Άγρια εκδίκηση: Οι επιχειρήσεις του Γεωργίου Κονδύλη στο Μαίανδρο το 1919

[Ζαποτέκος]

Φίλε, ο Ρωμανός ο Δ' έχασε στο Μαντζικέρτ από πουστιά του Ανδρόνικου Δούκα, άμα δεν το ξέρεις.

Καλό κουμάσι ήταν και του λόγου του ο Ρωμανός Διογένης ! Είχε έναν αξιωματούχο , τον Μανουήλ Κομνηνό . Αυτός ήταν ανιψιός του Ισαάκιου Α΄ Κομνηνού και αδελφός του μετέπειτα αυτοκράτορα Αλεξίου Α΄Κομνηνού. Παρότι ήταν νέος δεν έκανε τίποτα ανώριμο και παιδαριώδες για την ηλικία του. Είχε πολλές νίκες κατά των Σελτζούκων , πράγμα που αύξησε την φήμη του και την δημοτικότητά του. Όταν ο Ρωμανός έμαθε τις επιτυχίες του φαινόταν ευχαριστημένος με αυτές, αλλά και κάπως απογοητευμένος που δεν υπήρχαν κάποια αρνητικά πράγματα να πεί κάποιος κατά του Μανουήλ. Τελικά τον φθόνησε, του έδωσε επίτηδες λάθος διαταγές στρατηγικής με αποτέλεσμα να αιχμαλωτιστεί ! Αφέθηκε τελικά ελεύθερος και πέθανε πρόωρα από ασθένεια.

Μήπως τα έχεις μπερδέψει; Τουρμάρχης ιππικού ήταν ο Ανδρόνικος Δούκας ,ο οποίος στο πιο κρίσιμο σημείο πήρε το ιππικό και έφυγε.
Μετά ο Ρωμανός αιχμαλωτίστηκε απ' τον Αλπ Ασλάν,απελευθερώθηκε με λύτρα ,γύρισε στο Βυζάντιο ,τυφλώθηκε και κλείστηκε σε μοναστήρι , όπου πέθανε λίγους μήνες μετά από σηψαιμία μάλλον..

Αχχχχχ, ο Ρωμανός Διογένης είχε και αυτός το κακό παρελθόν του.

Προκρίνας δὲ Μανουὴλ πρωτοπρόεδρον τὸν Κομνηνὸν καὶ τοῦτον τιμήσας τῷ τοῦ κουροπαλάτου ἀξιώματι στρατηγὸν καὶ ἀρχηγὸν
τοῦ στρατεύματος ἀποδείκνυσι. Τὸ δ' ἐντεῦθεν τὰ προσάντη καὶ δυσχερῆ καὶ λυπηρὰ τῇ βασιλείᾳ Ῥωμαίων συνεκύρησεν. Ἐξιὼν οὖν ὁ προβεβλη-
μένος εἰς τοῦτο, εἰ καὶ νέος τὴν ἡλικίαν ἐτύγχανεν, ἀλλά γε πεπλανημένον οὐδὲν ἢ μειρακιῶδες ἐνεργῶν κατεφαίνετο, πολὺν δὲ τῶν εἰκότων
λόγον ποιούμενος· τὰς γὰρ δυνάμεις συνηθροικὼς πασίρρωμος τῇ Καισαρείᾳ ἐπεφοίτησεν, οὐ τῆς εὐνομίας μόνον, ἀλλὰ καὶ τοῦ στρατοῦ φρον-
τίζων προσηκόντως καὶ τοὺς ἀδικοῦντας τῶν στρατιωτῶν ἐκτίσεων προστίμοις κατάγχων. Πολέμοις δέ τισιν ἐντυχὼν νικητὴς ἀνεφάνη καὶ τὴν περὶ αὑτοῦ εὐδοξίαν ἤδη πλατύνειν καὶ μεγαλύνειν διηγωνίζετο. Πυνθανόμενος δὲ ταυτὶ ὁ κρατῶν εὐθυμεῖν μὲν ἐῴκει κρύψας δ' ἐν ἑαυτῷ τὸν φθόνον. Ὅμως δ' οὖν ἵνα τὴν τῆς Ἱεροπόλεως τάχα λύσῃ πολιορκίαν καὶ τὴν σιτοδείαν παραμυθήσηται, μοῖραν οὐκ ἐλαχίστην ἀποτεμόμενος τοῦ στρατοῦ κατὰ Συρίαν ἀπελθεῖν διωρίσατο καὶ τοῦτον τὸν τρόπον τῆς ἐκ τούτων ἰσχύος τὸν στρατηγὸν ἀπεστέρησεν.

[Στύγιος]

Τα μάμησες τη μάνα ,τον πατέρα κι όλα μαζί.

[hades]

Η επιχείρηση εναντίον της Άγκυρας έπρεπε να γίνει το φθινόπωρο του 1920, όσο ο Κεμάλ ασχολούταν με την Αρμενία. Επίσης θα έπρεπε να είχαν ακολουθηθεί τακτικές ολοκληρωτικού πολέμου, με συλλήψεις όλων των Τούρκων στρατευσιμης ηλικίας και εκδίωξη όλων των υπολοίπων από τις περιοχές που καταλαμβάνονταν. Δεν το πρότεινε κανείς, δεν το έκανε κανείς και χάθηκε ο πόλεμος.

Αρχικά δεν μας άφηναν τότε να βγούμε από την ζώνη ευθύνης μας. Η οποία κιόλας δεν μας είχε δοθεί προς κατάκτηση . Σε 5 χρόνια , χωρίς να κάνουμε καμία εθνοτική αλλοίωση , θα γινόταν δημοψήφισμα και θα αποφασιζόταν η τύχη της περιοχής. Τότε θα χάναμε γιατί στην Ζώνη της Σμύρνης οι Τούρκοι ήταν πλειοψηφία. Εμείς ήμαστε πλειοψηφία μόνο στην πόλη της Σμύρνης.

Δεν ζητάς σαν χώρα άδεια, απλά το κάνεις. Και θα μπορούσε να επικαλεστεί η κυβέρνηση βοήθεια στην Αρμενία για την επέμβαση.

o Mπεκρής έχει δίκιο Εκ των υστερών φαίνεται ότι ήταν λάθος η τακτική να μείνουμε 18 μήνες στον θύλακα αφήνοντας τον Κεμάλ να ξεκαθαρίσει με όλους τους εσωτερικούς του εχθρούς .Τελείωσε τον Πόντο τους Αρμένιους τα βρήκε με τους Κούρδους τα βρήκε με τους Γάλλους και πήρε την Κιλικία ,συνέτριψε ή τα βρήκε με διάφορους άλλους πολέμαρχους Τούρκους και υποσκέλισε τον Σουλτάνο και φυσικά μετά το 20 πήρε και την βοήθεια των Σοβιετικών στην οργάνωση του στρατού του.Όταν βγήκαμε από τον θύλακα ο Κεμάλ είχε ήδη ένα συμπαγές εσωτερικό μέτωπο ενάντια μας .

[Ζαποτέκος]

Τα μάμησες τη μάνα ,τον πατέρα κι όλα μαζί.

Μα … Πώς ...Τι … Καλά.

Πάντως να ξέρεις πως αυτά που έγραψα ισχύουν. Το παραπάνω απόσπασμα είναι απ' τον Συνεχιστή του Σκυλίτζη και τα ίδια γράφει και ο Μιχαήλ Ατταλειάτης. Ο φθόνος του Ρωμανού για τον επιτυχημένο Μανουήλ προηγήθηκε της κακοπραξίας των εσωτερικών του αντιπάλων του στην Μάχη του Μαντζικέρτ.


Ο Ρωμανός μάλιστα είχε νυμφευθεί και χήρα αυτοκράτειρα που είχε ορκιστεί στο νεκροκρέβατου του αντρού της πως δεν θα πάρει άλλον άνδρα. Αλλά … Αλλά … Αλλά ...

[Ζαποτέκος]

Αρχικά δεν μας άφηναν τότε να βγούμε από την ζώνη ευθύνης μας. Η οποία κιόλας δεν μας είχε δοθεί προς κατάκτηση . Σε 5 χρόνια , χωρίς να κάνουμε καμία εθνοτική αλλοίωση , θα γινόταν δημοψήφισμα και θα αποφασιζόταν η τύχη της περιοχής. Τότε θα χάναμε γιατί στην Ζώνη της Σμύρνης οι Τούρκοι ήταν πλειοψηφία. Εμείς ήμαστε πλειοψηφία μόνο στην πόλη της Σμύρνης.

Δεν ζητάς σαν χώρα άδεια, απλά το κάνεις. Και θα μπορούσε να επικαλεστεί η κυβέρνηση βοήθεια στην Αρμενία για την επέμβαση.

o Mπεκρής έχει δίκιο Εκ των υστερών φαίνεται ότι ήταν λάθος η τακτική να μείνουμε 18 μήνες στον θύλακα αφήνοντας τον Κεμάλ να ξεκαθαρίσει με όλους τους εσωτερικούς του εχθρούς .Τελείωσε τον Πόντο τους Αρμένιους τα βρήκε με τους Κούρδους τα βρήκε με τους Γάλλους και πήρε την Κιλικία ,συνέτριψε ή τα βρήκε με διάφορους άλλους πολέμαρχους Τούρκους και υποσκέλισε τον Σουλτάνο και φυσικά μετά το 20 πήρε και την βοήθεια των Σοβιετικών στην οργάνωση του στρατού του.Όταν βγήκαμε από τον θύλακα ο Κεμάλ είχε ήδη ένα συμπαγές εσωτερικό μέτωπο ενάντια μας .

Δεν είχαμε την άδεια να προχωρήσουμε πιο πέρα. Εκεί δεν πήγαμε σαν κατακτητές , αλλά σαν προσωρινοί επιτηρητές. Στα πλαίσια αυτά ήταν αναγκασμένος να κινείται ο Βενιζέλος και για κάθε του ενέργεια έπρεπε να έχει την σύμφωνη γνώμη των Άγγλων. Οι δε Άγγλοι την σύμφωνη γνώμη τουλάχιστον των Γάλλων.


Η Ελληνική πολιτική και στρατιωτική ηγεσία εμφανιζόταν διχασμένη το καλοκαίρι του 1920 για τον τρόπο συνέχισης της εκστρατείας: το ΓΕΣ πρότεινε άμεση ενίσχυση και προέλαση του Ελληνικού στρατού, κατάληψη της Άγκυρας και του Ικονίου προς διάλυση των Κεμαλικών πριν ενισχυθούν αποφασιστικά. Προς αυτή την κατεύθυνση ήταν άλλωστε και η κατάληψη της Προύσας και του Ουσάκ που ήταν εκτός της περιοχής που κατακύρωνε η συνθήκη των Σεβρών στην Ελλάδα. Φαίνεται όμως πως τις απόψεις αυτές δεν ενστερνιζόταν ο Βενιζέλος, ο οποίος έθετε πολιτικές και οικονομικές προϋποθέσεις για την ανάληψη τέτοιων πρωτοβουλιών, ενώ την κατάληψη των δύο πόλεων την θεώρησε απαράδεκτη. Με απόφαση του μάλιστα στα τέλη Αυγούστου του 1920, εξανάγκασε το επιτελείο της στρατιάς υπό τον αρχιστράτηγο Παρασκευόπουλο να μετασταθμεύσει στην Αθήνα!, ώστε να είναι υπό την άμεση εποπτεία του και στο μέλλον να μην λάβει νέες πρωτοβουλίες διεύρυνσης της κατεχόμενης περιοχής, καθώς ήδη οι Έλληνες είχαν υπό τον έλεγχο τους μια ζώνη 60.000 τετραγωνικών χιλιομέτρων με αυξημένες ανάγκες επιμελητείας και αστυνόμευσης. Ο Παρασκευόπουλος αμέσως παραιτήθηκε θιγμένος αλλά ανακάλεσε λίγες μέρες μετά χάρις την επέμβαση του Στεργιάδη. Το ΓΕΣ μεταστάθμευσε όντως στην Αθήνα, αλλά ένα μήνα μετά επέστρεψε στην Σμύρνη με νέα απόφαση του Βενιζέλου που κατάλαβε το ασύμφορο της απόφασης του.

https://www.istorikathemata.com/2014/05/1-6-1920.html

[hades]

Δεν ζητάς σαν χώρα άδεια, απλά το κάνεις. Και θα μπορούσε να επικαλεστεί η κυβέρνηση βοήθεια στην Αρμενία για την επέμβαση.

o Mπεκρής έχει δίκιο Εκ των υστερών φαίνεται ότι ήταν λάθος η τακτική να μείνουμε 18 μήνες στον θύλακα αφήνοντας τον Κεμάλ να ξεκαθαρίσει με όλους τους εσωτερικούς του εχθρούς .Τελείωσε τον Πόντο τους Αρμένιους τα βρήκε με τους Κούρδους τα βρήκε με τους Γάλλους και πήρε την Κιλικία ,συνέτριψε ή τα βρήκε με διάφορους άλλους πολέμαρχους Τούρκους και υποσκέλισε τον Σουλτάνο και φυσικά μετά το 20 πήρε και την βοήθεια των Σοβιετικών στην οργάνωση του στρατού του.Όταν βγήκαμε από τον θύλακα ο Κεμάλ είχε ήδη ένα συμπαγές εσωτερικό μέτωπο ενάντια μας .

Δεν είχαμε την άδεια να προχωρήσουμε πιο πέρα. Εκεί δεν πήγαμε σαν κατακτητές , αλλά σαν προσωρινοί επιτηρητές. Στα πλαίσια αυτά ήταν αναγκασμένος να κινείται ο Βενιζέλος και για κάθε του ενέργεια έπρεπε να έχει την σύμφωνη γνώμη των Άγγλων. Οι δε Άγγλοι την σύμφωνη γνώμη τουλάχιστον των Γάλλων.


Η Ελληνική πολιτική και στρατιωτική ηγεσία εμφανιζόταν διχασμένη το καλοκαίρι του 1920 για τον τρόπο συνέχισης της εκστρατείας: το ΓΕΣ πρότεινε άμεση ενίσχυση και προέλαση του Ελληνικού στρατού, κατάληψη της Άγκυρας και του Ικονίου προς διάλυση των Κεμαλικών πριν ενισχυθούν αποφασιστικά. Προς αυτή την κατεύθυνση ήταν άλλωστε και η κατάληψη της Προύσας και του Ουσάκ που ήταν εκτός της περιοχής που κατακύρωνε η συνθήκη των Σεβρών στην Ελλάδα. Φαίνεται όμως πως τις απόψεις αυτές δεν ενστερνιζόταν ο Βενιζέλος, ο οποίος έθετε πολιτικές και οικονομικές προϋποθέσεις για την ανάληψη τέτοιων πρωτοβουλιών, ενώ την κατάληψη των δύο πόλεων την θεώρησε απαράδεκτη. Με απόφαση του μάλιστα στα τέλη Αυγούστου του 1920, εξανάγκασε το επιτελείο της στρατιάς υπό τον αρχιστράτηγο Παρασκευόπουλο να μετασταθμεύσει στην Αθήνα!, ώστε να είναι υπό την άμεση εποπτεία του και στο μέλλον να μην λάβει νέες πρωτοβουλίες διεύρυνσης της κατεχόμενης περιοχής, καθώς ήδη οι Έλληνες είχαν υπό τον έλεγχο τους μια ζώνη 60.000 τετραγωνικών χιλιομέτρων με αυξημένες ανάγκες επιμελητείας και αστυνόμευσης. Ο Παρασκευόπουλος αμέσως παραιτήθηκε θιγμένος αλλά ανακάλεσε λίγες μέρες μετά χάρις την επέμβαση του Στεργιάδη. Το ΓΕΣ μεταστάθμευσε όντως στην Αθήνα, αλλά ένα μήνα μετά επέστρεψε στην Σμύρνη με νέα απόφαση του Βενιζέλου που κατάλαβε το ασύμφορο της απόφασης του.

https://www.istorikathemata.com/2014/05/1-6-1920.html

Εφόσον πήγαμε έπρεπε να δράσουμε άμεσα για να είχαμε μια πιθανότητα. Πχ στην Ανατολική Θράκη άμεσα συντρίψαμε την αντίσταση των Τούρκων χωρίς καθυστέρηση (φυσικά αλλα γεωγραφικά και δημογραφικά δεδομένα στην περιοχή ).

[Ζαποτέκος]

o Mπεκρής έχει δίκιο Εκ των υστερών φαίνεται ότι ήταν λάθος η τακτική να μείνουμε 18 μήνες στον θύλακα αφήνοντας τον Κεμάλ να ξεκαθαρίσει με όλους τους εσωτερικούς του εχθρούς .Τελείωσε τον Πόντο τους Αρμένιους τα βρήκε με τους Κούρδους τα βρήκε με τους Γάλλους και πήρε την Κιλικία ,συνέτριψε ή τα βρήκε με διάφορους άλλους πολέμαρχους Τούρκους και υποσκέλισε τον Σουλτάνο και φυσικά μετά το 20 πήρε και την βοήθεια των Σοβιετικών στην οργάνωση του στρατού του.Όταν βγήκαμε από τον θύλακα ο Κεμάλ είχε ήδη ένα συμπαγές εσωτερικό μέτωπο ενάντια μας .

Δεν είχαμε την άδεια να προχωρήσουμε πιο πέρα. Εκεί δεν πήγαμε σαν κατακτητές , αλλά σαν προσωρινοί επιτηρητές. Στα πλαίσια αυτά ήταν αναγκασμένος να κινείται ο Βενιζέλος και για κάθε του ενέργεια έπρεπε να έχει την σύμφωνη γνώμη των Άγγλων. Οι δε Άγγλοι την σύμφωνη γνώμη τουλάχιστον των Γάλλων.


Η Ελληνική πολιτική και στρατιωτική ηγεσία εμφανιζόταν διχασμένη το καλοκαίρι του 1920 για τον τρόπο συνέχισης της εκστρατείας: το ΓΕΣ πρότεινε άμεση ενίσχυση και προέλαση του Ελληνικού στρατού, κατάληψη της Άγκυρας και του Ικονίου προς διάλυση των Κεμαλικών πριν ενισχυθούν αποφασιστικά. Προς αυτή την κατεύθυνση ήταν άλλωστε και η κατάληψη της Προύσας και του Ουσάκ που ήταν εκτός της περιοχής που κατακύρωνε η συνθήκη των Σεβρών στην Ελλάδα. Φαίνεται όμως πως τις απόψεις αυτές δεν ενστερνιζόταν ο Βενιζέλος, ο οποίος έθετε πολιτικές και οικονομικές προϋποθέσεις για την ανάληψη τέτοιων πρωτοβουλιών, ενώ την κατάληψη των δύο πόλεων την θεώρησε απαράδεκτη. Με απόφαση του μάλιστα στα τέλη Αυγούστου του 1920, εξανάγκασε το επιτελείο της στρατιάς υπό τον αρχιστράτηγο Παρασκευόπουλο να μετασταθμεύσει στην Αθήνα!, ώστε να είναι υπό την άμεση εποπτεία του και στο μέλλον να μην λάβει νέες πρωτοβουλίες διεύρυνσης της κατεχόμενης περιοχής, καθώς ήδη οι Έλληνες είχαν υπό τον έλεγχο τους μια ζώνη 60.000 τετραγωνικών χιλιομέτρων με αυξημένες ανάγκες επιμελητείας και αστυνόμευσης. Ο Παρασκευόπουλος αμέσως παραιτήθηκε θιγμένος αλλά ανακάλεσε λίγες μέρες μετά χάρις την επέμβαση του Στεργιάδη. Το ΓΕΣ μεταστάθμευσε όντως στην Αθήνα, αλλά ένα μήνα μετά επέστρεψε στην Σμύρνη με νέα απόφαση του Βενιζέλου που κατάλαβε το ασύμφορο της απόφασης του.

https://www.istorikathemata.com/2014/05/1-6-1920.html

Εφόσον πήγαμε έπρεπε να δράσουμε άμεσα για να είχαμε μια πιθανότητα. Πχ στην Ανατολική Θράκη άμεσα συντρίψαμε την αντίσταση των Τούρκων χωρίς καθυστέρηση (φυσικά αλλα γεωγραφικά και δημογραφικά δεδομένα στην περιοχή ).

Η Ανατολική Θράκη δεν μας δόθηκε για προσωρινή κατοχή. Εκεί παίζαμε μόνοι μας. Το ότι δεν μπορούσαμε να κάνουμε ό,τι θέλουμε φαίνεται και όταν δεν μας επέτρεψαν την κατάληψη της Πόλης το '22. Ξεκάθαρα μας μήνυσαν πως θα αντιδράσουν ένοπλα.

[hades]

Δεν είχαμε την άδεια να προχωρήσουμε πιο πέρα. Εκεί δεν πήγαμε σαν κατακτητές , αλλά σαν προσωρινοί επιτηρητές. Στα πλαίσια αυτά ήταν αναγκασμένος να κινείται ο Βενιζέλος και για κάθε του ενέργεια έπρεπε να έχει την σύμφωνη γνώμη των Άγγλων. Οι δε Άγγλοι την σύμφωνη γνώμη τουλάχιστον των Γάλλων.


Η Ελληνική πολιτική και στρατιωτική ηγεσία εμφανιζόταν διχασμένη το καλοκαίρι του 1920 για τον τρόπο συνέχισης της εκστρατείας: το ΓΕΣ πρότεινε άμεση ενίσχυση και προέλαση του Ελληνικού στρατού, κατάληψη της Άγκυρας και του Ικονίου προς διάλυση των Κεμαλικών πριν ενισχυθούν αποφασιστικά. Προς αυτή την κατεύθυνση ήταν άλλωστε και η κατάληψη της Προύσας και του Ουσάκ που ήταν εκτός της περιοχής που κατακύρωνε η συνθήκη των Σεβρών στην Ελλάδα. Φαίνεται όμως πως τις απόψεις αυτές δεν ενστερνιζόταν ο Βενιζέλος, ο οποίος έθετε πολιτικές και οικονομικές προϋποθέσεις για την ανάληψη τέτοιων πρωτοβουλιών, ενώ την κατάληψη των δύο πόλεων την θεώρησε απαράδεκτη. Με απόφαση του μάλιστα στα τέλη Αυγούστου του 1920, εξανάγκασε το επιτελείο της στρατιάς υπό τον αρχιστράτηγο Παρασκευόπουλο να μετασταθμεύσει στην Αθήνα!, ώστε να είναι υπό την άμεση εποπτεία του και στο μέλλον να μην λάβει νέες πρωτοβουλίες διεύρυνσης της κατεχόμενης περιοχής, καθώς ήδη οι Έλληνες είχαν υπό τον έλεγχο τους μια ζώνη 60.000 τετραγωνικών χιλιομέτρων με αυξημένες ανάγκες επιμελητείας και αστυνόμευσης. Ο Παρασκευόπουλος αμέσως παραιτήθηκε θιγμένος αλλά ανακάλεσε λίγες μέρες μετά χάρις την επέμβαση του Στεργιάδη. Το ΓΕΣ μεταστάθμευσε όντως στην Αθήνα, αλλά ένα μήνα μετά επέστρεψε στην Σμύρνη με νέα απόφαση του Βενιζέλου που κατάλαβε το ασύμφορο της απόφασης του.

https://www.istorikathemata.com/2014/05/1-6-1920.html

Εφόσον πήγαμε έπρεπε να δράσουμε άμεσα για να είχαμε μια πιθανότητα. Πχ στην Ανατολική Θράκη άμεσα συντρίψαμε την αντίσταση των Τούρκων χωρίς καθυστέρηση (φυσικά αλλα γεωγραφικά και δημογραφικά δεδομένα στην περιοχή ).

Η Ανατολική Θράκη δεν μας δόθηκε για προσωρινή κατοχή. Εκεί παίζαμε μόνοι μας. Το ότι δεν μπορούσαμε να κάνουμε ό,τι θέλουμε φαίνεται και όταν δεν μας επέτρεψαν την κατάληψη της Πόλης το '22. Ξεκάθαρα μας μήνυσαν πως θα αντιδράσουν ένοπλα.

Λέω τι πιστεύω ότι έπρεπε να κάνουμε για να συντρίψουμε τον Κεμάλ. Η γνώμη μου είναι ότι έπρεπε να δράσουμε αστραπιαία .Η κατάληψη της Προυσας και του Ουσάκ δεν έφερε και τρελές αντιδράσεις πάντως. Και φυσικά δεν λέω να κατακτούσαμε την Μικρά Ασία αλλά να συντρίψουμε τους Τούρκους και να κρατήσουμε αυτό που θέλαμε. Φυσικά θα έπρεπε όπως λέω να ακολουθήσουμε πολιτικές βόρειας Κύπρου μέχρι το δημοψήφισμα και υπήρχε δυνατότητα να γίνει .Τπτ χλιαρές διαμαρτυρίες θα είχαμε . .Έπρεπε η Ελληνική ζώνη να μείνει χωρίς Τούρκους καθόλου

[Ζαποτέκος]

Εφόσον πήγαμε έπρεπε να δράσουμε άμεσα για να είχαμε μια πιθανότητα. Πχ στην Ανατολική Θράκη άμεσα συντρίψαμε την αντίσταση των Τούρκων χωρίς καθυστέρηση (φυσικά αλλα γεωγραφικά και δημογραφικά δεδομένα στην περιοχή ).

Η Ανατολική Θράκη δεν μας δόθηκε για προσωρινή κατοχή. Εκεί παίζαμε μόνοι μας. Το ότι δεν μπορούσαμε να κάνουμε ό,τι θέλουμε φαίνεται και όταν δεν μας επέτρεψαν την κατάληψη της Πόλης το '22. Ξεκάθαρα μας μήνυσαν πως θα αντιδράσουν ένοπλα.

Λέω τι πιστεύω ότι έπρεπε να κάνουμε για να συντρίψουμε τον Κεμάλ. Η γνώμη μου είναι ότι έπρεπε να δράσουμε αστραπιαία .Η κατάληψη της Προυσας και του Ουσάκ δεν έφερε και τρελές αντιδράσεις πάντως. Και φυσικά δεν λέω να κατακτούσαμε την Μικρά Ασία αλλά να συντρίψουμε τους Τούρκους και να κρατήσουμε αυτό που θέλαμε. Φυσικά θα έπρεπε όπως λέω να ακολουθήσουμε πολιτικές βόρειας Κύπρου μέχρι το δημοψήφισμα και υπήρχε δυνατότητα να γίνει .Τπτ χλιαρές διαμαρτυρίες θα είχαμε . .Έπρεπε η Ελληνική ζώνη να μείνει χωρίς Τούρκους καθόλου

Αφού μπήκαμε λοιπόν σε σενάρια να δούμε και κάτι άλλο. Πώς θα κρατούσαμε ειρηνοποιημένη τη Μικρασία. Ο Φος και ο Μεταξάς είχαν μιλήσει για δυνάμεις που δεν είχαμε.

Σύμφωνα με τον Σβολόπουλο, αρχικά πριν την εκκίνηση της εκστρατείας, ο Ελευθέριος Βενιζέλος αδιαφόρησε πλήρως για τις υποδείξεις των κορυφαίων στρατιωτικών της Αντάντ που βασίζονταν στις πληροφορίες που είχαν οι Σύμμαχοι για την περιοχή. "Στο πεδίο της τακτικής, το σύνολο των εμπειρογνωμόνων μεταξύ των Συμμάχων, είχε προαναγγείλει τις δυσχέρειες αγκίστρωσης των Ελληνικών ενόπλων δυνάμεων στην Μικρά Ασία...."

"....Ο στρατηγός Χένρι Ουίλσον, ο ναύαρχος Χόουπ και ο στρατηγός Μπλις είχαν επιχειρήσει να μεταπείσουν τους πολιτικούς τους προϊσταμένους, ενώ ακόμη διαρκούσε η δραματική απογευματινή συνεδρίαση της 6ης Μαΐου. Τα επιχειρήματα τους εδράζονταν στους αυστηρούς κανόνες της γεωστρατηγικής: οι διαθέσιμες ελληνικές μεραρχίες δεν ήταν επαρκείς για να επιβάλλουν την τάξη στην εκτεταμένη Μικρασιατική ήπειρο. Βρετανοί, Γάλλοι και Αμερικάνοι επιτελικοί συνέπιπταν στην θεώρηση αυτή".

Την αδιαφορία του για τα στρατιωτικά δεδομένα πριν της εκστρατεία, την εκμυστηρεύτηκε ο Βενιζέλος και στην Πηνελόπη Δέλτα μετά τις εκλογές του 1920. "Εγώ δεν υπολόγισα ποτέ τις δυνάμεις του στρατού για να κρατήσουμε τα σύνορα μας, αλλά στις συμμαχίες και στα γενικά Ευρωπαϊκά συμφέροντα".

"Εμφανώς μάλιστα, δεν είχε σπεύσει να συμβουλευτεί τους άμεσους στρατιωτικούς εμπειρογνώμονες προτού δηλώσει ότι τελικά αποδέχεται την Συμμαχική πρόταση για την αποβίβαση Ελληνικών στρατευμάτων στην Σμύρνη", συμπληρώνει εύστοχα ο Σβολόπουλος.
https://www.istorikathemata.com/2010/03 ... st_29.html

Στις 19 Μαΐου 1920 έλαβε χώρα μια κρίσιμη συνάντηση στο Λονδίνο μεταξύ του Βενιζέλου και των Τσόρτσιλ και Ουίλσον από την πλευρά της Μεγάλης Βρετανίας. Σκοπός της συνάντησης αυτής ήταν να συμφωνηθούν οι θέσεις που θα υποστήριζαν από κοινού οι δύο χώρες για τους όρους της συνθήκης που θα επιβάλλονταν στην διαλυμένη Οθωμανική Αυτοκρατορία

Είχε προηγηθεί το υπόμνημα του μεγάλου Γάλλου στρατάρχη Φος για το ανατολικό ζήτημα. Σε αυτό το υπόμνημα ο νικητής του Α΄ παγκοσμίου πολέμου Φος κατέληγε στο συμπέρασμα ότι για να καταβληθεί ο Κεμάλ (που είχε αναδυθεί πριν ένα χρόνο περίπου) και να ειρηνεύσει η Ανατολή, θα χρειάζονταν τουλάχιστον 20 μεραρχίες, την στιγμή που η Ελλάδα θα μπορούσε με δυσκολία να παρατάξει 12, και οι Σύμμαχοι μας δεν είχαν σκοπό να προσφέρουν ούτε ένα στρατιώτη.

Στην συνάντηση αυτή λοιπόν, ο Τσόρτσιλ είπε στον Βενιζέλο ότι η Αγγλία δεν μπορούσε να τον βοηθήσει με στρατεύματα, ούτε στην Θράκη, ούτε στην Μικρά Ασία, αλλά θα ήταν πρόθυμη να δώσει όπλα και πολεμοφόδια. Ο Ουίλσον ήταν ακόμη πιο ειλικρινής: "Του είπαμε καθαρά ότι ούτε σε άνδρες ούτε σε χρήματα θα βοηθούσαμε τους Έλληνες, εφ΄ όσον είχαμε ήδη αναλάβει περισσότερα απ΄ όσα μπορούσε να κάνει ο μικρός μας στρατός. Του είπα ότι θα κατέστρεφε την μικρή του χώρα....Είπε ότι δεν συμφωνούσε με τίποτε από ότι είχα πει..." Ο Ουίλσον είπε στον Βενιζέλο ότι θα γινόταν πόλεμος μεταξύ Ελλάδας και Τουρκίας που θα κρατούσε ίσως δέκα με δεκαπέντε χρόνια και θα σακάτευε την Ελλάδα....

https://www.istorikathemata.com/2009/11 ... st_03.html

[Στρακαστρουκας]

Το τραγικο ειναι οτι οι Αρμενιοι προδωθηκαν απο τους Σοβιετικους που κατελαβαν τα Αρμενικα εδαφη και μετα καναν deal με τον Κεμαλ

[Von Mackensen]

Φτάσαμε εν τέλει στο χωριό και είδαμε τη φάλαγγα του εχθρού να πέφτει στο ποτάμι για να περάσει απέναντι και να επιβιβαστεί στα τραίνα που την περίμεναν εκεί και να αποφύγει την αιχμαλωσία.Και εκεί όπου είχαμε σταματήσει,πέρασε ένας δεκανέας του ιππικού,που,κατα τύχη,βρήκε ένα λαβωμένο Τούρκο.Σαν τον είδε χάμω,προσπαθούσε και επέμενε να πατήσει με το άλογό του τον κατάκοιτο τραυματία.Ο ίππος του όμως δεν πατούσε πάνω στον άνθρωπο,αλλα πηδούσε δίχως να τον πατάει.Αφού λοιπόν είδε ο δεκανέας πως ο ίππος του σεβόνταν τον άνθρωπο,ξεσπάθωσε και άρχισε να δίνει αλύπητα χτυπήματα.Τον πρόσεξε ο λοχαγός μας και τον παρατήρησε:<<Τι κάνεις εκεί δεκανέα.Σκοτώνεις τον σκοτωμένο.Φύγε αμέσως,αυτός ο άνθρωπος είναι τραυματίας σε ώρα μάχης>>.Ο δεκανέας δεν έδωσε σημασία στον λοχαγό παρά συνέχισε το έργο του.Και όταν πρόσεξε πως ο λοχαγός είχε θυμώσει και είχε βγάλει το πιστόλι του,κάρφωσε τη σπάθα του στο λαιμό του τραυματία και με μια σπιρουνιά στον ίππο χάθηκε καλπάζοντας.Και ακουγόνταν η φωνή του: <<Θα μου κλάσεις τα αρχίδια κυρ Λοχαγέ,βάλε το πιστόλι στον κώλο σου>>.Τέτοια γίνονται.

Το απόσμασμα ειναι απο το ημερολόγιο-βιβλίο του Χρήστου Καραγιάνη- Η ιστορία ενός στρατιώτη.Το 19 ηταν παρών στις επιχειρήσεις στο Μαιανδρο υπο τον Κονδύλη και επιβεβαιώνει τα περισσοτερα απο αυτά που αναφέρονται στο πρωτο ποστ.

[karadeniz1]

Τέτοια γίνονται.

Το απόσμασμα ειναι απο το ημερολόγιο-βιβλίο του Χρήστου Καραγιάνη- Η ιστορία ενός στρατιώτη.Το 19 ηταν παρών στις επιχειρήσεις στο Μαιανδρο υπο τον Κονδύλη και επιβεβαιώνει τα περισσοτερα απο αυτά που αναφέρονται στο πρωτο ποστ.

καλα του εκανε
κανενα ελεος στον εισβολεα κατακτητη γενοκτονο!

[runner]

Μετά μην απορείτε που οι Τουρκ τον είδαν σαν εθνικοαπελευθερωτικό πόλεμο κατά των "σφαγέων" Ελλήνων...

Οι Τούρκοι ακριβώς έτσι βλέπουν την μικρασιατική καταστροφή και την εισβολή στην Κύπρο.
Εθνικοαπελευθερωτικό αγώνα για να σώσουν τους συμπατριώτες τους.

[Ζαποτέκος]

Μετά μην απορείτε που οι Τουρκ τον είδαν σαν εθνικοαπελευθερωτικό πόλεμο κατά των "σφαγέων" Ελλήνων...

Οι Τούρκοι ακριβώς έτσι βλέπουν την μικρασιατική καταστροφή και την εισβολή στην Κύπρο.
Εθνικοαπελευθερωτικό αγώνα για να σώσουν τους συμπατριώτες τους.

Και πώς αισθάνονται που εμείς δεν κάναμε το '55 και το '64 εισβολή στην Θράκη ( ή στην Ίμβρο και στην Τένεδο ) για να σώσουμε τους δικούς μας συμπατριώτες ;

[Ζαποτέκος]

Σε μια σύσκεψη το 1915 , υπό την προεδρία του Ταλαάτ πασά, ο καθηγητής Μπεχεντίν Σακίρ δήλωσε : «Τα έθνη που απόμειναν από παλιά στην αυτοκρατορία μας, μοιάζουν με ξένα και βλαβερά χόρτα, που πρέπει να ξεριζωθούν». ( Χάρης Τσιρκινίδης ).

______________________________
Η σφαγή της Νίκαιας ( 14 - 15 Αυγούστου 1920 )κ.α.

Ενώ ο ελληνικός στρατός καταλαμβάνει το Μπαλίκεσιρ (Balikesir) στις 12 Ιουνίου 1920 (παλαιό ημερολόγιο) και την Προύσα στις αρχές Ιουλίου, Τούρκοι άτακτοι επιτίθενται στα ρωμιοχώρια της Βιθυνίας. Πρόκειται για το περιβόητο τάγμα Γκιόκ Μπαϊράκ (Gök Bayrak= Κυανή Σημαία), υπό τον αδίστακτο και αιμοδιψή Τζιεμάλ μπέη* (Dağistanli Cemal Bey στην τουρκική βιβλιογραφία), Τούρκο με καταγωγή από το Νταγκεστάν του Καυκάσου.
https://cognoscoteam.gr/%ce%b7%ce%bc%ce ... %bf%cf%85/
* ή Djemil bey

Οι ελληνικές κοινότητες στις οποίες επιτέθηκαν ήταν τουρκόφωνες. Πρώτα επιτέθηκαν στο Φούλατζικ. Λήστεψαν , έκλεψαν , λεηλάτησαν , κακοποίησαν , θανάτωσαν απάνθρωπα τον ιερέα του χωριού και αποδεκάτισαν τον ανδρικό πληθυσμό. Απ' την δεινή θέση βγήκαν όταν ο ελληνικός στρατός έφτασε στην περιοχή τους. Σαν πρόσφυγες κατέφυγαν σε Λέσβο, Σάμο, Καλαμάτα και Βόλο.
Σειρά παίρνει η Λεύκη. Τα ίδια εκεί.
Τη νύχτα της 14ης προς 15η Αυγούστου , όταν οι χριστιανοί γιόρταζαν την Κοίμηση της Θεοτόκου, οι τσέτες επιτέθηκαν στη Νίκαια. Όσοι είχαν συγκεντρωθεί στο Ναό της Θεοτόκου σφάζονται μέσα σε αυτόν. Ο ιερέας σύρεται στους δρόμους πριν θανατωθεί. Ο ελληνικός πληθυσμός οδηγείται σε πηγάδια και σπήλαια. Εκεί τους πετσοκόβουν σε κομμάτια. Τα θηλυκά βιάζονται. Τα θύματα είναι 529 Ρωμιοί, 20 Αρμένιοι και 18 Εβραίοι.

Τις εικόνες αυτές αντίκρισε και διοικητής της Μεραρχίας Σμύρνης Αλέξανδρος Μαζαράκης-Αινιάν:

«..Επιτέλους φθάσαμε τα μεσάνυχτα εις Νίκαιαν […] Επισκέφθην τους αρχαίους ναούς, οι οποίοι είχον υποστεί σημαντική και ολοσχερή καταστροφή. Αλλά το φρικτότερο ήτο το θέαμα των πτωμάτων, ανδρών, γυναικών, νηπίων εσφαγμένων και ημικαυμένων, ολοκλήρου της ελληνικής κοινότητος, εστοιβασμένων εντός σπηλαίου εγγύς της πόλεως […] Η ελληνική συνοικία ήτο έρημος, τα σπίτια ανοιχτά και λεηλατημένα. Δυστυχισμένη φυλή» (Αλέξανδρος Μαζαράκης-Αινιάν, Απομνημονεύματα, ΄Ικαρος, Αθήνα 1948, σελ.281-282)

https://cognoscoteam.gr/%ce%b7%ce%bc%ce ... %bf%cf%85/