Αίτια αποτυχίας ΕΣ κατά τη Μικρασιατική Εκστρατεία

Ιστορικά γεγονότα, καταστάσεις, αναδρομές
Άβαταρ μέλους
taxalata xalasa
Δημοσιεύσεις: 16625
Εγγραφή: 27 Αύγ 2021, 20:52

Re: Αίτια αποτυχίας ΕΣ κατά τη Μικρασιατική Εκστρατεία

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από taxalata xalasa » 06 Οκτ 2022, 01:33

Ζαποτέκος έγραψε:
06 Οκτ 2022, 00:02
Κόκκορας έγραψε:
05 Οκτ 2022, 23:28

υπηρχε καλυτερη στιγμη απο το να κανει τις εκλογες αμεσως μετα τον μεγαλυτερο διπλωματικο θριαμβο της ιστοριας της χωρας;!και να παρει και την ψηφο εμπιστοσυνη για τις πολεμικες επιχειρησεις; προφανως οχι!
Για τις πολεμικές επιχειρήσεις στην Προύσα και στο Ουσάκ είχε πάρει ψήφο εμπιστοσύνης ; :smt005:
Εικόνα
Μαρτυρια φιλου.

Βασιλικόφιλος ειχε 14 παιδια. 12 αντρες και 2 γυναικες.
Οι 12 πηγαν στην μικρα ασια να πολεμησουν και γυρισε μονο ενας πισω... θεοτρελος και πεθανε στην τρελα του λιγο αργοτερα
Μονο οι αδερφες μειναν ζωντανες που ειχαν μεινει στην ελλαδα. Ο φίλος ειναι δισεγγονος της μιας εκ των δυο.

Του εκανα πριν πολλα χρονια την ιδια ερωτηση που εκφραζει ο νηματοθετης στο παρον θεμα.

Μου απάντησε. «Γαμιεστε ολοι.... και εσυ taxalataxalasa που με ρωτας» :003: Εχει άδικο;
𐀲𐀏𐀨𐀲𐀏𐀨𐀭 𐀀𐀗𐀨:𐀣𐀬𐀔:𐀓𐀫:𐀀𐀗𐀨:𐀏𐀬:𐀣𐀦

Μέσα στα πλαίσια μιας σχέσης πολιτικής πελατείας, διαφθοράς, εξαγοράς και εξευτελισμού της έννοιας της ίδιας της πολιτικής.

Με πρᾰ́σῐνους, κῠᾰνέους και ἐρῠθρούς Κοκούς...

Άβαταρ μέλους
Κόκκορας
Δημοσιεύσεις: 18381
Εγγραφή: 03 Ιουν 2018, 17:20
Phorum.gr user: Κόκορας
Τοποθεσία: Συμβασιλεύουσα Πόλις

Re: Αίτια αποτυχίας ΕΣ κατά τη Μικρασιατική Εκστρατεία

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Κόκκορας » 06 Οκτ 2022, 02:47

Ζαποτέκος έγραψε:
06 Οκτ 2022, 00:02
Κόκκορας έγραψε:
05 Οκτ 2022, 23:28

υπηρχε καλυτερη στιγμη απο το να κανει τις εκλογες αμεσως μετα τον μεγαλυτερο διπλωματικο θριαμβο της ιστοριας της χωρας;!και να παρει και την ψηφο εμπιστοσυνη για τις πολεμικες επιχειρησεις; προφανως οχι!
Για τις πολεμικές επιχειρήσεις στην Προύσα και στο Ουσάκ είχε πάρει ψήφο εμπιστοσύνης ; :smt005:
Εικόνα
καλα τωρα τι συζητας πραγματικα πιστευεις τις μπαρουφες πως ο βενιζελος εκανε εκλογες για να ...παγιδευσει την αντιπολιτευση;
αυτη η καημενη αντιπολιτευση αμα θεωρουσε το εργο αδυνατον γιατι εφτασε αγκυρα; :lol:

ελα τωρα ας μιλησουμε σοβαρα,τιναφτα!

τον χαρακτηριζαν δικτατορα επειδη περασε η θητεια της βουλης,τους ειπε θα κανει εκλογες μολις υπογραφει η συνθηκη
που ηταν και καλυτερη στιγμη να γινουν εκλογες και τις εκανε,εδω ο αλλος δινει πεντε επιδοματα και θεωρει καταλληλη στιγμη για εκλογες και αυτος με την ελλαδα των δυο ηπειρων και πεντε θαλασσων ενω τον ζαλιζουν για δικτακτορα λογω της 5ετιας εκεινης της βουλης δεν θα παει σε εκλογες! :lol:

ακομα οργανωμενη επιθεση δεν μπορουσε να κανει ο στρατος του κεμαλ,κατι παρενοχλησεις με τσετες και μη εκανε
η αρχικη προελαση εγινε με τη συμφωνη γνωμη του Συμμαχικου συμβουλιου
τα μετεπειτα ηταν εργο του επιτελειου,η καταληψη της προυσας εγινε παραμονες της συνθηκης των σεβρων,του ουσακ λιγο μετα
δεν ειναι αληθινα σοβαρες επιχειρησεις αφενος,δεν συγκρινονται με τις μετεπειτα,
αφετερου σηκωσαν σκονη διοτι τις θεωρησε ιδιως την πρωτη υπονομευση της προσπαθειας του να υπογραφει η συνθηκη των σεβρων παραμονες της συνθηκης με τοσες αντιδρασεις που ειχε ηδη απο ιταλους και αλλου
και υπηρχε κοντρα βενιζελου παρασκευοπουλου,αν δεν κανω λαθος καποια στιγμη τον ειχε ανακαλεσει μαζι με το επιτελειο του αθηνα για να τον ελεγχει και παραιτηθηκε ,λιγες μερες μετα ανακαλεσε και τον επομενο μηνα επιστρεφει

η τελευταια ενεργεια γινεται 3 σεπτεμβρη...

σιγουρα δεν τελειωνε ο πολεμος ,αλλωστε μετεφεραν και μεραρχια κρητης,θα γινοντουσαν και αλλες και πιο σοβαρες επιχειρησεις αφου ολοι ειχαν κατα νου πως ο κεμαλ οργανωνε τον στρατο του
και ειναι σαφες πως ετσι κι αλλιως με την εγκριση της κοινωνιας ειναι αλλιως να βγαλεις την ...χωρα απο την δραχμη ή να την οδηγησεις σε σοβαρες στρατιωτικες επιχειρησεις
σε καθε περιπτωση η θητεια της βουλης ειχε προ πολλου ληξει και καλυτερη στιγμη μετα την συνθηκη των σεβρων για εκλογες δεν θα εβρισκε
αλλωστε τις ζητουσαν ειπαμε και οι της αντιπολιτευσης επιτακτικα...



για να επιστρεψουμε στην συζητηση με σοβαρα θεματα,το κρισιμο εδω ειναι πως απο τις 3 σεπτεμβρη καταληψη τσεντιζ,φτανουμε μολις τον γεναρη 4 με 10 ιανουαριου(!!) για να διεξαγει... αναγνωριστικες κινησεις ο στρατος και ουσιαστικα πρωτη επιχειρηση μαρτη του 21(!)
φοβερα πραγματα μισο χρονο δεν καναμε ουσιαστικα απολυτως τιποτα,ειτε διπλες εκλογες,ειτε απλα αδρανεια... :o

η υποτιμηση του κεμαλ και απο την βενιζελικη και κυριως απο την αντιβενιζελικη κυβερνηση ειναι το κατι αλλο!

στο μεταξυ αυτος εκκαθαριζει την αντισταση στην αρμενια ,η νικη του στο ινονου του δινει αφθονους εθελοντες,μεταστρεφει τους δυτικους,παιρνει βοηθεια απο μπολσεβικους και αλλους
μια ολοκληρωτικη καταστροφη αυτο το εξαμηνο,το πιο κρισιμο ολης της εκστρατειας
μετα απο αυτο το παραθυρο θα επρεπε να καταβαλλουμε μεγαλυτερη προσπαθεια.

ΥΣ για ποιο λογο επικολεις δηλωσεις ενος αξιωματικου που αρνηθηκε οταν τον καλεσε η πατριδα στον αγωνα ζωης και θανατου που εδινε στην κορυφαια μαχη της ιστοριας μας ,μαχη για την υπαρξη των μικρασιατικων κοιτιδων ΑΡΝΗΘΗΚΕ να την υπηρετησει;
Τελευταία επεξεργασία από το μέλος Κόκκορας την 06 Οκτ 2022, 04:34, έχει επεξεργασθεί 2 φορές συνολικά.

Άβαταρ μέλους
Κόκκορας
Δημοσιεύσεις: 18381
Εγγραφή: 03 Ιουν 2018, 17:20
Phorum.gr user: Κόκορας
Τοποθεσία: Συμβασιλεύουσα Πόλις

Re: Αίτια αποτυχίας ΕΣ κατά τη Μικρασιατική Εκστρατεία

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Κόκκορας » 06 Οκτ 2022, 03:02

taxalata xalasa έγραψε:
06 Οκτ 2022, 01:33
Ζαποτέκος έγραψε:
06 Οκτ 2022, 00:02
Κόκκορας έγραψε:
05 Οκτ 2022, 23:28

υπηρχε καλυτερη στιγμη απο το να κανει τις εκλογες αμεσως μετα τον μεγαλυτερο διπλωματικο θριαμβο της ιστοριας της χωρας;!και να παρει και την ψηφο εμπιστοσυνη για τις πολεμικες επιχειρησεις; προφανως οχι!
Για τις πολεμικές επιχειρήσεις στην Προύσα και στο Ουσάκ είχε πάρει ψήφο εμπιστοσύνης ; :smt005:
Εικόνα
Μαρτυρια φιλου.

Βασιλικόφιλος ειχε 14 παιδια. 12 αντρες και 2 γυναικες.
Οι 12 πηγαν στην μικρα ασια να πολεμησουν και γυρισε μονο ενας πισω... θεοτρελος και πεθανε στην τρελα του λιγο αργοτερα
Μονο οι αδερφες μειναν ζωντανες που ειχαν μεινει στην ελλαδα. Ο φίλος ειναι δισεγγονος της μιας εκ των δυο.

Του εκανα πριν πολλα χρονια την ιδια ερωτηση που εκφραζει ο νηματοθετης στο παρον θεμα.

Μου απάντησε. «Γαμιεστε ολοι.... και εσυ taxalataxalasa που με ρωτας» :003: Εχει άδικο;
φοβερο αν ισχυει
ηταν πρακτικα η κορυφαια πολεμικη επιχειρηση μεχρι τοτε της Ελλαδας,θα ελεγε και μετεπειτα,ηταν βασικα η σπουδαιοτερη μαχη που εδωσε ο ελληνισμος απο την εποχη του βυζαντιου
Τελευταία επεξεργασία από το μέλος Κόκκορας την 06 Οκτ 2022, 04:50, έχει επεξεργασθεί 1 φορά συνολικά.

Άβαταρ μέλους
taxalata xalasa
Δημοσιεύσεις: 16625
Εγγραφή: 27 Αύγ 2021, 20:52

Re: Αίτια αποτυχίας ΕΣ κατά τη Μικρασιατική Εκστρατεία

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από taxalata xalasa » 06 Οκτ 2022, 04:37

Κόκκορας έγραψε:
06 Οκτ 2022, 03:02
taxalata xalasa έγραψε:
06 Οκτ 2022, 01:33
Ζαποτέκος έγραψε:
06 Οκτ 2022, 00:02

Για τις πολεμικές επιχειρήσεις στην Προύσα και στο Ουσάκ είχε πάρει ψήφο εμπιστοσύνης ; :smt005:
Εικόνα
Μαρτυρια φιλου.

Βασιλικόφιλος ειχε 14 παιδια. 12 αντρες και 2 γυναικες.
Οι 12 πηγαν στην μικρα ασια να πολεμησουν και γυρισε μονο ενας πισω... θεοτρελος και πεθανε στην τρελα του λιγο αργοτερα
Μονο οι αδερφες μειναν ζωντανες που ειχαν μεινει στην ελλαδα. Ο φίλος ειναι δισεγγονος της μιας εκ των δυο.

Του εκανα πριν πολλα χρονια την ιδια ερωτηση που εκφραζει ο νηματοθετης στο παρον θεμα.

Μου απάντησε. «Γαμιεστε ολοι.... και εσυ taxalataxalasa που με ρωτας» :003: Εχει άδικο;
φοβερο
ηταν πρακτικα η κορυφαια πολεμικη επιχειρηση μεχρι τοτε της Ελλαδας
φοβεροτερη η σχεση
2/14 => 10εκ / 70εκ

μείναμε λίγοι λόγω ηλίθιων που την είδαν μαλακαλέκοι στον 20ο αι., αφού έχαψαν αμασητί την ξενόφεροκινούθμενη προπάγανδα του αρχαίου κάλου και κλαίους... και έφτασε το κλάμα στον ουρανό... ακόμα κλαίμε σαν κακομαθημένα...

και βλέπω και στον 21ο αι. ηλίθιους να τρώνε αμασητί την νέα προπαγάνδα των ξενόφερτοκινούμενων παπαγαλλίων... και αν δεν βάλουμε μυαλό δεν θα μείνει κανείς μας...

Edit... τι τηε ηθελες την φραση με τον ελληνισμό και το βυζάντιο... πάλι τα ίδια...; ο Ελληνισμός τελειώσε από π.Χ. εποχή και εξελίχθηκε και Ρωμαϊσμό και έπειτα σε ανατολικορθόδοξο αιρετικό ιουδαϊσμό...
Σας αρέσει, δεν σας αρέσει, αυτό είναι... με τις υγείες σας... μη σας μπερδεύει η ελληνοφωνία... και ο Ιώσηπος (joseph - Ιωσηφ - Σήφης - Σηφάκης) στα ελληνικά έγραψε την Ιστορία των Ιουδαίων... ήταν έλληνας; :smt005:
𐀲𐀏𐀨𐀲𐀏𐀨𐀭 𐀀𐀗𐀨:𐀣𐀬𐀔:𐀓𐀫:𐀀𐀗𐀨:𐀏𐀬:𐀣𐀦

Μέσα στα πλαίσια μιας σχέσης πολιτικής πελατείας, διαφθοράς, εξαγοράς και εξευτελισμού της έννοιας της ίδιας της πολιτικής.

Με πρᾰ́σῐνους, κῠᾰνέους και ἐρῠθρούς Κοκούς...

Άβαταρ μέλους
Κόκκορας
Δημοσιεύσεις: 18381
Εγγραφή: 03 Ιουν 2018, 17:20
Phorum.gr user: Κόκορας
Τοποθεσία: Συμβασιλεύουσα Πόλις

Re: Αίτια αποτυχίας ΕΣ κατά τη Μικρασιατική Εκστρατεία

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Κόκκορας » 06 Οκτ 2022, 04:45

ολα λαθος,ξαναπροσπαθησε :smt005:

Άβαταρ μέλους
taxalata xalasa
Δημοσιεύσεις: 16625
Εγγραφή: 27 Αύγ 2021, 20:52

Re: Αίτια αποτυχίας ΕΣ κατά τη Μικρασιατική Εκστρατεία

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από taxalata xalasa » 06 Οκτ 2022, 04:46

Κόκκορας έγραψε:
06 Οκτ 2022, 04:45
ολα λαθος,ξαναπροσπαθησε :smt005:
Μου απάντησε. «Γαμιεστε ολοι.... και εσυ taxalataxalasa που με ρωτας» :003: Εχει άδικο;

ειναι λαθος ρε κοκκορα , πως ο ελληνογραφιας Joseph δεν ηταν Ελληνας; μην τυχον ηταν ΕΛληνας και ο Σαουλ ο Φαρισαίος;

Εχουμε πιει τοσο πολυ λιβάνι που έχουμε μαστουριάσει ομαδικά και δεν καταλαβάινουμε τίποτααααα.
𐀲𐀏𐀨𐀲𐀏𐀨𐀭 𐀀𐀗𐀨:𐀣𐀬𐀔:𐀓𐀫:𐀀𐀗𐀨:𐀏𐀬:𐀣𐀦

Μέσα στα πλαίσια μιας σχέσης πολιτικής πελατείας, διαφθοράς, εξαγοράς και εξευτελισμού της έννοιας της ίδιας της πολιτικής.

Με πρᾰ́σῐνους, κῠᾰνέους και ἐρῠθρούς Κοκούς...

Άβαταρ μέλους
Κόκκορας
Δημοσιεύσεις: 18381
Εγγραφή: 03 Ιουν 2018, 17:20
Phorum.gr user: Κόκορας
Τοποθεσία: Συμβασιλεύουσα Πόλις

Re: Αίτια αποτυχίας ΕΣ κατά τη Μικρασιατική Εκστρατεία

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Κόκκορας » 06 Οκτ 2022, 04:58

taxalata xalasa έγραψε:
06 Οκτ 2022, 04:46
Κόκκορας έγραψε:
06 Οκτ 2022, 04:45
ολα λαθος,ξαναπροσπαθησε :smt005:
Μου απάντησε. «Γαμιεστε ολοι.... και εσυ taxalataxalasa που με ρωτας» :003: Εχει άδικο;
ας πουμε οτι οντως συνεβη ολο αυτο που εξιστορεις
θεωρεις λογικοτερο να αφηναμε 1μιση εκατομμυρια ελληνες να σφαγιαστουν οπως και οι αρμενιοι πριν λιγο,χωρις να προσπαθησουμε να επικρατησουμε και να τους προστατευσουμε,απο τους νεοτουρκους και ενα κρατος υπο διαλυση οπως ηταν το τουρκικο μετα την ηττα του στον Α παγκοσμιο; επειδη εκ των υστερων κρινοντας οι διαχειριστες των κοινων τοτε τα καναν ολα λαθος στην διαχειριση του μετωπου; να ξεκινανε μαχες μονο αν ειμαστε βεβαιοι πως θα τις κερδισουμε; αληθεια πως;
σου ακουγεται ολο αυτο σοβαρο; να το παρουμε και στα σοβαρα; :lol:
απωλειες δεν υπηρχαν μονο απο την μερια των στρατιωτων αλλα πολυ περισσοτερες και πριν απο την εκστρατεια,με την γενοκτονια και φυσικα μετα
απωλειες εχω και εγω ενα σωρο απο συγγενεις εκει...

Άβαταρ μέλους
taxalata xalasa
Δημοσιεύσεις: 16625
Εγγραφή: 27 Αύγ 2021, 20:52

Re: Αίτια αποτυχίας ΕΣ κατά τη Μικρασιατική Εκστρατεία

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από taxalata xalasa » 06 Οκτ 2022, 05:21

Κόκκορας έγραψε:
06 Οκτ 2022, 04:58
taxalata xalasa έγραψε:
06 Οκτ 2022, 04:46
Κόκκορας έγραψε:
06 Οκτ 2022, 04:45
ολα λαθος,ξαναπροσπαθησε :smt005:
Μου απάντησε. «Γαμιεστε ολοι.... και εσυ taxalataxalasa που με ρωτας» :003: Εχει άδικο;
ας πουμε οτι οντως συνεβη ολο αυτο που εξιστορεις
θεωρεις λογικοτερο να αφηναμε 1μιση εκατομμυρια ελληνες να σφαγιαστουν οπως και οι αρμενιοι πριν λιγο,χωρις να προσπαθησουμε να επικρατησουμε και να τους προστατευσουμε,απο τους νεοτουρκους και ενα κρατος υπο διαλυση οπως ηταν το τουρκικο μετα την ηττα του στον Α παγκοσμιο; επειδη εκ των υστερων κρινοντας οι διαχειριστες των κοινων τοτε τα καναν ολα λαθος στην διαχειριση του μετωπου; να ξεκινανε μαχες μονο αν ειμαστε βεβαιοι πως θα τις κερδισουμε; αληθεια πως;
σου ακουγεται ολο αυτο σοβαρο; να το παρουμε και στα σοβαρα; :lol:
απωλειες δεν υπηρχαν μονο απο την μερια των στρατιωτων αλλα πολυ περισσοτερες και πριν απο την εκστρατεια,με την γενοκτονια και φυσικα μετα
απωλειες εχω και εγω ενα σωρο απο συγγενεις εκει...
Το γεγονός που σου περιγραφω ειναι 100% αληθεια.

Οσον αφορα το τι θα ηταν λογικοτερο....Εκ των υστερων ειναι σαν να παριστανουμε τον μ.Χ. προφητη... αλλα έστω, ας το κανουμε σαν φανταστικο σεναριο...
1. δεν έπρεπε να προχωρησουμε περα απο την αρχικη ζωνη Σμυρνης-Αιβαλιού... Αυτα τα εδαφη ήταν αρκετα για ξεκινημα... Αν περναμε και την ανατολικη θρακη θα μασταν αρχοντες... εστω και χωρις την κων/πολη...
2. Αλλά προφανώς η υπερμετρη ζήλεια και ο φθόνος μεταξύ των πολιτικών και των στρατιωτικών τους προεκτάσεων, μας οδηγησαν στην καταστροφη...
3. Υπαρχει ενα ρητο, όχι ελληνικο, που λεει... "Μην αλλαζεις αλογο στην μέση του ποταμού"...

Εμείς όμως το κάναμε... και τα είδαμε τα αποτελέσματα... Αλλάξαμε τα άλογα στην μεσή του ποταμού και τα βάλαμε και κουτσά στην κούρσα...
𐀲𐀏𐀨𐀲𐀏𐀨𐀭 𐀀𐀗𐀨:𐀣𐀬𐀔:𐀓𐀫:𐀀𐀗𐀨:𐀏𐀬:𐀣𐀦

Μέσα στα πλαίσια μιας σχέσης πολιτικής πελατείας, διαφθοράς, εξαγοράς και εξευτελισμού της έννοιας της ίδιας της πολιτικής.

Με πρᾰ́σῐνους, κῠᾰνέους και ἐρῠθρούς Κοκούς...

Άβαταρ μέλους
Κόκκορας
Δημοσιεύσεις: 18381
Εγγραφή: 03 Ιουν 2018, 17:20
Phorum.gr user: Κόκορας
Τοποθεσία: Συμβασιλεύουσα Πόλις

Re: Αίτια αποτυχίας ΕΣ κατά τη Μικρασιατική Εκστρατεία

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Κόκκορας » 06 Οκτ 2022, 05:49

taxalata xalasa έγραψε:
06 Οκτ 2022, 05:21

Το γεγονός που σου περιγραφω ειναι 100% αληθεια.

Οσον αφορα το τι θα ηταν λογικοτερο....Εκ των υστερων ειναι σαν να παριστανουμε τον μ.Χ. προφητη... αλλα έστω, ας το κανουμε σαν φανταστικο σεναριο...
1. δεν έπρεπε να προχωρησουμε περα απο την αρχικη ζωνη Σμυρνης-Αιβαλιού... Αυτα τα εδαφη ήταν αρκετα για ξεκινημα... Αν περναμε και την ανατολικη θρακη θα μασταν αρχοντες... εστω και χωρις την κων/πολη...
κοιτα αυτα εχουν απαντηθει δεκαδες φορες εδω και παρα πολλες δεκαετιες,αλλα επειδη ρωτας πιστευω με καλες προθεσεις και ευγενικα θα σου απαντησω εν ταχει

η ζωνη που δοθηκε δεν ηταν προσφορη για αμυνα,ειμασταν εκτεθειμενοι σφοδρα σε πιθανες επιθεσεις,το αμεσως επομενως λοιπον ερωτημα ειναι γιατι αμυνα;
μα γιατι την συνθηκη την υπεγραψε ο σουλτανος,δεν την υπεγραψε ο επαναστατης Κεμαλ,που οργανωνε στρατο στο εσωτερικο και ερχοταν σε επαφη με μπολσεβικους(Αυτοι επειδη δεν θελαν κοντα στα συνορα τους αγγλογαλλους και λοιπους),γαλλους και λοιπους ωστε να τον χρηματοδοτησουν αυτοι ελπιζοντας σε περιπτωση νικης του να παρουν καποιο αντιδωρο στην μετα την νικη του κυριαρχια στην Ανατολια
ειπα μετα
ωστοσο κανεις δεν θα εδινε φραγκο σε καποιον που ειχε 100% πιθανοτητα αποτυχιας απεναντι σε μια Ελλαδα που βγηκε αβροχοις ποσι απο τον Α παγκοσμιο,σε αντιθεση με την τουρκια που ολοκληρωτικα σχεδον καταστραφηκε

και αυτη ηταν η κατασταση το καλοκαιρι του 20 που υπεγραφει και η συνθηκη των σεβρων,ο Κεμαλ ηταν ενας δον κιχωτης,πιθανα επικινδυνος ανταρτης,αλλα σιγουρα οχι ακομα υπολογισιμος αντιπαλος(εκ των υστερων βεβαια εγινε μεγαλος)
η Ελλαδα προχωρουσε εσωτερικα για να καταβαλλει τους ανταρτες τσετες που παρενοχλουσαν το στρατευμα και γενοκτονουσαν χριστιανους ελληνες σε πολεις και χωρια.και προχωρουσε με τη συμφωνη γνωμη του Συμμαχικου συμβουλιου(κατα κανονα)

το καλοκαιρι του 20 λοιπον η Ελλαδα ειναι ο πανισχυρος στρατος στην Μικρα ασια,ολοι τον θεωρουσαν δεδομενο νικητη(Για αυτο και απροθυμα υπεγραψαν ακομα και εχθροι μας την συνθηκη ) και απλα υπηρχε μια υποψια προβληματος στο ακουσμα του κεμαλ(Ακριβως επειδη ειχε πολυ καλη φημη ως στρατηγος στον Α παγκοσμιο)και πιθανη την οργανωση λιγων χιλιαδων φανατικων,κλεφτων που αναμενουν κατι απο το πλιατσικο(Αλλωστε ολα ατα προηγουμενα χρονια με τις γενοκτονιες δεν καναν και αλλη δουλεια) και πατριωτων.
στο σημειο αυτο ο στρατος προελαυνει για πλακα σχεδον μεχρι την γραμμη προυσσα ουσακ,πολυ βαθια και σταματα γιατι ; γιατι μετα απο 5 χρονια θητειας της βουλης ο βενιζελος ενισχυμενος απο την συνθηκη που μολις υπεγραψε θελει λαικη εντολη,την οποια ζητουσαν αλλωστε οια ντιβενιζελικοι και τον χαρακτηριζαν δικτατορα επειδη δεν πηγε σε εκλογες(ειχε ληξει η θητεια της βουλης προ πολλουκαι πιστευε ο μπενι πως το καλυτερο timing ηταν αμεσως μετα την υπογραφη της συνθηκης,της ελλαδας των δυο ηπειρων και πεντε θαλασσων,λογικο ακουγεται!αλλα...)
σιγουρα υποτιμησαν απαντες την δυνατοτητα του κεμαλ να κανει αξιο λογου στρατο και μαλιστα σχετικα γρηγορα

πηγε λοιπον και εχασε,ενα πρωτο χτυπημα ηταν πως οι συμμαχοι βρηκαν πατημα να μας εγκαταλειψουν και φυσικα χασαμε τον καλυτερο διπλωματη της ιστοριας μας απο την θεση εξουσιας σε κρισιμη στιγμη
στην πραξη δεν αλλαξαν πολλα ακομα στην Μικρα Ασια,αυτο που αλλαξε ηταν το εξης

για να επικρατησουμε και να επικυρωθει η περιοχη και προφανως οχι μονο αυτη,αλλα μια προεκταση αυτης για ασφαλεια της ζωνης,επρεπε να καταστρεψουμε τις εναπομεινασες αντιστασεις στο εσωτερικο.
για αυτο ο ΓΕΣ προτεινει το καλοκαιρι του 20 την δια σχεδον περιπατου(οπως γινοταν εως τοτε) περαιτερω εισβολη μεχρι αγκυρα,για ολοκληρωτικη συντριβη του κεμαλ και των ανταρτων του που δεν μπορουσαν φυσικα τοτε να προβαλουν σοβαρη αντισταση...
Οι πολιτικοι μας αρνηθηκαν για διαφορους λογους και τι καναν; εκλογες !οχι μια φορα,διπλες και πολιτειακες και οχι μονο αυτο συνεχισαν να αδρανουν...
κρατησε πολλους μηνες η αδρανεια αρκετους ωστε πια να οργανωθει ο τουρκος ως ενα βαθμο(και να επικρατησει των αρμενιων στην ανατολη,συγκεντρωσε στο τελος του ετους λιγο πανω απο 10 χιλιαδες αθλια εξοπλισμενους μαχιμους "στρατιωτες",πλιατσικο και εθνοκαθαρση ηταν το τυπικο επακολουθο )και να ειναι σε θεση κανει καποια επιθεση ο κεμαλ απεναντι μας εστω περιορισμενη ωστε να πεισει καποιον προθυμο συμμαχο πως εχει ελπιδα για νικη!
την περιορισμενη νικη του(που δεν ηταν ακριβως νικη)την εκανε ιανουαριο του 21,κερδισε εθελοντες(στρατιωτες),τα ρουβλια και τα χρυσα και αρχισε να στηνει ενα της προκοπης στρατο
τον μαρτιο του 21 ηδη ειναι αρκετος για αντισταθει

κατοπιν για να επικρατησουμε θα γινοταν και παλι,αλλα με αρκετη δυσκολια!αρκει να ηγουνταν κορυφαιοι επιτελικοι οπως π.χ ο μεταξας(που αρνηθηκε αργοτερα οταν του το ζητουσαν) και υπηρχε προθεση απο την κυβερνηση για πανστρατια,για do or die κινησεις που π.χ θα εξαφανιζαν την λιποταξια και θα κινητοποιουσαν τελος παντων μεχρι τελευταιας ρανιδας τις δυνατοτητες του ελληνισμου.
δεν λεω αν ειμασταν ενωμενοι π.χ με βενιζελο στηνδ ιπλωματια,με μεταξα και αλλους βενιζελικους επιτελικους με εμπειρια α παγκοσμιου,διοτι αυτα ειναι ονειρα θερινης νυκτος για την ελλαδα

συμπερασματικα δεν βρεθηκαμε στα βαθη της αγκυρας για τα αθλια χωρια που υπηρχαν στο εσωτερικο,αλλα για να επιβαλλουμε την συνθηκη σε αυτον που αρνιοταν να την αποδεχτει και εκανε οτι περνουσε απο το χερι του να μας πεταξει στην θαλασσα(οπερ και εγενετο).ηταν μια εξαιρετικη ευκαιρια να τελειωνουμε με την τουρκια,να την περιορισουμε σε επιπεδο συριας ξερω γω αποκομμενη απο τα οικονομικα κεντρα(Στα οποια αλλωστε εμεις κυριαρχουσαμε εμπορικα και οι αρμενιοι και οι ξενοι)και ακομα χειροτερα,αλλα την χασαμε και τα απονερα τα σημερινα τα βιωνουμε λογω της νικης τους τοτε.
αν δεν την διναμε ποτε την μαχη,απλα θα συνεχιζαν να εξαφανιζουν τους πληθυσμους μας,οπως εκαναν και πριν και μετα την επιτυχια τους(π.χ με Πολιτες),θα δημιουργουσαν ισχυρη τουρκια και αργοτερα καλη ωρα τωρα,θα διεκδικουσαν και οσα τους πηραμε στους βαλκανικους
τοτε μην ξεχναμε ο πληθυσμος τους ηταν στα 13 μυρια ...(μαζι με Ευρωπαικες κτησεις που χασαμε,κουρδους κ.λπ),η ελλαδα με Ανατολικη θρακη,σμυρνη με μια αναμενομενα ευρυτερη ζωνη τελικη (και πιθανα Πολη κατα το σχεδιο Λουντζ τζωρτζ Βενιζελου σε επομενο σταδιο) και με δεδομενη μια ανταλλαγη 7,7.5,με ισχυρη γεννητικοτητα,αλλη χωρα,με τετοια κεντρα στην επικρατεια,αλλο μελλον
οχι οτι εχουν σημασια οι αριθμοι αν εισαι οικονομικα ισχυρος,αλλωστε το ισραηλ ολη την αραβια φερνει βολτα

Άβαταρ μέλους
taxalata xalasa
Δημοσιεύσεις: 16625
Εγγραφή: 27 Αύγ 2021, 20:52

Re: Αίτια αποτυχίας ΕΣ κατά τη Μικρασιατική Εκστρατεία

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από taxalata xalasa » 06 Οκτ 2022, 06:52

Κόκκορας έγραψε:
06 Οκτ 2022, 05:49
taxalata xalasa έγραψε:
06 Οκτ 2022, 05:21

Το γεγονός που σου περιγραφω ειναι 100% αληθεια.

Οσον αφορα το τι θα ηταν λογικοτερο....Εκ των υστερων ειναι σαν να παριστανουμε τον μ.Χ. προφητη... αλλα έστω, ας το κανουμε σαν φανταστικο σεναριο...
1. δεν έπρεπε να προχωρησουμε περα απο την αρχικη ζωνη Σμυρνης-Αιβαλιού... Αυτα τα εδαφη ήταν αρκετα για ξεκινημα... Αν περναμε και την ανατολικη θρακη θα μασταν αρχοντες... εστω και χωρις την κων/πολη...
κοιτα αυτα εχουν απαντηθει δεκαδες φορες εδω και παρα πολλες δεκαετιες,αλλα επειδη ρωτας πιστευω με καλες προθεσεις και ευγενικα θα σου απαντησω εν ταχει

η ζωνη που δοθηκε δεν ηταν προσφορη για αμυνα,το αμεσως επομενω λοιπον ερωτημα ειναι γιατι αμυνα;
Διαφωνω με το πορισμα... ηταν ιδανικη θεση για αμυνα...
Κόκκορας έγραψε:
06 Οκτ 2022, 05:49
μα γιατι την συνθηκη την υπεγραψε ο σουλτανος,δεν την υπεγραψε ο επαναστατης Κεμαλ,που οργανωνε στρατο στο εσωτερικο και ερχοταν σε επαφη με μπολσεβικους(Αυτοι επειδη δεν θελαν κοντα στα συνορα τους αγγλογαλλους και λοιπους),γαλλους και λοιπους ωστε να τον χρηματοδοτησουν αυτοι ελπιζοντας σε περιπτωση νικης του να παρουν καποιο αντιδωρο στην μετα την νικη του κυριαρχια στην Ανατολια
ειπα μετα
ωστοσο κανεις δεν θα εδινε φραγκο σε καποιον που ειχε 100% πιθανοτητα αποτυχιας απεναντι σε μια Ελλαδα που βγηκε αβροχοις ποσι απο τον Α παγκοσμιο,σε αντιθεση με την τουρκια που ολοκληρωτικα σχεδον καταστραφηκε

και αυτη ηταν η κατασταση το καλοκαιρι του 20 που υπεγραφει και η συνθηκη των σεβρων,ο Κεμαλ ηταν ενας δον κιχωτης,πιθανα επικινδυνος ανταρτης,αλλα σιγουρα οχι ακομα υπολογισιμος αντιπαλος(εκ των υστερων βεβαια εγινε ο μεγαλος στρατηγος)
η Ελλαδα προχωρουσε εσωτερικα για να καταβαλλει τους ανταρτες τσετες που παρενοχλουσαν το στρατευμα και γενοκτονουσαν χριστιανους ελληνες σε πολεις και χωρια.και προχωρουσε με τη συμφωνη γνωμη του Συμμαχικου συμβουλιου
Η Ελλαδα δεν επρεπε να κυνηγα αγριμια (τσετες), αλλα να μαζεψει τους ελληνες της ανατολιας στην παραλιακη ζωνη της ιωνιας για να φτιαξει συμπαγη πληθυσμο και να οργανωσει αμυνα τροφοδοτουμενη απο την θαλασσα και τα νησια, ωστε να ειναι δυσκολο για τον κεμαλ να πλησιασει εκει... θα εμενε στο κεντρο και θα συμβιβαζοταν με αυτο...
Κόκκορας έγραψε:
06 Οκτ 2022, 05:49

το καλοκαιρι του 20 λοιπον η Ελλαδα ειναι ο πανισχυρος στρατος στην Μικρα ασια,ολοι τον θεωρουσαν δεδομενο νικητη(Για αυτο και απροθυμα υπεγραψαν ακομα και εχθροι μας την συνθηκη ) και απλα υπηρχε μια υποψια προβληματος στο ακουσμα του κεμαλ(Ακριβως επειδη ειχε πολυ καλη φημη ως στρατηγος στον Α παγκοσμιο)και πιθανη την οργανωση λιγων χιλιαδων φανατικων,κλεφτων που αναμενουν κατι απο το πλιατσικο(Αλλωστε ολα ατα προηγουμενα χρονια με τις γενοκτονιες δεν καναν και αλλη δουλεια) και πατριωτων.
στο σημειο αυτο ο στρατος προελαυνει για πλακα σχεδον μεχρι την γραμμη προυσσα ουσακ,πολυ βαθια και σταματα γιατι ; γιατι μετα απο 5 χρονια θητειας της βουλης ο βενιζελος ενισχυμενος απο την συνθηκη που μολις υπεγραψε θελει λαικη εντολη,την οποια ζητουσαν αλλωστε οια ντιβενιζελικοι και τον χαρακτηριζαν δικτατορα επειδη δεν πηγε σε εκλογες....
ΔΕΝ ΑΛΛΑΖΕΙΣ ΑΛΟΓΟ ΕΝ ΜΕΣΩ ΤΟΥ ΠΟΤΑΜΟΥ Στο ειπα ηδη το λαθος και δεν το πιασες... Σαν να μου λες οτι ο Μαλακαλεκος ρωταγε τους υπολοιπους αν θα πρεπε να ανανεωσει την θητεια του ως στραταρχης...
Κόκκορας έγραψε:
06 Οκτ 2022, 05:49

πηγε και εχασε,ενα πρωτο χτυπημα ηταν πως οι συμμαχοι βρηκαν πατημα να μας εγκαταλειψουν
στην πραξη δεν αλλαξαν πολλα ακομα,αυτο που αλλαξε ηταν το εξης

για να επικρατησουμε και να επικυρωθει η περιοχη και προφανως οχι μονο αυτη,αλλα μια προεκταση αυτης για ασφαλεια της ζωνης,επρεπε να καταστρεψουμε τις εναπομειναντες αντιστασεις στο εσωτερικο.
Δεν χρειαζοταν να καταστρεψεις τις εναπομειναντες αντιστασεις στο εσωτερικο. Αυτο θα σημαινε ολοκληρωτικη ηττα για τους τουρκους και εξαφανιση των απο τον χαρτη στην ανατολια. Στριμωξαμε τον λυκο στην γωνια και καναμε λαθος... και οπως ειπε ο αρχαιος σινης στρατηγος

1. «Μην διακόπτεις ποτέ τον εχθρό σου όταν κάνει λάθος»... ο κεμαλ το εφαρμοσε, και εμεις οχι. Μας αφηνε να κανουμε το λαθος να προχωραμε στο πουθενα και να εξαντληται ανουσια το στρατευμα σε κυνηγι φαντασματων...

2. «Η ταχύτητα είναι η ουσία του πολέμου». Μαλακιστηκαμε... ως συνηθως... ειναι εθνικο σπορ...

3. «Φτιάξτε στον αντίπαλό σας μια χρυσή γέφυρα για να υποχωρήσει».... Εμεις αντι να του εγγυηθουμε και να τους φτιαξουμε μια μικρη τουρκια στο κεντρο της ανατολης, τον κυνηγαγαμε να υπογραψει αυτο που δεν ηθελε και το χε ηδη χαμενο και ειμασταν εμεις εκει... :lol: αντιλαβού;

και τα τελευταια ειναι τα σημαντικοτερα οπως σου περιγραφω εκ των υστερων και δεν καταλαβαινουν οι κουραδομαγκες πολεμοχαριτωμενοι ηλιθιοι του φορουμ

«Ο σοφός πολεμιστής αποφεύγει τη μάχη».
• «Η μεγαλύτερη νίκη είναι αυτή που δεν απαιτεί μάχη».



και χασαμε επειδη δεν φτιαξαμε γραμμη αμυνας (ανευ επιτιθεμενου) στην ζωνη σμυρνης-αιβαλιου... διότι «Η επίθεση είναι το μυστικό της άμυνας. αλλά η άμυνα είναι ο σχεδιασμός μιας επίθεσης». και εμεις καναμε επιθση διχως να εχουμε οργανωσει αμυνα... και μας ριξανε στην θαλασσα διοτι δεν ειμασταν αξιοι και ανταξιοι της πολεμικης στρατηγικης τεχνης...

Ειμαστε ψωνια που νομιζουμε οτι ειμαστε οι καμποσοι και βλεπουμε το μποϊ μας σε παραμορφωτικο καθρεφτη που μας κανει να φαινομαστε 10πλασιοι απο το κανονικο μπόι μας, ενω δεν ειμαστε...
Κόκκορας έγραψε:
06 Οκτ 2022, 05:49

για αυτο ο ΓΕΣ προτεινει το καλοκαιρι του 20 την δια σχεδον περιπατου(οπως γινοταν εως τοτε) περαιτερω εισβολη μεχρι αγκυρα,για ολοκληρωτικη συντριβη του κεμαλ και των ανταρτων του που δεν μπορουσαν φυσικα τοτε να προβαλουν σοβαρη αντισταση...
Μαλλον δεν τον ειχαν διαβασει τον σινη στρατηγο τοτενες οι δικοι μας...

Κόκκορας έγραψε:
06 Οκτ 2022, 05:49

Οι πολιτικοι μας αρνηθηκαν για διαφορους λογους και τι καναν; εκλογες !οχι μια φορα,διπλες και πολιτειακες και οχι μονο αυτο συνεχισαν να αδρανουν...
κρατησε πολλους μηνες η αδρανεια αρκετους ωστε πια να οργανωθει ως ενα βαθμο και να κανει καποια επιθεση ο κεμαλ εστω περιορισμενη ωστε να πεισει καποιον προθυμο συμμαχο πως εχει ελπιδα για νικη!
την περιορισμενη νικη του(που δεν ηταν ακριβως νικη)την εκανε ιανουαριο του 21,κερδισε εθελοντες,τα ρουβλια και τα χρυσα και αρχισε να στηνει ενα της προκοπης στρατο
τον μαρτιο του 21 ηδη ειναι αρκετος για αντισταθει

κατοπιν για να επικρατησουμε θα γινοταν και παλι,αλλα με αρκετη δυσκολια!αρκει να ηγουνταν κορυφαιοι επιτελικοι οπως π.χ ο μεταξας(που αρνηθηκε αργοτερα οταν του το ζητουσαν) και υπηρχε προθεση απο την κυβερνηση για πανστρατια,για do or die κινησεις που π.χ θα εξαφανιζαν την λιποταξια και θα κινητοποιουσαν τελος παντων μεχρι τελευταιας ρανιδας τις δυνατοτητες του ελληνισμου.
δεν λεω αν ειμασταν ενωμενοι π.χ με βενιζελο στηνδ ιπλωματια,με μεταξα και αλλους βενιζελικους επιτελικους με εμπειρια α παγκοσμιου,διοτι αυτα ειναι ονειρα θερινης νυκτος για την ελλαδα

συμπερασματικα δεν βρεθηκαμε στα βαθη της αγκυρας για τα αθλια χωρια που υπηρχαν στο εσωτερικο,αλλα για να επιβαλλουμε την συνθηκη σε αυτο που αρνιοταν να την αποδεχτει και εκανε οτι περνουσε απο το χερι του να μας πεταξει στην θαλασσα(οπερ και εγενετο).ηταν μια εξαιρετικη ευκαιρια να τελειωνουμε με την τουρκια,να την περιορισουμε σε επιπεδο συριας ξερω γω,αλλα την χασαμε και τα απονερα τα σημερινα τα βιωνουμε λογω της νικης τους τοτε.
αν δεν την διναμε ποτε την μαχη,απλα θα παιζαμε αμυνα σε στυλ του Γερμανου Ρήγα Όττο και θα τους ειχαμε βαλει το γκολ στο 65' :winkσυνεχιζαν να εξαφανισουν τους πληθυσμους μας, οπως εκαναν και πριν, αφού εμεις δεν τους προστατευσαμε μετακινωντας τους με το ζορι ΟΛΟΥΣ στην Ιωνια και μετα την επιτυχια τους(π.χ με Πολιτες), θα δημιουργουσαν ισχυρη τουρκια και αργοτερα καλη ωρα τωρα,θα διεκδικουσαν και οσα τους πηραμε στους βαλκανικους
τοτε μην ξεχναμε ο πληθυσμος τους ηταν στα 15 μυρια...(μαζι με Ευρωπαικες και αραβικες κτησεις,που χασανε,κουρδους κ.λπ)
δεν θα γινοταν τιποτα παραπανω απο ενα τουρκικο κρατος στο κεντρο της ανατολιας.
οσα συνεβησαν στο επειτα ηταν αποτελεσμα των δικων μας λαθων που σου εδειξα δια μεσου των ρητων του σινη στρατηγού.

μεγαλορρημοσύνη και αμετροέπεια....
𐀲𐀏𐀨𐀲𐀏𐀨𐀭 𐀀𐀗𐀨:𐀣𐀬𐀔:𐀓𐀫:𐀀𐀗𐀨:𐀏𐀬:𐀣𐀦

Μέσα στα πλαίσια μιας σχέσης πολιτικής πελατείας, διαφθοράς, εξαγοράς και εξευτελισμού της έννοιας της ίδιας της πολιτικής.

Με πρᾰ́σῐνους, κῠᾰνέους και ἐρῠθρούς Κοκούς...

Άβαταρ μέλους
Ζαποτέκος
Δημοσιεύσεις: 8974
Εγγραφή: 14 Ιαν 2019, 17:08

Re: Αίτια αποτυχίας ΕΣ κατά τη Μικρασιατική Εκστρατεία

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Ζαποτέκος » 06 Οκτ 2022, 08:36

Κόκκορας έγραψε:
06 Οκτ 2022, 02:47

ΥΣ για ποιο λογο επικολεις δηλωσεις ενος αξιωματικου που αρνηθηκε οταν τον καλεσε η πατριδα στον αγωνα ζωης και θανατου που εδινε στην κορυφαια μαχη της ιστοριας μας ,μαχη για την υπαρξη των μικρασιατικων κοιτιδων ΑΡΝΗΘΗΚΕ να την υπηρετησει;
:fp:
Διάβασε τα παραθέματα εδώ Ζαποτέκος @ Αίτια αποτυχίας ΕΣ κατά τη Μικρασιατική Εκστρατεία . Δεν αρνήθηκε να υπηρετήσει ως μέραρχος. Αρνήθηκε να υπηρετήσει ως αρχηγός στο επιτελείο.

Βάζω δηλώσεις του Μεταξά που έκαναν σκόνη την επιχειρηματολογία του Βενιζέλου στην μεταξύ τους αρθρογραφία.

Έχουμε και λέμε.
- Ο Βενιζέλος παίρνει με την βοήθεια των ξένων δυνάμεων την εξουσία και κυβερνά δικτατορικώς.
- "Πετυχαίνει" την Συνθήκη των Σεβρών που στο ελληνικό σκέλος της έχει αναλάβει να την εφαρμόσει μόνος του χωρίς ξένη στρατιωτική και οικονομική βοήθεια.
- Βλέπει την γαλλική και ιταλική μεταστροφή . Ακόμη βλέπει μόνο την θεωρητική και όχι πρακτική βοήθεια των Άγγλων.
- Βλέπει τις νίκες του Κεμάλ στα άλλα μέτωπα.
- Δεν επικυρώνει την Συνθήκη των Σεβρών στο κοινοβούλιο. Το αφήνει για την κυβέρνηση που θα προκύψει απ' τις εκλογές.
- Αποφασίζει να κάνει εκλογές για να δει αν ο λαός ήθελε την συνθήκη των Σεβρών ! :smt005:
- Κάνει τις εκλογές με εκλογικό νόμο και σύστημα που δεν τον ευνοεί.
- Πολιτεύεται σε βασιλική περιοχή και δεν βγαίνει καν βουλευτής.
- Την κάνει για Γαλλία.
- Εκμυστηρεύεται στους φίλους του πως αυτός στήριζε πάντα την επέκταση της Ελλάδας στον διεθνή παράγοντα και όχι στα ελληνικά όπλα : "Εγώ δεν υπολόγισα ποτέ τις δυνάμεις του στρατού για να κρατήσουμε τα σύνορα μας, αλλά στις συμμαχίες και στα γενικά Ευρωπαϊκά συμφέροντα".
- Βενιζελικοί τον επικρίνουν για τις εκλογές : Ο Καζαντζάκης αναρωτιέται γιατί ένας δικτάτορας να κάνει εκλογές ; Ο Χρυσόστομος Σμύρνης θεωρεί ένοχο έμπνευση την πραγματοποίηση εκλογών απ' τον Βενιζέλο.

Ας βγάλει ο καθένας τα συμπεράσματά του. :102:
… εις μικράς μεν ατυχίας ευρεθήσεται φίλος, εις μεγίστην δε και επιμένουσαν συμφοράν μηδείς σε πλανήση , φίλος ουκ έσται . ( Στρατηγικόν Κεκαυμένου )

Άβαταρ μέλους
Κόκκορας
Δημοσιεύσεις: 18381
Εγγραφή: 03 Ιουν 2018, 17:20
Phorum.gr user: Κόκορας
Τοποθεσία: Συμβασιλεύουσα Πόλις

Re: Αίτια αποτυχίας ΕΣ κατά τη Μικρασιατική Εκστρατεία

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Κόκκορας » 06 Οκτ 2022, 21:11

Ζαποτέκος έγραψε:
06 Οκτ 2022, 08:36
Κόκκορας έγραψε:
06 Οκτ 2022, 02:47

ΥΣ για ποιο λογο επικολεις δηλωσεις ενος αξιωματικου που αρνηθηκε οταν τον καλεσε η πατριδα στον αγωνα ζωης και θανατου που εδινε στην κορυφαια μαχη της ιστοριας μας ,μαχη για την υπαρξη των μικρασιατικων κοιτιδων ΑΡΝΗΘΗΚΕ να την υπηρετησει;
:fp:
Διάβασε τα παραθέματα εδώ Ζαποτέκος @ Αίτια αποτυχίας ΕΣ κατά τη Μικρασιατική Εκστρατεία . Δεν αρνήθηκε να υπηρετήσει ως μέραρχος. Αρνήθηκε να υπηρετήσει ως αρχηγός στο επιτελείο.
αρα αρνηθηκε :lol: ,ποιανης μεραρχιας υπηρξε διοικητης ειπαμε; :lol:

Άβαταρ μέλους
Ζαποτέκος
Δημοσιεύσεις: 8974
Εγγραφή: 14 Ιαν 2019, 17:08

Re: Αίτια αποτυχίας ΕΣ κατά τη Μικρασιατική Εκστρατεία

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Ζαποτέκος » 17 Οκτ 2022, 16:57

Τούρκοι λιποτάκτες μετά την ελληνική νίκη στο Εσκή Σεχίρ το 1921.
Εικόνα

15/8/1921. Νεκρός λοχίας. Μάχη στον Σαγγάριο.
Εικόνα

7 ημέρες της Καθημερινής , 2002
… εις μικράς μεν ατυχίας ευρεθήσεται φίλος, εις μεγίστην δε και επιμένουσαν συμφοράν μηδείς σε πλανήση , φίλος ουκ έσται . ( Στρατηγικόν Κεκαυμένου )

Άβαταρ μέλους
Ζαποτέκος
Δημοσιεύσεις: 8974
Εγγραφή: 14 Ιαν 2019, 17:08

Re: Αίτια αποτυχίας ΕΣ κατά τη Μικρασιατική Εκστρατεία

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Ζαποτέκος » 17 Οκτ 2022, 17:19

Μάχη του Τσαούς Τσιφλίκ 1921
Ο Πλαστήρας αρνείται να εκτελέσει διαταγές για να μην έχει απώλειες. Αποτέλεσμα : να μην υπάρξει αντιπερισπασμός , να σηκώσουν όλο το βάρος άλλες μονάδες και να έχουν αυτές απώλειες που δεν θα είχαν αν ο Πλαστήρας εκτελούσε τις διαταγές που του δόθηκαν.
Ένα χρόνο αργότερα θα επαναλάβει τα ίδια με οδυνηρά αποτελέσματα για την Ελληνική Στρατιά *.
Εικόνα
Εικόνα
Εικόνα
περιοδικό στρατιωτική Ιστορία , εκδόσεις Περισκόπιο
Εικόνα
*
SpoilerShow
1922
Εικόνα
Μικρασιτική Καταστροφή, Εκδόσεις Περισκόπιο
… εις μικράς μεν ατυχίας ευρεθήσεται φίλος, εις μεγίστην δε και επιμένουσαν συμφοράν μηδείς σε πλανήση , φίλος ουκ έσται . ( Στρατηγικόν Κεκαυμένου )

Άβαταρ μέλους
Ζαποτέκος
Δημοσιεύσεις: 8974
Εγγραφή: 14 Ιαν 2019, 17:08

Re: Αίτια αποτυχίας ΕΣ κατά τη Μικρασιατική Εκστρατεία

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Ζαποτέκος » 05 Νοέμ 2022, 18:03

πηγή : Αλησμόνητες Πατρίδες του Ελληνισμού, τόμος 10

Χάρτης του ΓΕΣ με την διάταξη των αντιπάλων στην Μ. Ασία στις 9/11/1920. Παρατηρήστε τα κυκλάκια με το γκρι χρώμα που δείχνουν τις αντικεμαλικές περιοχές.
( Με αριστερό κλικ μεγαλώνει )
Εικόνα
Εικόνα
Εικόνα
Εικόνα
… εις μικράς μεν ατυχίας ευρεθήσεται φίλος, εις μεγίστην δε και επιμένουσαν συμφοράν μηδείς σε πλανήση , φίλος ουκ έσται . ( Στρατηγικόν Κεκαυμένου )

Απάντηση


  • Παραπλήσια Θέματα
    Απαντήσεις
    Προβολές
    Τελευταία δημοσίευση

Επιστροφή στο “Ιστορία”

Phorum.com.gr : Αποποίηση Ευθυνών