ΑΛΒΑΝΙΚΟΙ ΕΘΝΙΚΟΙ ΜΥΘΟΙ

[Jimmy81]

Απ' ό,τι έχω ακούσει υπάρχει και στην Αλβανία ο γνωστός "μύθος της μίας ψήφου", ότι και καλά τα αλβανικά έχασαν για μία ψήφο την ψηφοφορία για να γίνουν η επίσημη γλώσσα του νεοσύστατου ελληνικού κράτους. Δυστυχώς το link που είχα αποθηκεύσει παλιότερα δεν λειτουργεί πλέον και δεν μπορώ να δώσω περισσότερα στοιχεία.

[ΣΚΕΠΤΙΚΟΣ]

Απ' ό,τι έχω ακούσει υπάρχει και στην Αλβανία ο γνωστός "μύθος της μίας ψήφου", ότι και καλά τα αλβανικά έχασαν για μία ψήφο την ψηφοφορία για να γίνουν η επίσημη γλώσσα του νεοσύστατου ελληνικού κράτους. Δυστυχώς το link που είχα αποθηκεύσει παλιότερα δεν λειτουργεί πλέον και δεν μπορώ να δώσω περισσότερα στοιχεία.

.

Τζιμάκο πού νά δείς δίπλα στή Βουλγαρία......

Οταν ο Θεός λένε έφτιαξε τόν κόσμο έδωσε σέ κάθε λαό ένα τόπο.....

Αλλά όταν τέλειωσε τή μοιρασιά είχε ξεχάσει τούς Βούλγαρους.....

Καί μή έχοντας άλλο τόπο τούς έδωσε ένα κομμάτι από τόν Παράδεισο...... ......

Γάμησε τα.....


.

[Ρουμ]

Μήπως μπορείς νά εξηγήσεις γιατί η λέξη Φουστανέλλα είναι Ιταλίζουσα ;;;.....

Γιατι είναι λατινογενής λέξη.
Απλό.

[ΣΚΕΠΤΙΚΟΣ]

Μήπως μπορείς νά εξηγήσεις γιατί η λέξη Φουστανέλλα είναι Ιταλίζουσα ;;;.....

Γιατι είναι λατινογενής λέξη.
Απλό.

.

Αυτό λέω καί γώ.....

μήπως αυτό δείχνει ότι τήν Φούστα τήν πήραμε από αλλού ;;;

.

[Ρουμ]

Μήπως μπορείς νά εξηγήσεις γιατί η λέξη Φουστανέλλα είναι Ιταλίζουσα ;;;.....

Γιατι είναι λατινογενής λέξη.
Απλό.

.

Αυτό λέω καί γώ.....

μήπως αυτό δείχνει ότι τήν Φούστα τήν πήραμε από αλλού ;;;

.

Οχι βρε.
Αλλο λεξη και η σημασια και αλλο η ουσία

[Ρουμ]

Φουστανελα στη Βορεια Ηπειρο

[Ρουμ]

.
Μήπως μπορείς νά εξηγήσεις γιατί η λέξη Φουστανέλλα είναι Ιταλίζουσα ;;;.....

Νομίζω τό....."νέλλα" τής λέξης.....είναι η μικρή....η κοντή.....Φούστα.....

Οπως καί πουτα--νέλλα είναι η μικρή πουτάνα.....

Αλλά κανένας πίνακας της εποχής δέν έχει κοντές Φούστες νομίζω.....τί παίζει τελικά ;;;

.

Οχι νελλα αλλα ελλα.
τα μπερδευεις παλι.

[Ρουμ]

Τουρκαλβανοι στη σημερινη Σκιπερια....



Τουρκοι στην Αλβανια εγκατασταθηκαν ναι η οχι;;;
ΑΝ ΝΑΙ τοτε απεγιναν ;;;;

[Ρουμ]

ENAΣ AKOMA MΥΘΟΣ

'''ΟΙ ΤΟΥΡΚΑΛΒΑΝΟΙ ΗΤΑΝ ΑΠΛΑ ΚΑΙ ΜΟΝΟ ΕΞΙΣΛΑΜΙΣΜΕΝΟΙ ΑΛΒΑΝΟΙ'''

ΑΣ ΔΟΥΜΕ ΑΝ ΙΣΧΥΕΙ ΑΥΤΟ

https://ikee.lib.auth.gr/record/285338/ ... -17641.pdf
Σελ 42


'''Το Οθωμανικό κράτος είχε υιοθετήσει μία πληθυσμιακή πολιτική
η οποία αποκαλείτο surgun = σύστημα
μαζικής εκτόπισης .
Στα πλαίσια αυτής τής πολιτικής εγκαταστάθηκαν στη σημερινή Αλβανία (κυρίως στην κεντρική) μουσουλμανικοί πληθυσμοί
που κατάγονταν από την Ανατολή.
Σύγχρονος μπεκτασής κληρικός
γράφει ότι στην Κρόια, μετά την κατάληψη τού φρουρίου (1478), οι χριστιανικές οικογένειες που έμειναν
ήταν ελάχιστες.Η πλειονότητα των κατοίκων ήταν Τούρκοι επιφορτισμένοι με διάφορα στρατιωτικού
χαρακτήρα καθήκοντα καθώς και έποικοι ,
τούς οποίους είχαν μεταφέρει από τα μέρη τής Τουρκίας. Βλ. Dollma, B. Historiku i Sarisalltek Babait e Teqesë bektashiane të
Dollmës dhe një histori e shkurtër për përhapjen e bektashizmit në Krujë në gjuhën angleze (What is
bektashism and how it was spread in Kruja), Shtypur në shtypshkronjën e Shtëpisë Botuese «Marin
Barleti», 2004, σ. 58. '''


Αναφερει και ο Τουρκος περιηγητης Τσελεμπι το 1670 για το Ελμπασανι
http://www.albanianhistory.net/1670_Chelebi1/index.html
''' Ολοι οι ανθρωποι μιλουν αλβανικα.Οι περισσοτεροι επισης γνωριζουν καλα τα τουρκικα''

Παμε στο 1913-14 ετος Ανεξαρτησιας της Σκιπεριας.
Τι συνεβη ομως στη κεντρικη Σκιπερια;;;

https://en.wikipedia.org/wiki/Peasant_Revolt_in_Albania
https://en.wikipedia.org/wiki/Haxhi_Qamili
''''The motto of the rebels was "Duam, duam Babën-- Turqinë!" (We want, we want our father -- Turkey)[7]
and they raised the flag of the Ottoman Empire and restored Ottoman Turkis h as the national language'''''

Oλα αυτα συνεβησαν στις πολεις Τιρανα ,Ελμπασανι ,Σιγιακ κλπ της κεντρικης Αλβανιας ,με συνθημα την ΕΝΩΣΗ ΑΛΒΑΝΙΑΣ ΚΑΙ ΤΟΥΡΚΙΑΣ ΦΩΝΑΖΑΝΕ '''ΤΟΥΡΚΙΑ ΤΟΥΡΚΙΑ'''''
ΚΑΙ ΣΗΚΩΝΑΝΕ ΤΗ... ΤΟΥΡΚΙΚΗ ΣΗΜΑΙΑ ΣΕ ΟΛΗ ΤΗ ΠΕΡΙΟΧΗ

Κατι παρομοιο συνεβη σε ολες τις πολεις της Σκιπεριας οπως η Βλορα-Αυλωνα
Το όνομα «Βλιώρα» είναι βέβαια απλό πατριδωνυμικό,
οι περισσότεροι Αυλωνίτες πασάδες ανήγαν την καταγωγή τους στην παλιά ηγεμονική οικογένεια του Σινάν πασά (Αραβαντινός 1984, τ.', σ.268-269,291-292· πρβλ. και παρακάτω σελ. 122). ''''
[Μιχάλης Κοκολάκης, Το Ύστερο Γιαννιώτικο Πασαλίκι. Χώρος, διοίκηση και πληθυσμός στην Τουρκοκρατούμενη Ήπειρο (1820-1913), Αθήνα 2003, σ.88]


Αυτη μιξη μεταξυ των δυο μουσουλμανικων ομαδων συνεβη και σε αλλες πολεις οπως πχ η Παραμυθια Θεπρωτιας
[url]file:///C:/Users/user196/Downloads/%CE%97%CF%80%CE%B5%CE%B9%CF%81%CF%89%CF%84%CE%B9%CE%BA%CE%AC%20%CF%87%CF%81%CE%BF%CE%BD%CE%B9%CE%BA%CE%AC,%20%CF%84%CE%B5%CF%8D%CF%87%CE%BF%CF%82%2015,1940.pdf[/url]
Σελ 38,Στα Βενετικα αρχεια
1625 Εφθασε ενας επιθεωρητης εις τη Παραμυθια με πολλους πεζους εφιπους ,
αλλα πολλοι Τουρκοι και Αλβανοι εγκατελειψαν τα σπιτια τους.... ''''
Οι ακομα το 1625 διακριτες ομαδες [ Αλβανοι και Τουρκοι ] ειναι οι μετεπειτα Αλβανοτσάμηδες η Τουρκαλβανοι


Επισης και ο γνωστος ΑΛΗ ΠΑΣΑ ΤΕΠΕΛΕΝΛΗ ειχε τουρκικη καταγωγη.
[Ιστορία Αλή πασά του Τεπελενλή / Σπ. Π. Αραβαντινού. Συγγραφείσα επί τη βάσει ανεκδότου έργου του Παναγιώτου Αραβαντινού.]
Κεφαλαιο Α ,μεροςΑ
''''Χουσειν τις εκ Κιουταχειας Μικρας Ασιας ηλθε εις Τεπελενι....
Ο ΑΣΙΑΝΟΣ τουτος υπηρξε ο γεναρχης και ο θεμελιωτης του οικου του ΑΛΗ'''


Αλλωστε οι Σκιπετραροι οχι μονο της κεντρικης αλλα και της νοτιας Σκιπεριας
πολεμαγανε με την αλβανικη και τη τουρκικη σημαια πλαι πλαι το 1913


Σημαιες Οθωμανικες περιοχες της νοτιας Αλβανιας το 1913 ,λαφυρα του ελληνικου στρατου

Aλλα και της βορεια Σκιπεριας


Αρκετοι αλλωστε Γκεκηδες στις πολειςτου Κοσσοβου ηταν διγλωσσοι απογονοι Τουρκων και Σκιπεταρων
”’Σύμφωνα με τον Lampe, κατά την περίοδο των Νεότουρκων οι μουσουλμάνοι Γκέγκηδες του Κοσόβου
εν γένει αδιαφορούσαν για τον πολιτισμικό αγώνα των Τόσκηδων μουσουλμάνων λογίων
για την καταστολή της τουρκοφωνίας και την προώθηση της αλβανοφωνίας'''
https://imgur.com/a/sgbsBDu


Ας παρουμε μια γευση απο Κοσσοβο

[Ρουμ]

[Ρουμ]

[Ρουμ]

[Giorgos 574]

Αυτό το παντελόνι με τις μαύρες ρίγες θα το πήραν από τους Σλάβους. Ακόμη και οι Πολωνοί το έχουν

[Ρουμ]

Λογικα ναι.
Αν σκεφτεις οτι πολλοι εκ των Γκεκηδων ηρθαν κατηλθαν στη σημερινη βορεια Αλβανια απο τη Βοσνια και τη Κροατια

[Ρουμ]

Αντιθετα με τους ΤουρκΑλβανους σε Κοσσοβο και κεντρικη Αλβανια
στα νοτια απο το Ελμπασανι εχουμε τα εξεις αξιοσημείωτα που δεν συνανταμε βορειοτερα
Την ελληνικη συνιστωσα αλλου λιγοτερο αλλου περισσοτερο


Οι Αλβανοτσάμηδες την μεικτή καταγωγή των οποίων παρατήρησε και ο Αγγλος Γούντχαουζ...
Πιο συγκεκριμένα, στην αναφορά του με τίτλο «Σχετικά με τους Τσάμηδες» της 16ης Οκτωβρίου
του 1945 αναφέρει χαρακτηριστικά:
«Οι Τσάμηδες ανήκουν φυλετικά
εν μέρει στην
τουρκική,
στην αλβανική
και στην ελληνική φυλή.





Για τους μουσουλμάνους και τους χριστιανους της πόλεως Πρεμετή αναφέρει ο Ζωτος Μολοσσος στα Ηπειρωτικά Μελετήματα σελ 90
''''η επιμιξεία διαφόρων αιμάτων Ελληνικού ,Τουρκικού ,Αλβανικου ,Αθιγγανικού αποτέλεσε φυλή αξιόλογον'''


Σπυδίδων Σπυρομήλιος ''Αλβανοί και Αλβανισται'' σελ 28,αναφερόμενος για τους Λιαμπηδες Κουτσιώτες μουσουλμάνους
''''Πως είναι δυνατόν να λησμονηθεί αυτός ο σύνδεσμος αυτός αφού από της αλλαξοπιστίας των δεν ελησμόνησαν την συγγένεια αίματος'''


Είναι επίσης χαρακτηριστικο οτι μόνο οι νοτιότεροι Σκιπεταροι δηλαδη οι περισσοτεροι εκ των Τοσκηδων
είχαν οι ΙΔΙΟΙ αίσθηση της συγγένιας τους με τους Ελληνες
http://balkaneana.eu/explore/uploads/pd ... 93f68a.pdf
Για τις επαρχίες Λεσκοβικιου ,Καραμουρατιάς κλπ αναφέρει
''Στην πλειοψηφεία τους οι μουσουλμανικοί αυτοι πλυθησμοί ,
αν και θεωρουσαν, όπως ολοι οι Τοσκηδες,οτι είναι συγγενικός λαός με τους Ελληνες ...''''


Σελ 80 Ζωτος Μολοσσος ,Ηπειρωτικαι μελέται
Αναφέρει ότι οι νότιοι Τουρκαλβανοί [Αργυροκάστρου , Πρεμετής κλπ ]
λέγουν για τους Ρωμιους συντοπίτες τους
''γιάστε νγκα Μπέσα Γεμι Βλεζερ'''
τουτέστιν '''Εξω από τη πίστη είμαστε αδέρφια'''
Αρα οι ΝΟΤΙΟΙ Τοσκηδες γνωριζαν και δηλωνανε οτι ηταν ..ΣΥΓΓΕΝΕΙΣ ΤΩΝ ΕΛΛΗΝΩΝ

Αυτος ακριβως ηταν ο λογος που ο Υψηλαντης στην επιστολη του εξυπνα σκεπτομενος
και για να κρατησει με το μερος των Ελληνων του εως τοτε συμμαχους των Σουλιωτων Τοσκηδες,
επικαλεστηκε στην επιστολη που τους εστειλε την συγγενεια που αισθανονταν οι ΙΔΙΟΙ Τοσκηδες προς τους Ελληνες
[Φιλήμων τόμος Δ σελ 447 ,Δοκιμιο περι της ελληνικης επαναστασεως...]
Ιδου η επιστολη
''Ανδρειοι και πιστοι αρχηγοι....
Σουλειμαν Μετο και λοιποι ΤΟΣΚΗΔΕΣ.....
Αλλα εσεις ω ανδρίοι Τόσκηδες δεν κατάγεσθε από τους μικρόψυχους ανατολίτας ... αλλά είστε απόγονοι των προγόνων μας ηρώων...'''


Και αυτος ηταν ο λογος που οι Γκεκηδες αντιπαθουσαν και υποτιμουσαν τους Τοσκηδες αντιπαθιοντουσαν..
http://www.albanianhistory.net/1854_Hahn/index.html
[1854Johann Georg von Hahn Travels in Central Albania]
'''''Οι κατοικοι του Ελμπασαν ως Γκεκηδες κοροιδευαν [κανανε πλακα] με τους Τοσκηδες''''

Το ιδιο περι αμοιβαιας υποτιμησης αναφερει και ο Σουρμελης
'''Ιστορια των Αθηνών''' σελ174
Οι Γκέκηδες καθοπτώμενοι αλαζονικώς των Αλβανών,οτι εδήχθησαν άνανδροι στη κατάληψη του Λεονταρίου''

Η ομοιοτητα αυτη ,Τοσκηδων και Ελληνων, και η τεραστια διαφορα τους απο τους Γκεκηδες
εγινε αντιληπτοι απο πολλους μελετητες και ιστορικους ακομα και αγωνιστες του 1821.

Ο Κοσμάς Θεπρωτός αναφέρει..
''Οι Γκέκηδες διαφέρουν πολύ από τους Ηπειρώτες Αρβανίτες[Τοσκηδες] ,
κατα τον ιματισμό , το ανάστημα τον οργανισμό και το πνεύμα..'''
Ηπειρωτικά χρονικκά τόμος 6 σελ 58

'''Επιπλέον,υπάρχουν φυλετικές διαφορές ανάμεσα στους Γκέγκηδες που ζουν στον άγριο βορρά και τους Τόσκηδες στο λιγότερο τραχύ νότο.
Θα έλεγε κανείς πως ανήκουν σε διαφορετικές εθνότητες .
[John Frazer, Pictures from the Balkans (1906) σ. 257-258]

πχ Κ.Δ Σεγιόπουλος '''' τα βόρεια σύνορα της Ηπείρου''' σελ 66
'''''Η έρευνα των λαογραφικών στοιχείων κατω του Γενουτσου ποταμού και ιδιαίτερα των ιστορικών λειψάνων
[ ηθη, έθιμα , τραγουδι ,τροπος συνοικήσεως κλπ]
καταδεικνύει οτι η χώρα νότια του Γενουσου[Τοσκερια]
μοιάζει πολύ η μάλλον κατα πάντα προς τη νοτια Ηπειρο...''''


''''Η δύναμις του Ομέρ Βρυώνη εσύγκειτο
από Αλβανούς έχοντες την αυτήν ενδυμασίαν,
τον αυτόν οπλισμόν
και τα αυτά σχεδόν ήθη και έθιμα με τους Έλληνες».''''
[Απομνημονεύματα Δημητρίου Αινιάν , Η βιογραφία του Γεωργίου Καραϊσκάκη" σελ 323].

Ξενοι οπως ο Αρθουρ Εβανς το προχωρησαν λιγο ...περισσοτερο.
http://www.albanianhistory.net/1877_Evans/index.html
''''Oι Toσκηδες ειχαν σε διαφορετικες περιοδους μεγαλο ελληνικο μειγμα ...
Σε αυτη την ελληνικη αναμιξη οφειλεται η πιθανως και η ανωτερη διανοια των Τοσκ [απ τους Γκεκηδες]

Ενω Αρβανιτες οπως ο Σουλιωτες Κουτσονικας προεβησαν σε ακομα.... τολμηροτερες εικασιες
http://arvanitis.eu/wp-content/uploads/ ... %CF%82.pdf
Οι κατοικοι ,αναφερει ,ως το Δυρραχιο ακομα και τα περιχωρα Σκορδας [Μιρντιτες καθολικοι]
''προερχοντε εκ της ελληνικής φυλής ,
διαφέροντες μονο κατα τη διαλεκτο απο τους Ελληνες
αλλα έχοντες την αυτη φυσιογνωμια,
νοημοσύνη
τα αυτά ήθη έθιμα
σύμφωνα με τα των κατοίκων της ελευθέρας Ελλάδας
.... εκ των εθιμων μετεβληθησαν οσοι παρεδεχθησαν τον ισλαμισμο.....

Ενω για οσους κατοικουν στο εσωτερικο του Δυρραχιου και βορειοτερα[ δηλαδη Γκεκαρια ] εγραψε ....
'''...Εις τους κατοικους της Ιλλυριας
δεν βλεπει τις τα αυτα πραγματα
γιατι αν μεταβη στα ενδοτερα ,προς το Ιλλυρικο.
αμεσως παρουσιαζονται
φυσιογνωμιαι διαφορετικαι,
αναστηματα μεγαλυτερα ,
γλωσσα τραχυτερα,
και ηθη διαφορετικα..

Δηλαδη κατα τον ΑΡΒΑΝΙΤΗ Κουτσονικα η τεραστια αυτη διαφορα Γκεκηδων και Τοσκηδων
οφειλότανε στο οτι οι Τοσκηδες,σε αντιθεση με τους Γκεκηδες ηταν ...ελληνικης καταγωγης

Αυτος ηταν και ο λογος που οι Ελληνες του 1821 διαχωριζαν Γκεκηδες και Τοσκηδες σαν να ηταν διαφορετικα εθνη

Και ο Σουλιώτης Κουτσονίκας αναφέρει στη σελίδα 263 στον τόμο Δ του βιβλίου του ''γενική ιςτορία της Ελληνικής Επαναστασεως''''
''''Φιλοτημηθέντες δε οι Αλβανοί και οι Γκέκηδες έκαμαν έφοδο αλλά αποκρούσθησαν ..'''
Ενώ στη σελίδα 274 αναφέρει
'''....έτρεψε σε φυγή τους εχθρούς Αραβας ,Αλβανούς και Γκέκηδες...''''

Κασομουλης σελ 198 ''Ενθυμήματα στρατιωτικά της Επαναστάσεως των Ελλήνων 1821-1833''' Τόμος 1...
'''Οι Τούρκοι εις αυτόν τον πόλεμο εφάνησαν ως 4.000 ,Αλβανοί ,Γκέκηδες και Κόνιαροι..'''

Και ο Σουρμέλης σελ 174 '''Ιστορια των Αθηνών''' ,
αναφέρει κάτι παρόμοιο....
''''Ησαν μετ αυτων πολλα γενη βαρβαρων,Βοσνάκηδες,Γκέκηδες ,Aλβανοί,Ασιανοί ...

Δημήτριος Αινιάν σελ 232 ''Απομνημονευματα Καραισκάκη κι αλλων αγωνιστών'''
'''Οι εχθροι επιτίθεντο εις το χωριό από τρία διαφορετικά μέρη,
από δεξιά οι Αλβανοί ,
κατά πρόσωπο οι Χαλδουπηδες
από δε αριστερά οι Γκέκηδες..'''

Χρυσανθακόπουλος Απομνημονεύματα περί της Ελληνικής Επαναστάσεως - Τόμος β΄ ]
'''Τα οχυρώματα των Αλβανων δεν τους βάρεσαν , από τα δε Γκέκικα ταμπούρια οι Γκέκηδες δεν βγήκαν καθόλου από αυτά'''

Φραντζής, Αμβρόσιος, Επιτομή της Ιστορίας της αναγεννηθείσης Ελλάδος Τόμος 2
'''Καθότι αυτοί Γκέκηδες όντες και Αλβανοί κατηφάνησαν πολλούς Αραβας και αναχώρησαν δια την πατρίδα των'''