Αγία Σοφία: Ελληνικός ή Ρωμαϊκός ναός;

Ιστορικά γεγονότα, καταστάσεις, αναδρομές
Giorgos 574

Αγία Σοφία: Ελληνικός ή Ρωμαϊκός ναός;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Giorgos 574 » 19 Δεκ 2019, 20:41

Δημιούργημα του 6ου αιώνα μΧ η Αγιασοφιά, χρησιμοποιήθηκε ως ναός επί 916 χρόνια, ως Μουσουλμανικό τέμενος επί 481 χρόνια και λειτουργεί ήδη ως μουσείο επί 73 χρόνια από το 1935. Πρωτοχτίσθηκε ως Χριστιανική Βασιλική επί αυτοκράτορος Μεγάλου Κωσταντίνου γύρο στο 336 μΧ και καταστράφηκε στην διάρκεια κάποιας στάσης. Το 415 μΧ ο αυτοκράτορας Θεοδόσιος έχτισε γιά δεύτερη φορά την εκκλησία που διατηρήθηκε μέχρι το 532 μΧ οπότε κάηκε στην διάρκεια της στάσης του Νίκα. Ξανακτίσθηκε γιά τρίτη φορά από τον Ιουστινιανό την περίοδο 532-537 μΧ στην σημερινή της μορφή. Εχει επιφάνεια 10.500 τ.μ. και καλύπτεται από πέτρινο τρούλλο διαμέτρου 31 μ. που βρίσκεται σε ύψος 55 μ. από το δάπεδο. Είναι ιστορικά εξακριβωμένο πως ο τρούλλος έπεσε τρεις φορές στην διάρκεια σεισμών. Το 1206 ο ναός έγινε έδρα Λατίνου Πατριάρχη και επισκευάσθηκε από τους Σταυροφόρους που τον στήριξαν με εξωτερικά αντερείσματα. Στο εσωτερικό που κοσμείται από πελώριες Ισλαμικές καλλιγραφίες διαμέτρου 7.5 μ. ενταφιάσθηκαν οι Σουλτάνοι Σελίμ ΒΠ, Μεχμέτ Γ΄ και Μουράτ Γ΄.

Το εύλογο ερώτημα είναι γιατί το λαμπρό αυτό αρχιτεκτόνημα αναγορεύθηκε αυθαίρετα σε εθνικό σύμβολο της Ελλάδας και όχι Ρωμαϊκό; Την εποχή που κτίσθηκε επίσημη γλώσσα του Ρωμαϊκού κράτους ήταν η Λατινική, ο ίδιος ο Ιουστινιανός ήταν εκλατινισμένος, δεν γνώριζε ελληνικά ενώ η λέξη Ελληνας είχε περιορισμένη σημασία και θεωρείτο ύβρις γιατί ταυτιζόταν με τους διωκόμενους από τους Χριστιανούς εθνικούς (ειδωλολάτρες). Χαρακτηριστικές είναι οι βαρειές λοιδωρίες εναντίον των Ελλήνων που εκτόξευσε ο ιστοριογράφος της εποχής Ιουστίνος:

"Επειδή τινες εύρηνται εκ των ανοσίων και μυσαρών Ελλήνων κατεχόμενη πλάνη"

Ιουστίνου Κωδ. Α΄ 11,10

Άβαταρ μέλους
tanipteros
Δημοσιεύσεις: 8587
Εγγραφή: 07 Μάιος 2018, 15:39

Re: Αγία Σοφία: Ελληνικός ή Ρωμαϊκός ναός;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από tanipteros » 19 Δεκ 2019, 20:47

Βυζαντινό...ούτε Ελληνικό ούτε Ρωμαϊκό.
δεν βγαίνουνε...δεν βγαίνουνε, τα δόλια τα κατσίκια μας...
και μεις θα παλαβωσουμε..με όλα μας τα δίκια μας...!!!
:smt005:

ξέχασα ποιος ήμουν στο παλιό
Δημοσιεύσεις: 154
Εγγραφή: 07 Δεκ 2019, 07:15

Re: Αγία Σοφία: Ελληνικός ή Ρωμαϊκός ναός;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από ξέχασα ποιος ήμουν στο παλιό » 19 Δεκ 2019, 20:53

Δεν υπάρχει διαφορά. Ελλάς και Ρώμη (εκ του ρώννυμι), φως και δύναμη, ένα και το αυτό είναι εν προκειμένω. Ο ναός της Αγίας του Θεού Σοφίας είναι ο γάμος αυτών των δύο: της ρώμης και του πνεύματος. Έρρωσθε και ευδαιμονείτε.

Άβαταρ μέλους
Ζενίθεδρος
Δημοσιεύσεις: 14571
Εγγραφή: 27 Ιούλ 2018, 18:56
Phorum.gr user: Ζενίθεδρος
Επικοινωνία:

Re: Αγία Σοφία: Ελληνικός ή Ρωμαϊκός ναός;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Ζενίθεδρος » 19 Δεκ 2019, 20:56

Είχα την εντύπωση ότι οι Νεαραι του Ιουστινιανού ήταν γραμμένες στα Ελληνικά. Τώρα διαβάζω πως ο Ιουστινιανος δεν ήξερε γρι Ελληνικά. :102:
Ακόμα τούτη ή άνοιξη ραγιάδες, ραγιάδες, τούτο το καλοκαίρι, μέχρι να ρθεί ο Μόσκοβος να φέρει το σεφέρι.
☦𓀢

Στύγιος
Δημοσιεύσεις: 22168
Εγγραφή: 09 Μαρ 2019, 22:58
Phorum.gr user: C'est fini

Re: Αγία Σοφία: Ελληνικός ή Ρωμαϊκός ναός;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Στύγιος » 19 Δεκ 2019, 20:57

Giorgos 574 έγραψε:
19 Δεκ 2019, 20:41
Δημιούργημα του 6ου αιώνα μΧ η Αγιασοφιά, χρησιμοποιήθηκε ως ναός επί 916 χρόνια, ως Μουσουλμανικό τέμενος επί 481 χρόνια και λειτουργεί ήδη ως μουσείο επί 73 χρόνια από το 1935. Πρωτοχτίσθηκε ως Χριστιανική Βασιλική επί αυτοκράτορος Μεγάλου Κωσταντίνου γύρο στο 336 μΧ και καταστράφηκε στην διάρκεια κάποιας στάσης. Το 415 μΧ ο αυτοκράτορας Θεοδόσιος έχτισε γιά δεύτερη φορά την εκκλησία που διατηρήθηκε μέχρι το 532 μΧ οπότε κάηκε στην διάρκεια της στάσης του Νίκα. Ξανακτίσθηκε γιά τρίτη φορά από τον Ιουστινιανό την περίοδο 532-537 μΧ στην σημερινή της μορφή. Εχει επιφάνεια 10.500 τ.μ. και καλύπτεται από πέτρινο τρούλλο διαμέτρου 31 μ. που βρίσκεται σε ύψος 55 μ. από το δάπεδο. Είναι ιστορικά εξακριβωμένο πως ο τρούλλος έπεσε τρεις φορές στην διάρκεια σεισμών. Το 1206 ο ναός έγινε έδρα Λατίνου Πατριάρχη και επισκευάσθηκε από τους Σταυροφόρους που τον στήριξαν με εξωτερικά αντερείσματα. Στο εσωτερικό που κοσμείται από πελώριες Ισλαμικές καλλιγραφίες διαμέτρου 7.5 μ. ενταφιάσθηκαν οι Σουλτάνοι Σελίμ ΒΠ, Μεχμέτ Γ΄ και Μουράτ Γ΄.

Το εύλογο ερώτημα είναι γιατί το λαμπρό αυτό αρχιτεκτόνημα αναγορεύθηκε αυθαίρετα σε εθνικό σύμβολο της Ελλάδας και όχι Ρωμαϊκό; Την εποχή που κτίσθηκε επίσημη γλώσσα του Ρωμαϊκού κράτους ήταν η Λατινική, ο ίδιος ο Ιουστινιανός ήταν εκλατινισμένος, δεν γνώριζε ελληνικά ενώ η λέξη Ελληνας είχε περιορισμένη σημασία και θεωρείτο ύβρις γιατί ταυτιζόταν με τους διωκόμενους από τους Χριστιανούς εθνικούς (ειδωλολάτρες). Χαρακτηριστικές είναι οι βαρειές λοιδωρίες εναντίον των Ελλήνων που εκτόξευσε ο ιστοριογράφος της εποχής Ιουστίνος:

"Επειδή τινες εύρηνται εκ των ανοσίων και μυσαρών Ελλήνων κατεχόμενη πλάνη"

Ιουστίνου Κωδ. Α΄ 11,10
Εχμμ ,μήπως τα έχεις μπερδέψει λίγο;
Υιοθετημένος απ' τον Ιουστίνο ήταν με καταγωγή απ' την Ιλλυρία.
Στο πανεπιστήμιο της Κων/λης το 425 υπήρχαν 16 ελληνόφωνες και 15 λατινόφωνες έδρες.
Επί Ιουστινιανού έγιναν οι "Νεαρές" στα ελληνικά.
Το "νενίκηκα σε Σολομών" ο Ιουστινιανός το είπε.
Ο Προκόπιος ο ιστορικός της εποχής δεν επιβεβαιώνει όσα παραθέτεις.

Άβαταρ μέλους
Ζαποτέκος
Δημοσιεύσεις: 8985
Εγγραφή: 14 Ιαν 2019, 17:08

Re: Αγία Σοφία: Ελληνικός ή Ρωμαϊκός ναός;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Ζαποτέκος » 19 Δεκ 2019, 21:13

Giorgos 574 έγραψε:
19 Δεκ 2019, 20:41
Το εύλογο ερώτημα είναι γιατί το λαμπρό αυτό αρχιτεκτόνημα αναγορεύθηκε αυθαίρετα σε εθνικό σύμβολο της Ελλάδας και όχι Ρωμαϊκό;
Να βρούμε μια χρονομηχανή και να ρωτήσουμε τον Ματθαίο Μυρέων ( 17ος αι. ) πως τόλμησε να συνδέσει το έργο αυτό του Ιουστινανού με τους Έλληνες ! :102:




Ωσάν το πάθαμεν ημείς οι ταπεινοί Ρωμαίοι
(…)
εχάσαμε την δόξα μας σκήπτρα και Βασιλείαν.
Και μας ορίζουν οι εχθροί , το γένος των βαρβάρων
τον στέφανόν μας έλαβον εκ λίθων και μαργάρων
ότι ημείς δεν είμεστεν άξιοι να το φορούμεν
άλλοι επήραν και φορούν κι εμείς το θεωρούμεν
(...)

Αλλοίμον , αλλοίμονον στο γένος των Ρωμαίων
πώς έγινε ανόσιον και καταφρονεμένον.
Ω πώς εκαταστάθηκε το γένος των Ελλήνων ,
και επεριπλεχθήκετε μέσον πολλών κινδύνων.
(...)
Ω ! πως και να εξύπναγεν ο Μέγας Κωνσταντίνος
οποίος σε ανέκτισεν με όρεξιν εκείνος
και να σε ήθελεν ιδείν πως είσαι σκλαβωμένη
αθλία και ταλαίπωρη και καταφρονεμένη.
(...)
Πού είναι ο περιβόητος Ναός ο της Σοφίας
εκείνος ο υπέρλαμπρος της Θείας ευλογίας ;
Ο Μέγας Ιουστινιανός αν ηθελε ξυπνήση
ήθελε χύσει δάκρυα άμετρα υπέρ φύσιν
να κλαύση και να λυπηθή το έργον των χειρών του
το πως εκυριεύθηκεν νύν υπό των εχθρών του.

(…)
Ω θάνατε μακάριε , καλός είναι για τώρα
σ' εμάς εις όλους τους Γραικούς να 'λθής τούτην την ώρα !
(…)
… εις μικράς μεν ατυχίας ευρεθήσεται φίλος, εις μεγίστην δε και επιμένουσαν συμφοράν μηδείς σε πλανήση , φίλος ουκ έσται . ( Στρατηγικόν Κεκαυμένου )

Άβαταρ μέλους
Quidam Graecus
Δημοσιεύσεις: 212
Εγγραφή: 09 Απρ 2018, 00:22
Phorum.gr user: Quidam Graecus

Re: Αγία Σοφία: Ελληνικός ή Ρωμαϊκός ναός;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Quidam Graecus » 19 Δεκ 2019, 22:03

Μήπως επειδή οι αρχιτέκτονες ήταν ο Ανθέμιος ο τραλλιανος και ο Ισίδωρος ο Μιλήσιος; Μήπως επειδή φέρει το ελληνικό όνομα Αγία Σοφία και όχι κάποιο λατινικό; Μήπως επειδή το νεοελληνικό έθνος και η Ρωμιοσύνη είναι το ίδιο; Μήπως λίγο από όλα;
Per duodena regit mundi Sol aureus astra.

Άβαταρ μέλους
Γενιά της Αμαρτίας
Δημοσιεύσεις: 9229
Εγγραφή: 09 Μαρ 2019, 23:03
Phorum.gr user: Γενιά των 700
Τοποθεσία: Εμπροσθοφυλακή.

Re: Αγία Σοφία: Ελληνικός ή Ρωμαϊκός ναός;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Γενιά της Αμαρτίας » 19 Δεκ 2019, 22:04

Τούρκικος

Με τις υγείες σας.
Έτσι πρέπει να γίνει, έτσι θα γίνει.

Άβαταρ μέλους
ΑΛΟΓΟΜΟΥΡΗΣ
Δημοσιεύσεις: 21490
Εγγραφή: 28 Ιουν 2018, 23:56
Phorum.gr user: ΑΛΟΓΟΜΟΥΡΗΣ

Re: Αγία Σοφία: Ελληνικός ή Ρωμαϊκός ναός;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από ΑΛΟΓΟΜΟΥΡΗΣ » 19 Δεκ 2019, 22:12

Quidam Graecus έγραψε:
19 Δεκ 2019, 22:03
Μήπως επειδή οι αρχιτέκτονες ήταν ο Ανθέμιος ο τραλλιανος και ο Ισίδωρος ο Μιλήσιος; Μήπως επειδή φέρει το ελληνικό όνομα Αγία Σοφία και όχι κάποιο λατινικό; Μήπως επειδή το νεοελληνικό έθνος και η Ρωμιοσύνη είναι το ίδιο; Μήπως λίγο από όλα;
απευθύνεσαι σε άτομα που μισούν ό,τι έχει να κάνει με την Ελλάδα και την ιστορία της
"Ο φασισμός δεν είναι ιδεολογία, είναι νοοτροπία."
Τζίμης Πανούσης

Άβαταρ μέλους
Belisarius
Δημοσιεύσεις: 4945
Εγγραφή: 20 Μάιος 2018, 02:50
Phorum.gr user: Belisarius
Τοποθεσία: Στην ουρά του λύκου

Re: Αγία Σοφία: Ελληνικός ή Ρωμαϊκός ναός;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Belisarius » 19 Δεκ 2019, 22:13

tanipteros έγραψε:
19 Δεκ 2019, 20:47
Βυζαντινό...ούτε Ελληνικό ούτε Ρωμαϊκό.
Το "βυζαντινό" είναι η σίγουρα λάθος απάντηση. Κανένας από τους κτήτορες και τους χρήστες πριν το 1453 δεν θα τη θεωρούσε τέτοια.

Άβαταρ μέλους
Belisarius
Δημοσιεύσεις: 4945
Εγγραφή: 20 Μάιος 2018, 02:50
Phorum.gr user: Belisarius
Τοποθεσία: Στην ουρά του λύκου

Re: Αγία Σοφία: Ελληνικός ή Ρωμαϊκός ναός;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Belisarius » 19 Δεκ 2019, 22:14

Γενιά της Αμαρτίας έγραψε:
19 Δεκ 2019, 22:04
Τούρκικος

Με τις υγείες σας.
Αυτό είναι η σύγχρονη πραγματικότητα.

Άβαταρ μέλους
ΑΛΟΓΟΜΟΥΡΗΣ
Δημοσιεύσεις: 21490
Εγγραφή: 28 Ιουν 2018, 23:56
Phorum.gr user: ΑΛΟΓΟΜΟΥΡΗΣ

Re: Αγία Σοφία: Ελληνικός ή Ρωμαϊκός ναός;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από ΑΛΟΓΟΜΟΥΡΗΣ » 19 Δεκ 2019, 22:25

Belisarius έγραψε:
19 Δεκ 2019, 22:14
Γενιά της Αμαρτίας έγραψε:
19 Δεκ 2019, 22:04
Τούρκικος

Με τις υγείες σας.
Αυτό είναι η σύγχρονη πραγματικότητα.
το ότι κατέχουν τον ναό οι Τούρκοι δεν τον κάνει τουρκικό
όπως και η Ακρόπολη δεν έγινε ξαφνικά τουρκική επί οθωμανικής κατοχής
"Ο φασισμός δεν είναι ιδεολογία, είναι νοοτροπία."
Τζίμης Πανούσης

Στύγιος
Δημοσιεύσεις: 22168
Εγγραφή: 09 Μαρ 2019, 22:58
Phorum.gr user: C'est fini

Re: Αγία Σοφία: Ελληνικός ή Ρωμαϊκός ναός;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Στύγιος » 19 Δεκ 2019, 22:28

Belisarius έγραψε:
19 Δεκ 2019, 22:14
Γενιά της Αμαρτίας έγραψε:
19 Δεκ 2019, 22:04
Τούρκικος

Με τις υγείες σας.
Αυτό είναι η σύγχρονη πραγματικότητα.
Δεν είναι ναός σήμερα ,είναι μουσείο σύμφωνα με την νομολογία της UNESCO και προστατεύεται ως μνημείο παγκόσμιας πολιτιστικής κληρονομιάς. Υπάγεται μάλιστα- όπως τα τεμένη στην Ελλάδα στην Ελληνική- στην αντίστοιχη Τουρκική εφορεία αρχαιοτήτων, η οποία είναι υπεύθυνη για τη συντήρηση και αναπαλαίωση του.

Άβαταρ μέλους
Belisarius
Δημοσιεύσεις: 4945
Εγγραφή: 20 Μάιος 2018, 02:50
Phorum.gr user: Belisarius
Τοποθεσία: Στην ουρά του λύκου

Re: Αγία Σοφία: Ελληνικός ή Ρωμαϊκός ναός;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Belisarius » 19 Δεκ 2019, 22:37

ΑΛΟΓΟΜΟΥΡΗΣ έγραψε:
19 Δεκ 2019, 22:25
το ότι κατέχουν τον ναό οι Τούρκοι δεν τον κάνει τουρκικό
όπως και η Ακρόπολη δεν έγινε ξαφνικά τουρκική επί οθωμανικής κατοχής
Στύγιος έγραψε:
19 Δεκ 2019, 22:28
Δεν είναι ναός σήμερα ,είναι μουσείο σύμφωνα με την νομολογία της UNESCO και προστατεύεται ως μνημείο παγκόσμιας πολιτιστικής κληρονομιάς. Υπάγεται μάλιστα- όπως τα τεμένη στην Ελλάδα στην Ελληνική- στην αντίστοιχη Τουρκική εφορεία αρχαιοτήτων, η οποία είναι υπεύθυνη για τη συντήρηση και αναπαλαίωση του.
Προφανώς κύριοι. Δε διαφωνώ σε κάτι. Είναι Τουρκικός με την έννοια ότι πλέον καλώς η κακώς βρίσκεται στην επικράτεια και συνεπώς ανήκει στο τουρκικό κράτος ενώ χρησιμοποιήθηκε ως τζαμί. Είναι επίσης, χριστιανικός, ορθόδοξος, ρωμαϊκός και ενδεχομένως ελληνικός.

Giorgos 574

Re: Αγία Σοφία: Ελληνικός ή Ρωμαϊκός ναός;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Giorgos 574 » 11 Ιούλ 2020, 18:01

.
Τελευταία επεξεργασία από το μέλος Giorgos 574 την 11 Ιούλ 2020, 18:04, έχει επεξεργασθεί 1 φορά συνολικά.

Απάντηση


  • Παραπλήσια Θέματα
    Απαντήσεις
    Προβολές
    Τελευταία δημοσίευση

Επιστροφή στο “Ιστορία”

Phorum.com.gr : Αποποίηση Ευθυνών