Δεν νομίζω να δεχόταν κανείς από τους μεγάλους διπλό έλεγχο των Στενών από 2 χώρες: Εμείς την μια, οι Τούρκοι την άλλη. Μπορεί να μας έδιναν την Α.Θράκη, αν ο πόλεμος εξελισσόταν αλλιώς και αν κερδίζαμε την δυτική όχθη των Στενών, με αρκετό στρατηγικό βάθος.
Η διεθνοποίηση ήταν προσωρινή. Τα έδωσαν πίσω στους Τούρκους που νίκησαν το '22. Αν οι συνθήκες άλλαζαν (κατοχή ευρείας ζώνης Μ.Ασίας) θα τα έδιναν σε μας.deCaritaine έγραψε: ↑25 Μάιος 2018, 18:50Δεν έδιναν σε καμία περίπτωση Ανατολική Θράκη ολόκληρη, ούτε καν στις Σεβρες. Δεν έβγαινε η ελληνική ζώνη της Συνθήκης στη θάλασσα του Μαρμαρά ή στα Στενά.
Προβλεπόταν καθεστώς Στενών (Βόσπορος και Δαρδανέλια) που είχαν διεθνοποιηθεί: https://en.wikipedia.org/wiki/Internati ... Commission.
Δεν χρειαζόταν μεγάλης κλίμακας επιχειρήσεις, οι στρατοί των δυτικών χωρών είχαν ήδη καταλάβει τις περιοχές. Η διαφορά ισχύος των τότε μεγάλων δυτικών βιομηχανικών χωρών και ιδιαίτερα πληθυσμιακά και διπλωματικά ήταν τεράστια. Δεν υπήρχε περίπτωση να τους χτυπήσει ο Κεμάλ, όπως άλλωστε και δεν το έκανε σε Συρία Μοσούλη, πήρε μόνο ότι του άφησαν. Τα εγκατέλειψαν επειδή ήθελαν ισχυρή Τουρκία, απέναντι σε ΕΣΣΔ.zoltan έγραψε: ↑25 Μάιος 2018, 14:25Μετά το τέλος του Α' ΠΠ καμία μεγάλη δύναμη δεν είχε πρόθεση/δυνατότητα να συνεχίσει μεγάλης κλίμακας επιχειρήσεις σε αποικιακούς πολέμους. Λόγω της κακής κατάστασης των οικονομιών τους, της κόπωσης και απροθυμίας των λαών τους να πολεμήσουν για αδιάφορες περιοχές, της αντιπολίτευσης κοκ. Οι δυνάμεις των μεγάλων δυνάμεων στη Μ.Ασία ήταν χαρακηριστικά ισχνές.Dorian έγραψε: ↑25 Μάιος 2018, 14:10Ένα ερώτημα έιναι το καθοριστικό, γιατί Ιταλία Γαλλία εγκατέλειψαν τις κτίσεις που είχαν στην Τουρκία; Καλά πες εμείς χάσαμε λόγω βλακείας, διχασμού, αυτοί τότε πανίσχυρες βιομηχανικές και αποικιοκρατικές δυνάμεις άνετότατα μπορούσαν να επικρατήσουν στον Κεμάλ. Οι Άγγλοι είχαν την πιο σχετικά "φιλελληνική" θέση του τύπου, αν μπορέσετε να κερδίσετε τους Τούρκους αλλά εντελώς μόνοι σας, καλώς.
Έχεις σύνορα καμιά εκατοστή χιλιόμετρα από τα παράλια, τα φυλάσσεις, στρατό, συμμαχίες, πολιτική υψηλής γεννητικότητας, τι να κάνουμε η ζωή είναι συνεχής αγώνας. Για τον Πόντο μάλλον αυτονομία-ομοσπονδία σε ένα αρμενοποντιακό κράτος θα ήταν το καλύτερο.
Το οπόίο έπεσε όταν εισέβαλαν οι σοβιετικοί στην Αρμενία και την κατέλαβαν και συνοπτικά υπέγραψαν συνθήκη ειρήνης με την Τουρκία στο προπολεμικά όρια.One of the most important fights had taken place on this border. The very early onset of a national army was proof of this, even though there was a pressing Greek danger to the west. The stage of the eastern campaign developed through Kâzim Karabekir's two reports (May 30 and June 4, 1920) outlining the situation in the region. He was detailing the activities of the Armenian Republic and advising on how to shape the sources on the eastern borders, especially in Erzurum. The Russian government sent a message to settle not only the Armenian but also the Iranian border through diplomacy under Russian control. Soviet support was absolutely vital for the Turkish nationalist movement, as Turkey was underdeveloped and had no domestic armaments industry. Bakir Sami Bey was assigned to the talks.
https://en.wikipedia.org/wiki/Turkish_W ... dependenceAccording to Soviet documents, Soviet financial and war materiel support between 1920 and 1922 amounted to: 39,000 rifles, 327 machine guns, 54 cannon, 63 million rifle bullets, 147,000 shells, 2 patrol boats, 200.6 kg of gold ingots and 10.7[65] million Turkish lira (which accounted for a twentieth of the Turkish budget during the war).[65] Additionally the Soviets gave the Turkish nationalists 100,000 gold rubles to help build an orphanage and 20,000 lira to obtain printing house equipment and cinema equipment.[66]
fagano3 έγραψε: ↑25 Μάιος 2018, 14:34Dorian έγραψε: ↑25 Μάιος 2018, 14:21Η Θράκη είναι ασφαλής; σε κάποια σημεία έχει πλάτος 17 χιλιόμετρα. Το καστελόριζο; η Σάμος; ολόκληρη η Ελλάδα του 1831 μέχρι την Λαμία; . Αυτό ήταν αυτιστικά στρατιωτικά κολλήματα του Μεταξα.fagano3 έγραψε: ↑25 Μάιος 2018, 13:49Οι μικρασιατικες πολεις ηταν ασφαλεις μονο στις περιοδους που τα κρατιδια φταναν μεχρι την Συρια τουλαχιστον.
Ειναι τετοια η γεωγραφια της περιοχης που δεν μπορεις να εχεις μονο την Σμυρνη.
Ουσιαστικα ή θα εχεις βυζαντιο ξανα που θα εφτανε μεχρι Συρια ή δεν θα ειχες τιποτα.
Βυζαντιο δεν υπηρχε περιπτωση να εχεις οποτε εξαρχης ολη η ιδεα της μικρασιατικης εκστρατειας ηταν λαθος.
Οι προσπαθειες θα επρεπε να ηταν να φτασει η Ελλαδα μεχρι την Πολη και μετα ανταλλαγη πληθυσμων.
Το Καστελοριζο φυσικα δεν ειναι ασφαλες.
Την Θρακη φυσικα μπορεις να την προφυλαξεις καλυτερα απο οτι την μικρα ασια.
Οι Ελληνες ειχαν παντα αυτο το θεμα.Η μεγαλη τους πλειοψηφια εμενε κοντα στις ακτες.Μετα απο μερικα χιλιομετρα απο τις ακτες οι Ελληνες γινοντουσαν μειονοτητα.Αντε και εφτανες Αγκυρα και νικουσες .Τι θα εκανες σε βαθος χρονου;
Το καλυτερο θα ηταν εξαρχης ανταλλαγη πληθυσμου συν εδαφικα οφελη για την Ελλαδα στο θεμα θρακης.
Όταν κάποιοι σας το λένε αυτό τους θεωρείτε ανθέλληνες
