Αν δεν ειχε επεμβει η Ελλαδα στην Μικρα Ασια το 1919 θα υπηρχε σημερα ελληνικη μειονοτητα?
Re: Αν δεν ειχε επεμβει η Ελλαδα στην Μικρα Ασια το 1919 θα υπηρχε σημερα ελληνικη μειονοτητα?
Ίμβρος
1925
Έλληνες : 6.500
Τούρκοι : 4.000
2000
Έλληνες : 250
Τούρκοι : 9.000
Τένεδος
1925
Έλληνες : 2.500
Τούρκοι : 1.200
2000
Έλληνες : 25
Τούρκοι : 2.500
Κωνσταντινούπολη
1925
Έλληνες : 120.000
2000
Έλληνες : 5.000
1925
Έλληνες : 6.500
Τούρκοι : 4.000
2000
Έλληνες : 250
Τούρκοι : 9.000
Τένεδος
1925
Έλληνες : 2.500
Τούρκοι : 1.200
2000
Έλληνες : 25
Τούρκοι : 2.500
Κωνσταντινούπολη
1925
Έλληνες : 120.000
2000
Έλληνες : 5.000
… εις μικράς μεν ατυχίας ευρεθήσεται φίλος, εις μεγίστην δε και επιμένουσαν συμφοράν μηδείς σε πλανήση , φίλος ουκ έσται . ( Στρατηγικόν Κεκαυμένου )
Re: Αν δεν ειχε επεμβει η Ελλαδα στην Μικρα Ασια το 1919 θα υπηρχε σημερα ελληνικη μειονοτητα?
Δεν έκαναν καλή δουλειά οι Τούρκοι ;
… εις μικράς μεν ατυχίας ευρεθήσεται φίλος, εις μεγίστην δε και επιμένουσαν συμφοράν μηδείς σε πλανήση , φίλος ουκ έσται . ( Στρατηγικόν Κεκαυμένου )
- wooded glade
- Δημοσιεύσεις: 29284
- Εγγραφή: 02 Απρ 2018, 17:04
Re: Αν δεν ειχε επεμβει η Ελλαδα στην Μικρα Ασια το 1919 θα υπηρχε σημερα ελληνικη μειονοτητα?
Πήγε να επέμβει η Ιταλία πρώτη και μετά επενέβη η Ελλάδα.
Θα έπρεπε να μην είμαστε φαταουλιστές και οι δύο και να γίνουν Ελληνο-ιταλικά τα παράλια.
Αν τώρα με τον ένα ή με τον άλλο τρόπο είχαν γλυτώσει οι Έλληνες της Μικράς Ασίας, αλλά να περιέλθουν τα παράλια στην Τουρκική κυριότητα, τότε βασικά πάμε στη δεκαετία του 50 με τα πόγκρομς. Εκεί δεν ξέρω, πάλι θα είχαν εκδιωχθεί πολλοί οπωσδήποτε.
Θα έπρεπε να μην είμαστε φαταουλιστές και οι δύο και να γίνουν Ελληνο-ιταλικά τα παράλια.
Αν τώρα με τον ένα ή με τον άλλο τρόπο είχαν γλυτώσει οι Έλληνες της Μικράς Ασίας, αλλά να περιέλθουν τα παράλια στην Τουρκική κυριότητα, τότε βασικά πάμε στη δεκαετία του 50 με τα πόγκρομς. Εκεί δεν ξέρω, πάλι θα είχαν εκδιωχθεί πολλοί οπωσδήποτε.
δεν είναι όλα κρού-σμα-τα
-
- Δημοσιεύσεις: 11302
- Εγγραφή: 01 Μάιος 2018, 17:48
- Phorum.gr user: Στρακαστρουκας
Re: Αν δεν ειχε επεμβει η Ελλαδα στην Μικρα Ασια το 1919 θα υπηρχε σημερα ελληνικη μειονοτητα?
Αυτο ομως οφειλεται σε μεγαλο βαθμο και στην μεταναστευση στην Ελλαδα, Πριν τους βαλκανικους πολεμους η Ελλαδα ηταν βασικα κρατιδιο
Μετα εγινε η ισχυροτερη δυναμη του Αιγαιου. Αρα πολλοι ελληνες μεταναστευσαν στην Ελλαδα
"Δεν ειμαι ΝΔλης αλλα..."
Re: Αν δεν ειχε επεμβει η Ελλαδα στην Μικρα Ασια το 1919 θα υπηρχε σημερα ελληνικη μειονοτητα?
Ξέρεις η Ίμβρος και η Τένεδος κανονικά έχουν αυτονομία. Αλλά δεν μπορείς να περιμένεις κάτι καλύτερο από έναν λαό που κάνει φασαρία στην Συζήτηση της αγγλικής Wikipedia για το ότι τα δύο νησιά αναφέρονται με τα ελληνικά τους ονόματα και όχι με τα τούρκικα.Στρακαστρουκας έγραψε: ↑08 Μαρ 2020, 17:10Αυτο ομως οφειλεται σε μεγαλο βαθμο και στην μεταναστευση στην Ελλαδα, Πριν τους βαλκανικους πολεμους η Ελλαδα ηταν βασικα κρατιδιο
Μετα εγινε η ισχυροτερη δυναμη του Αιγαιου. Αρα πολλοι ελληνες μεταναστευσαν στην Ελλαδα
Στην Πόλη οι Έλληνες μπορούσαν να βρουν τις ίδιες και καλύτερες οικονομικές ευκαιρίες από την Ελλάδα. Αλλά έσβησαν εξαιτίας των συνεχόμενων διώξεων .
… εις μικράς μεν ατυχίας ευρεθήσεται φίλος, εις μεγίστην δε και επιμένουσαν συμφοράν μηδείς σε πλανήση , φίλος ουκ έσται . ( Στρατηγικόν Κεκαυμένου )
-
- Δημοσιεύσεις: 11302
- Εγγραφή: 01 Μάιος 2018, 17:48
- Phorum.gr user: Στρακαστρουκας
Re: Αν δεν ειχε επεμβει η Ελλαδα στην Μικρα Ασια το 1919 θα υπηρχε σημερα ελληνικη μειονοτητα?
Οι μονες διωξεις που εγιναν σε βαρος Ελληνων μετα το 1922 ηταν τα Σεπτεμβριανα του 1955. Απο μονες τους δεν εξηγουν την σταθερη παρακμη των αριθμων των Ελληνων στην Τουρκια. Προφανως υπηρξε οικειοθελης μεταναστευση πολλων ελληνων στην Ελλαδα γιατι υπηρχαν περισσοτερες ευκαιριες εδω περα. Θα μπορουσε να αποφευχθει αυτο αν δεν υπηρχε η μικρασιατικη καταστροφη?Ζαποτέκος έγραψε: ↑08 Μαρ 2020, 17:17
Ξέρεις η Ίμβρος και η Τένεδος κανονικά έχουν αυτονομία. Αλλά δεν μπορείς να περιμένεις κάτι καλύτερο από έναν λαό που κάνει φασαρία στην Συζήτηση της αγγλικής Wikipedia για το ότι τα δύο νησιά αναφέρονται με τα ελληνικά τους ονόματα και όχι με τα τούρκικα.
Στην Πόλη οι Έλληνες μπορούσαν να βρουν τις ίδιες και καλύτερες οικονομικές ευκαιρίες από την Ελλάδα. Αλλά έσβησαν εξαιτίας των συνεχόμενων διώξεων .
"Δεν ειμαι ΝΔλης αλλα..."
Re: Αν δεν ειχε επεμβει η Ελλαδα στην Μικρα Ασια το 1919 θα υπηρχε σημερα ελληνικη μειονοτητα?
Στρακαστρουκας έγραψε: ↑08 Μαρ 2020, 17:26Οι μονες διωξεις που εγιναν σε βαρος Ελληνων μετα το 1922 ηταν τα Σεπτεμβριανα του 1955. Απο μονες τους δεν εξηγουν την σταθερη παρακμη των αριθμων των Ελληνων στην Τουρκια. Προφανως υπηρξε οικειοθελης μεταναστευση πολλων ελληνων στην Ελλαδα γιατι υπηρχαν περισσοτερες ευκαιριες εδω περα. Θα μπορουσε να αποφευχθει αυτο αν δεν υπηρχε η μικρασιατικη καταστροφη?Ζαποτέκος έγραψε: ↑08 Μαρ 2020, 17:17
Ξέρεις η Ίμβρος και η Τένεδος κανονικά έχουν αυτονομία. Αλλά δεν μπορείς να περιμένεις κάτι καλύτερο από έναν λαό που κάνει φασαρία στην Συζήτηση της αγγλικής Wikipedia για το ότι τα δύο νησιά αναφέρονται με τα ελληνικά τους ονόματα και όχι με τα τούρκικα.
Στην Πόλη οι Έλληνες μπορούσαν να βρουν τις ίδιες και καλύτερες οικονομικές ευκαιρίες από την Ελλάδα. Αλλά έσβησαν εξαιτίας των συνεχόμενων διώξεων .
1932 : Απαγόρευση επαγγελμάτων
1941 : Βαρλίκ
1955 : Σεπτεμβριανά
1964 : Απελάσεις
… εις μικράς μεν ατυχίας ευρεθήσεται φίλος, εις μεγίστην δε και επιμένουσαν συμφοράν μηδείς σε πλανήση , φίλος ουκ έσται . ( Στρατηγικόν Κεκαυμένου )
Re: Αν δεν ειχε επεμβει η Ελλαδα στην Μικρα Ασια το 1919 θα υπηρχε σημερα ελληνικη μειονοτητα?
Πολλοί Έλληνες είχαν διωχθεί πριν το 1919, από το 1915 άρχισαν οι διωγμοί.
Θα μπορουσαν να μείνουν ισως στην Σμύρνη και τα παράλια και την Θράκη αν δεν συμφωνουσαμε ανταλλαγή πληθυσμών αλλά τότε θα μας είχαν ξεμείνει και σε εμάς καμιά 500ρα χιλιάδες Τούρκοι εδώ.
Δεν νομίζω οτι το ήθελε κανένας τότε.
Θα μπορουσαν να μείνουν ισως στην Σμύρνη και τα παράλια και την Θράκη αν δεν συμφωνουσαμε ανταλλαγή πληθυσμών αλλά τότε θα μας είχαν ξεμείνει και σε εμάς καμιά 500ρα χιλιάδες Τούρκοι εδώ.
Δεν νομίζω οτι το ήθελε κανένας τότε.
Όπου δεν κατάφερε να επικρατήσει ο ΕΛΑΣ εξοντωνοντας τις άλλες αντιστασιακες οργανώσεις δεν υπήρξαν και τάγματα ασφαλείας
Μάργκαρετ Θάτσερ:
Ο σοσιαλισμός είναι πολύ καλός μέχρι να τελειώσουν τα λεφτά των αλλων
- Obi Wan Iakobi
- Δημοσιεύσεις: 15683
- Εγγραφή: 19 Ιαν 2020, 22:20
Re: Αν δεν ειχε επεμβει η Ελλαδα στην Μικρα Ασια το 1919 θα υπηρχε σημερα ελληνικη μειονοτητα?
Πεστα συντροφε.Τα κεντρα εσωτερικου τουρισμου και ψυχαγωγιας,τα γκουλαγκ,τα βαφτισαν στρατοπεδα εξοντωσης οι καπιταλες!
Η αλήθεια είναι μια μικροαστική εμμονή.
Βλαδίμηρος Ίλιτς Λένιν
Βλαδίμηρος Ίλιτς Λένιν
Re: Αν δεν ειχε επεμβει η Ελλαδα στην Μικρα Ασια το 1919 θα υπηρχε σημερα ελληνικη μειονοτητα?
Επίσης να δούμε τι έγινε και με τις άλλες μειονότητες, π.χ. τους Αρμένιους και τους Ασσυροχαλδαίους. Και καλά οι Αρμένιοι ήταν κακοί ρέμπελοι που συνεργάζονταν με τους Ρώσους. Οι Ασσύριοι ;
When the Assyrians did not collaborate with Russians, any plans to deport them were cancelled. Kaiser wrote that the massacres of Assyrians were apparently not a part of the official Ottoman policy and that the Assyrians were ordered to be treated differently from the Armenians.
https://en.wikipedia.org/wiki/Assyrian_genocide
When the Assyrians did not collaborate with Russians, any plans to deport them were cancelled. Kaiser wrote that the massacres of Assyrians were apparently not a part of the official Ottoman policy and that the Assyrians were ordered to be treated differently from the Armenians.
https://en.wikipedia.org/wiki/Assyrian_genocide
… εις μικράς μεν ατυχίας ευρεθήσεται φίλος, εις μεγίστην δε και επιμένουσαν συμφοράν μηδείς σε πλανήση , φίλος ουκ έσται . ( Στρατηγικόν Κεκαυμένου )
-
- Δημοσιεύσεις: 11302
- Εγγραφή: 01 Μάιος 2018, 17:48
- Phorum.gr user: Στρακαστρουκας
Re: Αν δεν ειχε επεμβει η Ελλαδα στην Μικρα Ασια το 1919 θα υπηρχε σημερα ελληνικη μειονοτητα?
Το τραγικο ειναι οτι οι Αρμενιοι προδωθηκαν απο τους Σοβιετικους που κατελαβαν τα Αρμενικα εδαφη και μετα καναν deal με τον Κεμαλ
"Δεν ειμαι ΝΔλης αλλα..."
Re: Αν δεν ειχε επεμβει η Ελλαδα στην Μικρα Ασια το 1919 θα υπηρχε σημερα ελληνικη μειονοτητα?
Όχι μόνο απ' τους Σοβιετικούς , αλλά και απ' τους Δυτικούς. Στην αρθρογραφία τους το 1934 ο Βενιζέλος λέει στον Μεταξά πως οι Δυτικοί άλλαξαν στάση γιατί οι αντιβενιζελικοί έφεραν πίσω τον βασιλιά. Μεταξύ άλλων ο Μεταξάς του απάντησε ( στο περίπου ) για πες μας ποιον βασιλιά έφεραν πίσω οι Αρμένιοι και οι Κούρδοι , τους οποίους επίσης οι δυτικοί παράτησαν στην μοίρα τους. Η συνθήκη των Σεβρών προέβλεπε ανεξάρτητη Αρμενία και αυτόνομο Κουρδιστάν.Στρακαστρουκας έγραψε: ↑20 Μαρ 2020, 16:27Το τραγικο ειναι οτι οι Αρμενιοι προδωθηκαν απο τους Σοβιετικους που κατελαβαν τα Αρμενικα εδαφη και μετα καναν deal με τον Κεμαλ
Και αφού στην ΚτΕ ήρθε το θέμα των Αρμενίων και έχυσαν όλοι κροκοδείλια δάκρυα για τους κακούς Τούρκους που σφάζουν τους καημένους τους Αρμενίους , ήρθε και η στιγμή να πάρουν μέτρα και να αποφασίσουν ποιες χώρες θα στείλουν στρατό να βοηθήσουν τους Αρμενίους. Εκεί όλοι σιώπησαν και προχώρησαν στο επόμενο θέμα ...
… εις μικράς μεν ατυχίας ευρεθήσεται φίλος, εις μεγίστην δε και επιμένουσαν συμφοράν μηδείς σε πλανήση , φίλος ουκ έσται . ( Στρατηγικόν Κεκαυμένου )
Re: Αν δεν ειχε επεμβει η Ελλαδα στην Μικρα Ασια το 1919 θα υπηρχε σημερα ελληνικη μειονοτητα?
Θα είχαν διωχθεί σκοτωθεί από τους Τούρκους, πολύ απλά.
Υπήρχαν μειονότητες που οχι μόνο δεν πολέμησαν κατά των Τούρκων οι ίδιες ή τα κράτη που είχαν (όσες είχαν) αλλά βοήθησαν κιόλας τους Μογγόλους, όπως οι Κούρδοι.
Τους σφάξανε (και τους σφάζουν ακόμα) έτσι κι αλλιώς.
Re: Αν δεν ειχε επεμβει η Ελλαδα στην Μικρα Ασια το 1919 θα υπηρχε σημερα ελληνικη μειονοτητα?
Η Καλαμάτα έχει δύο προσφυγικούς συνοικισμούς.
Ο πρώτος στη δυτική παραλία της Καλαμάτας δημιουργήθηκε το 1915 από Έλληνες και Αρμένιους που είχαν διώξει οι Τούρκοι και είχαν κάψει τα χωριά τους.
Ο δεύτερος στην ανατολική παραλία δημιουργήθηκε το 1922.
Αν δεν είχα έρθει οι Έλληνες το 22 στην Ελλάδα, τώρα θα είχαν μείνει μερικές χιλιάδες και η Ελλάδα θα είχε περίπου ένα εκατομμύριο μουσουλμάνους.
Λόγω των μουσουλμάνων η Ελλάδα θα ήταν πιο υποανάπτυκτη από ότι είναι σήμερα.
-
- Παραπλήσια Θέματα
- Απαντήσεις
- Προβολές
- Τελευταία δημοσίευση
-
-
Νέα δημοσίευση Υψιστάριοι και Ιουδαϊσμός στην Μικρά Ασία
από ScottTheWoz » 02 Απρ 2023, 09:46 » σε Θρησκειολογία - 0 Απαντήσεις
- 193 Προβολές
-
Τελευταία δημοσίευση από ScottTheWoz
02 Απρ 2023, 09:46
-
-
-
Νέα δημοσίευση Πως θα ηταν η Ελλάδα σήμερα αν δεν ειχε μπει ποτέ στην ΕΕ?
από panos291 » 26 Μαρ 2023, 15:22 » σε Εσωτερική Πολιτική - 120 Απαντήσεις
- 2870 Προβολές
-
Τελευταία δημοσίευση από Φραγμένος_Τελεστής
28 Μαρ 2023, 07:15
-
-
- 121 Απαντήσεις
- 3429 Προβολές
-
Τελευταία δημοσίευση από Mitharadir
17 Νοέμ 2023, 22:53
-
- 4 Απαντήσεις
- 493 Προβολές
-
Τελευταία δημοσίευση από Γάταρος
01 Απρ 2023, 18:28