Αν δεν ειχε επεμβει η Ελλαδα στην Μικρα Ασια το 1919 θα υπηρχε σημερα ελληνικη μειονοτητα?

Ιστορικά γεγονότα, καταστάσεις, αναδρομές
Άβαταρ μέλους
Ζαποτέκος
Δημοσιεύσεις: 8985
Εγγραφή: 14 Ιαν 2019, 17:08

Re: Αν δεν ειχε επεμβει η Ελλαδα στην Μικρα Ασια το 1919 θα υπηρχε σημερα ελληνικη μειονοτητα?

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Ζαποτέκος » 08 Μαρ 2020, 16:50

Ίμβρος

1925
Έλληνες : 6.500
Τούρκοι : 4.000

2000
Έλληνες : 250
Τούρκοι : 9.000

Τένεδος

1925
Έλληνες : 2.500
Τούρκοι : 1.200

2000
Έλληνες : 25
Τούρκοι : 2.500

Κωνσταντινούπολη

1925
Έλληνες : 120.000


2000
Έλληνες : 5.000
… εις μικράς μεν ατυχίας ευρεθήσεται φίλος, εις μεγίστην δε και επιμένουσαν συμφοράν μηδείς σε πλανήση , φίλος ουκ έσται . ( Στρατηγικόν Κεκαυμένου )


Άβαταρ μέλους
Ζαποτέκος
Δημοσιεύσεις: 8985
Εγγραφή: 14 Ιαν 2019, 17:08

Re: Αν δεν ειχε επεμβει η Ελλαδα στην Μικρα Ασια το 1919 θα υπηρχε σημερα ελληνικη μειονοτητα?

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Ζαποτέκος » 08 Μαρ 2020, 16:53

Fluffy έγραψε:
08 Μαρ 2020, 16:52
Ζαποτέκος έγραψε:
08 Μαρ 2020, 16:50
Ίμβρος

2000
Έλληνες : 250
πολλοι δεν ειναι;
Δεν έκαναν καλή δουλειά οι Τούρκοι ; :102:
… εις μικράς μεν ατυχίας ευρεθήσεται φίλος, εις μεγίστην δε και επιμένουσαν συμφοράν μηδείς σε πλανήση , φίλος ουκ έσται . ( Στρατηγικόν Κεκαυμένου )

Άβαταρ μέλους
wooded glade
Δημοσιεύσεις: 29284
Εγγραφή: 02 Απρ 2018, 17:04

Re: Αν δεν ειχε επεμβει η Ελλαδα στην Μικρα Ασια το 1919 θα υπηρχε σημερα ελληνικη μειονοτητα?

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από wooded glade » 08 Μαρ 2020, 16:56

Πήγε να επέμβει η Ιταλία πρώτη και μετά επενέβη η Ελλάδα.
Θα έπρεπε να μην είμαστε φαταουλιστές και οι δύο και να γίνουν Ελληνο-ιταλικά τα παράλια.
Αν τώρα με τον ένα ή με τον άλλο τρόπο είχαν γλυτώσει οι Έλληνες της Μικράς Ασίας, αλλά να περιέλθουν τα παράλια στην Τουρκική κυριότητα, τότε βασικά πάμε στη δεκαετία του 50 με τα πόγκρομς. Εκεί δεν ξέρω, πάλι θα είχαν εκδιωχθεί πολλοί οπωσδήποτε.
δεν είναι όλα κρού-σμα-τα

Στρακαστρουκας
Δημοσιεύσεις: 11302
Εγγραφή: 01 Μάιος 2018, 17:48
Phorum.gr user: Στρακαστρουκας

Re: Αν δεν ειχε επεμβει η Ελλαδα στην Μικρα Ασια το 1919 θα υπηρχε σημερα ελληνικη μειονοτητα?

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Στρακαστρουκας » 08 Μαρ 2020, 17:10

Ζαποτέκος έγραψε:
08 Μαρ 2020, 16:50
Ίμβρος

1925
Έλληνες : 6.500
Τούρκοι : 4.000

2000
Έλληνες : 250
Τούρκοι : 9.000

Τένεδος

1925
Έλληνες : 2.500
Τούρκοι : 1.200

2000
Έλληνες : 25
Τούρκοι : 2.500

Κωνσταντινούπολη

1925
Έλληνες : 120.000


2000
Έλληνες : 5.000
Αυτο ομως οφειλεται σε μεγαλο βαθμο και στην μεταναστευση στην Ελλαδα, Πριν τους βαλκανικους πολεμους η Ελλαδα ηταν βασικα κρατιδιο

Εικόνα


Μετα εγινε η ισχυροτερη δυναμη του Αιγαιου. Αρα πολλοι ελληνες μεταναστευσαν στην Ελλαδα
"Δεν ειμαι ΝΔλης αλλα..."

Άβαταρ μέλους
Ζαποτέκος
Δημοσιεύσεις: 8985
Εγγραφή: 14 Ιαν 2019, 17:08

Re: Αν δεν ειχε επεμβει η Ελλαδα στην Μικρα Ασια το 1919 θα υπηρχε σημερα ελληνικη μειονοτητα?

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Ζαποτέκος » 08 Μαρ 2020, 17:17

Στρακαστρουκας έγραψε:
08 Μαρ 2020, 17:10
Ζαποτέκος έγραψε:
08 Μαρ 2020, 16:50
Ίμβρος

1925
Έλληνες : 6.500
Τούρκοι : 4.000

2000
Έλληνες : 250
Τούρκοι : 9.000

Τένεδος

1925
Έλληνες : 2.500
Τούρκοι : 1.200

2000
Έλληνες : 25
Τούρκοι : 2.500

Κωνσταντινούπολη

1925
Έλληνες : 120.000


2000
Έλληνες : 5.000
Αυτο ομως οφειλεται σε μεγαλο βαθμο και στην μεταναστευση στην Ελλαδα, Πριν τους βαλκανικους πολεμους η Ελλαδα ηταν βασικα κρατιδιο

Εικόνα


Μετα εγινε η ισχυροτερη δυναμη του Αιγαιου. Αρα πολλοι ελληνες μεταναστευσαν στην Ελλαδα
Ξέρεις η Ίμβρος και η Τένεδος κανονικά έχουν αυτονομία. Αλλά δεν μπορείς να περιμένεις κάτι καλύτερο από έναν λαό που κάνει φασαρία στην Συζήτηση της αγγλικής Wikipedia για το ότι τα δύο νησιά αναφέρονται με τα ελληνικά τους ονόματα και όχι με τα τούρκικα. :lol:

Στην Πόλη οι Έλληνες μπορούσαν να βρουν τις ίδιες και καλύτερες οικονομικές ευκαιρίες από την Ελλάδα. Αλλά έσβησαν εξαιτίας των συνεχόμενων διώξεων .
… εις μικράς μεν ατυχίας ευρεθήσεται φίλος, εις μεγίστην δε και επιμένουσαν συμφοράν μηδείς σε πλανήση , φίλος ουκ έσται . ( Στρατηγικόν Κεκαυμένου )

Στρακαστρουκας
Δημοσιεύσεις: 11302
Εγγραφή: 01 Μάιος 2018, 17:48
Phorum.gr user: Στρακαστρουκας

Re: Αν δεν ειχε επεμβει η Ελλαδα στην Μικρα Ασια το 1919 θα υπηρχε σημερα ελληνικη μειονοτητα?

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Στρακαστρουκας » 08 Μαρ 2020, 17:26

Ζαποτέκος έγραψε:
08 Μαρ 2020, 17:17

Ξέρεις η Ίμβρος και η Τένεδος κανονικά έχουν αυτονομία. Αλλά δεν μπορείς να περιμένεις κάτι καλύτερο από έναν λαό που κάνει φασαρία στην Συζήτηση της αγγλικής Wikipedia για το ότι τα δύο νησιά αναφέρονται με τα ελληνικά τους ονόματα και όχι με τα τούρκικα. :lol:

Στην Πόλη οι Έλληνες μπορούσαν να βρουν τις ίδιες και καλύτερες οικονομικές ευκαιρίες από την Ελλάδα. Αλλά έσβησαν εξαιτίας των συνεχόμενων διώξεων .
Οι μονες διωξεις που εγιναν σε βαρος Ελληνων μετα το 1922 ηταν τα Σεπτεμβριανα του 1955. Απο μονες τους δεν εξηγουν την σταθερη παρακμη των αριθμων των Ελληνων στην Τουρκια. Προφανως υπηρξε οικειοθελης μεταναστευση πολλων ελληνων στην Ελλαδα γιατι υπηρχαν περισσοτερες ευκαιριες εδω περα. Θα μπορουσε να αποφευχθει αυτο αν δεν υπηρχε η μικρασιατικη καταστροφη?
"Δεν ειμαι ΝΔλης αλλα..."

Άβαταρ μέλους
Ζαποτέκος
Δημοσιεύσεις: 8985
Εγγραφή: 14 Ιαν 2019, 17:08

Re: Αν δεν ειχε επεμβει η Ελλαδα στην Μικρα Ασια το 1919 θα υπηρχε σημερα ελληνικη μειονοτητα?

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Ζαποτέκος » 08 Μαρ 2020, 17:44

Στρακαστρουκας έγραψε:
08 Μαρ 2020, 17:26
Ζαποτέκος έγραψε:
08 Μαρ 2020, 17:17

Ξέρεις η Ίμβρος και η Τένεδος κανονικά έχουν αυτονομία. Αλλά δεν μπορείς να περιμένεις κάτι καλύτερο από έναν λαό που κάνει φασαρία στην Συζήτηση της αγγλικής Wikipedia για το ότι τα δύο νησιά αναφέρονται με τα ελληνικά τους ονόματα και όχι με τα τούρκικα. :lol:

Στην Πόλη οι Έλληνες μπορούσαν να βρουν τις ίδιες και καλύτερες οικονομικές ευκαιρίες από την Ελλάδα. Αλλά έσβησαν εξαιτίας των συνεχόμενων διώξεων .
Οι μονες διωξεις που εγιναν σε βαρος Ελληνων μετα το 1922 ηταν τα Σεπτεμβριανα του 1955. Απο μονες τους δεν εξηγουν την σταθερη παρακμη των αριθμων των Ελληνων στην Τουρκια. Προφανως υπηρξε οικειοθελης μεταναστευση πολλων ελληνων στην Ελλαδα γιατι υπηρχαν περισσοτερες ευκαιριες εδω περα. Θα μπορουσε να αποφευχθει αυτο αν δεν υπηρχε η μικρασιατικη καταστροφη?
:o

1932 : Απαγόρευση επαγγελμάτων
1941 : Βαρλίκ
1955 : Σεπτεμβριανά
1964 : Απελάσεις
… εις μικράς μεν ατυχίας ευρεθήσεται φίλος, εις μεγίστην δε και επιμένουσαν συμφοράν μηδείς σε πλανήση , φίλος ουκ έσται . ( Στρατηγικόν Κεκαυμένου )

Άβαταρ μέλους
Chainis
Δημοσιεύσεις: 21282
Εγγραφή: 03 Απρ 2018, 19:39
Phorum.gr user: Chainis

Re: Αν δεν ειχε επεμβει η Ελλαδα στην Μικρα Ασια το 1919 θα υπηρχε σημερα ελληνικη μειονοτητα?

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Chainis » 08 Μαρ 2020, 17:45

Πολλοί Έλληνες είχαν διωχθεί πριν το 1919, από το 1915 άρχισαν οι διωγμοί.

Θα μπορουσαν να μείνουν ισως στην Σμύρνη και τα παράλια και την Θράκη αν δεν συμφωνουσαμε ανταλλαγή πληθυσμών αλλά τότε θα μας είχαν ξεμείνει και σε εμάς καμιά 500ρα χιλιάδες Τούρκοι εδώ.
Δεν νομίζω οτι το ήθελε κανένας τότε.
Όπου δεν κατάφερε να επικρατήσει ο ΕΛΑΣ εξοντωνοντας τις άλλες αντιστασιακες οργανώσεις δεν υπήρξαν και τάγματα ασφαλείας

Μάργκαρετ Θάτσερ:
Ο σοσιαλισμός είναι πολύ καλός μέχρι να τελειώσουν τα λεφτά των αλλων

Άβαταρ μέλους
Obi Wan Iakobi
Δημοσιεύσεις: 15683
Εγγραφή: 19 Ιαν 2020, 22:20

Re: Αν δεν ειχε επεμβει η Ελλαδα στην Μικρα Ασια το 1919 θα υπηρχε σημερα ελληνικη μειονοτητα?

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Obi Wan Iakobi » 17 Μαρ 2020, 21:48

Fluffy έγραψε:
08 Μαρ 2020, 16:28
Απολλώνιος έγραψε:
08 Μαρ 2020, 16:27
θηριωδίες του Στάλιν
:smt005::smt005:
γελάει και το παρδαλο κατσικι
Πεστα συντροφε.Τα κεντρα εσωτερικου τουρισμου και ψυχαγωγιας,τα γκουλαγκ,τα βαφτισαν στρατοπεδα εξοντωσης οι καπιταλες!
Η αλήθεια είναι μια μικροαστική εμμονή.

Βλαδίμηρος Ίλιτς Λένιν

Άβαταρ μέλους
Ζαποτέκος
Δημοσιεύσεις: 8985
Εγγραφή: 14 Ιαν 2019, 17:08

Re: Αν δεν ειχε επεμβει η Ελλαδα στην Μικρα Ασια το 1919 θα υπηρχε σημερα ελληνικη μειονοτητα?

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Ζαποτέκος » 18 Μαρ 2020, 12:48

Επίσης να δούμε τι έγινε και με τις άλλες μειονότητες, π.χ. τους Αρμένιους και τους Ασσυροχαλδαίους. Και καλά οι Αρμένιοι ήταν κακοί ρέμπελοι που συνεργάζονταν με τους Ρώσους. Οι Ασσύριοι ; :102:

When the Assyrians did not collaborate with Russians, any plans to deport them were cancelled. Kaiser wrote that the massacres of Assyrians were apparently not a part of the official Ottoman policy and that the Assyrians were ordered to be treated differently from the Armenians.

https://en.wikipedia.org/wiki/Assyrian_genocide
… εις μικράς μεν ατυχίας ευρεθήσεται φίλος, εις μεγίστην δε και επιμένουσαν συμφοράν μηδείς σε πλανήση , φίλος ουκ έσται . ( Στρατηγικόν Κεκαυμένου )

Στρακαστρουκας
Δημοσιεύσεις: 11302
Εγγραφή: 01 Μάιος 2018, 17:48
Phorum.gr user: Στρακαστρουκας

Re: Αν δεν ειχε επεμβει η Ελλαδα στην Μικρα Ασια το 1919 θα υπηρχε σημερα ελληνικη μειονοτητα?

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Στρακαστρουκας » 20 Μαρ 2020, 16:27

Το τραγικο ειναι οτι οι Αρμενιοι προδωθηκαν απο τους Σοβιετικους που κατελαβαν τα Αρμενικα εδαφη και μετα καναν deal με τον Κεμαλ
"Δεν ειμαι ΝΔλης αλλα..."

Άβαταρ μέλους
Ζαποτέκος
Δημοσιεύσεις: 8985
Εγγραφή: 14 Ιαν 2019, 17:08

Re: Αν δεν ειχε επεμβει η Ελλαδα στην Μικρα Ασια το 1919 θα υπηρχε σημερα ελληνικη μειονοτητα?

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Ζαποτέκος » 20 Μαρ 2020, 19:18

Στρακαστρουκας έγραψε:
20 Μαρ 2020, 16:27
Το τραγικο ειναι οτι οι Αρμενιοι προδωθηκαν απο τους Σοβιετικους που κατελαβαν τα Αρμενικα εδαφη και μετα καναν deal με τον Κεμαλ
Όχι μόνο απ' τους Σοβιετικούς , αλλά και απ' τους Δυτικούς. Στην αρθρογραφία τους το 1934 ο Βενιζέλος λέει στον Μεταξά πως οι Δυτικοί άλλαξαν στάση γιατί οι αντιβενιζελικοί έφεραν πίσω τον βασιλιά. Μεταξύ άλλων ο Μεταξάς του απάντησε ( στο περίπου ) για πες μας ποιον βασιλιά έφεραν πίσω οι Αρμένιοι και οι Κούρδοι , τους οποίους επίσης οι δυτικοί παράτησαν στην μοίρα τους. Η συνθήκη των Σεβρών προέβλεπε ανεξάρτητη Αρμενία και αυτόνομο Κουρδιστάν.
Και αφού στην ΚτΕ ήρθε το θέμα των Αρμενίων και έχυσαν όλοι κροκοδείλια δάκρυα για τους κακούς Τούρκους που σφάζουν τους καημένους τους Αρμενίους , ήρθε και η στιγμή να πάρουν μέτρα και να αποφασίσουν ποιες χώρες θα στείλουν στρατό να βοηθήσουν τους Αρμενίους. Εκεί όλοι σιώπησαν και προχώρησαν στο επόμενο θέμα ... :smt005:
… εις μικράς μεν ατυχίας ευρεθήσεται φίλος, εις μεγίστην δε και επιμένουσαν συμφοράν μηδείς σε πλανήση , φίλος ουκ έσται . ( Στρατηγικόν Κεκαυμένου )

Άβαταρ μέλους
Kauldron
Δημοσιεύσεις: 48797
Εγγραφή: 02 Απρ 2018, 18:53

Re: Αν δεν ειχε επεμβει η Ελλαδα στην Μικρα Ασια το 1919 θα υπηρχε σημερα ελληνικη μειονοτητα?

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Kauldron » 20 Μαρ 2020, 19:24

Στρακαστρουκας έγραψε:
08 Μαρ 2020, 01:01
Η θα ειχαν διωχτει/σκοτωθει απο τους Τουρκους?
Θα είχαν διωχθεί σκοτωθεί από τους Τούρκους, πολύ απλά.
Υπήρχαν μειονότητες που οχι μόνο δεν πολέμησαν κατά των Τούρκων οι ίδιες ή τα κράτη που είχαν (όσες είχαν) αλλά βοήθησαν κιόλας τους Μογγόλους, όπως οι Κούρδοι.
Τους σφάξανε (και τους σφάζουν ακόμα) έτσι κι αλλιώς.
Kappa έγραψε:
04 Φεβ 2024, 15:56
Κάποιες φορές, τα κρύα απογεύματα του χειμώνα, σκέφτομαι μήπως όλα είχαν εξελιχθεί αλλιώς αν της είχα στείλει dickpick.

Άβαταρ μέλους
Μηχανικός
Δημοσιεύσεις: 12036
Εγγραφή: 01 Απρ 2018, 01:31
Τοποθεσία: Καλαμάτα

Re: Αν δεν ειχε επεμβει η Ελλαδα στην Μικρα Ασια το 1919 θα υπηρχε σημερα ελληνικη μειονοτητα?

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Μηχανικός » 22 Μαρ 2020, 09:47

Chainis έγραψε:
08 Μαρ 2020, 17:45
Πολλοί Έλληνες είχαν διωχθεί πριν το 1919, από το 1915 άρχισαν οι διωγμοί.
Η Καλαμάτα έχει δύο προσφυγικούς συνοικισμούς.
Ο πρώτος στη δυτική παραλία της Καλαμάτας δημιουργήθηκε το 1915 από Έλληνες και Αρμένιους που είχαν διώξει οι Τούρκοι και είχαν κάψει τα χωριά τους.
Ο δεύτερος στην ανατολική παραλία δημιουργήθηκε το 1922.

Αν δεν είχα έρθει οι Έλληνες το 22 στην Ελλάδα, τώρα θα είχαν μείνει μερικές χιλιάδες και η Ελλάδα θα είχε περίπου ένα εκατομμύριο μουσουλμάνους.
Λόγω των μουσουλμάνων η Ελλάδα θα ήταν πιο υποανάπτυκτη από ότι είναι σήμερα.

Απάντηση


  • Παραπλήσια Θέματα
    Απαντήσεις
    Προβολές
    Τελευταία δημοσίευση

Επιστροφή στο “Ιστορία”

Phorum.com.gr : Αποποίηση Ευθυνών