και εδώ το φαινόμενο της απομόνωσης όσων έχουν διαφορετικές προσεγγίσεις από τις παραδοσιακές τους.
Βέβαια από ο,τι καταλαβαίνω δε τους στελνουν στη Μακρόνησο, μάλλον οι ίδιοι πάνε στην Μακρόνησο αφήνοντας πίσω τους αντιδραστικούς. Όπως και να χει όμως η ουσία είναι η ίδια, εξορίζουν με τον έναν ή άλλον τρόπο όσους είναι διαφορετικοι.
Ευγε
Δεν προσπαθούν να ενσωματώσουν στην δική τους κουλτούρα ΟΛΟΥΣ ΤΟΥΣ ΑΝΘΡΩΠΟΥΣ, γιατί ακόμη και οι ιθαγενείς γνωρίζουν πως δεν είναι εφικτό.
Για αυτό , όπως αναφέρεται στο άρθρο σου, κατάφεραν και διατηρήθηκαν σώοι απέναντι σε τόσους εχθρούς.
Απλά προς προβληματισμό το αναφέρω, μια πολιτεία κατά το δυνατόν ιδανική, απαιτεί θυσιες
Τελευταία επεξεργασία από το μέλος ritzeri την 21 Μάιος 2018, 20:41, έχει επεξεργασθεί 1 φορά συνολικά.
Re: Μπουχιντ-κοινωνία χωρίς βία
ritzeri έγραψε: ↑21 Μάιος 2018, 20:37Πέρα από την πλάκα, ακόμη και εδώ σε αυτή την τόσο θαυμαστή και ειρηνική φυλή παρατηρούμε ότι το πρόβλημα αντιμετωπίζεται, δεν κρύβεται κάτω από το χαλάλι.Nero έγραψε: ↑21 Μάιος 2018, 20:09Το ξέρω,πρόκειται για "αστειάκι" αλλά ας διευκρινίσω ότι δεν αλλάζουν πλανήτη,συνήθως σκορπίζονται σε διπλανά χωριά που έχουν συγγενείςritzeri έγραψε: ↑21 Μάιος 2018, 19:59Ωραίοι.
Πάντως παρατηρούμε και εδώ το φαινόμενο της απομόνωσης όσων έχουν διαφορετικές προσεγγίσεις από τις παραδοσιακές τους.
Βέβαια από ο,τι καταλαβαίνω δε τους στελνουν στη Μακρόνησο, μάλλον οι ίδιοι πάνε στην Μακρόνησο αφήνοντας πίσω τους αντιδραστικούς. Όπως και να χει όμως η ουσία είναι η ίδια, εξορίζουν με τον έναν ή άλλον τρόπο όσους είναι διαφορετικοι.
Ευγε
Δεν προσπαθούν να ενσωματώσουν στην δική τους κουλτούρα ΟΛΟΥΣ ΤΟΥΣ ΑΝΘΡΩΠΟΥΣ, γιατί ακόμη και οι ιθαγενείς γνωρίζουν πως δεν είναι εφικτό.
Για αυτό , όπως αναφέρεται στο άρθρο σου, κατάφεραν και διατηρήθηκαν σώοι απέναντι σε τόσους εχθρούς.
Απλά προς προβληματισμό το αναφέρω, μια πολιτεία κατά το δυνατόν ιδανική, απαιτεί θυσιες
ψιλομετάνιωσα ήδη που έκατσα και έγραψα όλα τα παραπάνω,ψήνομαι να ζητήσω από τον συντονισμό να στείλει το νήμα στον κάδο. Thx
Re: Μπουχιντ-κοινωνία χωρίς βία
Γιατι σκοπευες να πας να ζησεις μαζι τους και σου ειπαν οχι.ritzeri έγραψε: ↑21 Μάιος 2018, 20:37Πέρα από την πλάκα, ακόμη και εδώ σε αυτή την τόσο θαυμαστή και ειρηνική φυλή παρατηρούμε ότι το πρόβλημα αντιμετωπίζεται, δεν κρύβεται κάτω από το χαλάκι.Nero έγραψε: ↑21 Μάιος 2018, 20:09Το ξέρω,πρόκειται για "αστειάκι" αλλά ας διευκρινίσω ότι δεν αλλάζουν πλανήτη,συνήθως σκορπίζονται σε διπλανά χωριά που έχουν συγγενείςritzeri έγραψε: ↑21 Μάιος 2018, 19:59Ωραίοι.
Πάντως παρατηρούμε και εδώ το φαινόμενο της απομόνωσης όσων έχουν διαφορετικές προσεγγίσεις από τις παραδοσιακές τους.
Βέβαια από ο,τι καταλαβαίνω δε τους στελνουν στη Μακρόνησο, μάλλον οι ίδιοι πάνε στην Μακρόνησο αφήνοντας πίσω τους αντιδραστικούς. Όπως και να χει όμως η ουσία είναι η ίδια, εξορίζουν με τον έναν ή άλλον τρόπο όσους είναι διαφορετικοι.
Ευγε
Δεν προσπαθούν να ενσωματώσουν στην δική τους κουλτούρα ΟΛΟΥΣ ΤΟΥΣ ΑΝΘΡΩΠΟΥΣ, γιατί ακόμη και οι ιθαγενείς γνωρίζουν πως δεν είναι εφικτό.
Για αυτό , όπως αναφέρεται στο άρθρο σου, κατάφεραν και διατηρήθηκαν σώοι απέναντι σε τόσους εχθρούς.
Απλά προς προβληματισμό το αναφέρω, μια πολιτεία κατά το δυνατόν ιδανική, απαιτεί θυσιες
Όποιος σπέρνει Τσιπρες και ραντίζει Ανδρουλακηδες θερίζει Μητσοτακιδες και μια γκέισα Παναγία.
- Φινγκόλφιν
- Μέλη που αποχώρησαν
- Δημοσιεύσεις: 1347
- Εγγραφή: 03 Απρ 2018, 23:05
Re: Μπουχιντ-κοινωνία χωρίς βία
Δεν καταλαβαίνω.
Το σημαντικονσρ αυτά που έγραψες δεν είναι πως είναι χορτοφάγοι, αλλά πως επιλύουν τα προβλήματα τους.
Αυτό σχολίασα.
Αλλά αν σου χαλάω τη φάση, μπορώ να αποχωρήσω και να τα πείτε μεταξύ σας.
Δεν ξαναπεταγομαι
Το σημαντικονσρ αυτά που έγραψες δεν είναι πως είναι χορτοφάγοι, αλλά πως επιλύουν τα προβλήματα τους.
Αυτό σχολίασα.
Αλλά αν σου χαλάω τη φάση, μπορώ να αποχωρήσω και να τα πείτε μεταξύ σας.
Δεν ξαναπεταγομαι
Re: Μπουχιντ-κοινωνία χωρίς βία
Το αναφέρω στην αρχή: Αγρότες που καλλιεργούν με τη μέθοδο του slush and burn. Βολβούς καλλιεργούν βασικά και φρούτα. Το κυνήγι υπάρχει αλλά είναι πολύ πολύ περιορισμένο
- Φινγκόλφιν
- Μέλη που αποχώρησαν
- Δημοσιεύσεις: 1347
- Εγγραφή: 03 Απρ 2018, 23:05
Re: Μπουχιντ-κοινωνία χωρίς βία
Και πώς διανέμεται η παραγωγή, ο καθένας αυτά που καλλιεργεί;
Re: Μπουχιντ-κοινωνία χωρίς βία
Νομίζω ναι,οικογενιακά αλλά όλη κοσμοθεωρία τους που περιέγραψα παραπάνω έχει και εκεί περίεργες επιπτώσεις: αν σε δουν στο χωριό λέει να κυκλοφορείς με ένα τσαμπί μπανάνες πχ είσαι υποχρεωμένος να τις μοιραστείς οπότε αναγκάζονται να είναι διακριτικοίΦινγκόλφιν έγραψε: ↑21 Μάιος 2018, 20:48Και πώς διανέμεται η παραγωγή, ο καθένας αυτά που καλλιεργεί;
- Φινγκόλφιν
- Μέλη που αποχώρησαν
- Δημοσιεύσεις: 1347
- Εγγραφή: 03 Απρ 2018, 23:05
Re: Μπουχιντ-κοινωνία χωρίς βία
Μάλιστα. Πολύ ενδιαφέρον.
-
- Διαχειριστής
- Δημοσιεύσεις: 11581
- Εγγραφή: 13 Μαρ 2018, 19:22
- Phorum.gr user: Spiros252
- Τοποθεσία: Αθήνα
Re: Μπουχιντ-κοινωνία χωρίς βία
Δεν τους είχα ξανακούσει! Πραγματικά ενδιαφέρουσα συμπεριφορά! Πώς να κατέληξαν σε αυτήν άραγε..
Τί ενότητα θα ήταν κατάλληλη για αυτό;
«Η παρουσία μας επιλέγει από ένα τεράστιο σύνολο μόνο σύμπαντα συμβατά με την ύπαρξή μας.
Αν και είμαστε μικροί και ασήμαντοι σε κοσμικό επίπεδο, αυτό μας κάνει κατά κάποιο τρόπο, κύριους της δημιουργίας».
Stephen Hawking
Αν και είμαστε μικροί και ασήμαντοι σε κοσμικό επίπεδο, αυτό μας κάνει κατά κάποιο τρόπο, κύριους της δημιουργίας».
Stephen Hawking
-
- Παραπλήσια Θέματα
- Απαντήσεις
- Προβολές
- Τελευταία δημοσίευση
-
- 13 Απαντήσεις
- 397 Προβολές
-
Τελευταία δημοσίευση από πατησιωτης
14 Οκτ 2022, 17:42
-
-
Νέα δημοσίευση Η κοινωνία που εξέθρεψε το τέρας.
από Εκτωρ » 08 Μάιος 2022, 12:12 » σε Εγκληματικότητα - 28 Απαντήσεις
- 1333 Προβολές
-
Τελευταία δημοσίευση από O I
14 Μάιος 2022, 17:00
-
-
-
Νέα δημοσίευση Πιστεύετε ότι η σύγχρονη κοινωνία
από έργο_μακέτο » 21 Ιαν 2023, 00:22 » σε Κοινωνικά θέματα - 38 Απαντήσεις
- 822 Προβολές
-
Τελευταία δημοσίευση από ik_90
21 Ιαν 2023, 12:38
-
-
- 0 Απαντήσεις
- 429 Προβολές
-
Τελευταία δημοσίευση από Orion22
10 Ιουν 2023, 21:59