Καλώς ήρθατε στο Phorum.com.gr Είμαστε εδώ πολλά ενεργά μέλη της διαδικτυακής κοινότητας του Phorum.gr που έκλεισε. Σας περιμένουμε όλους! https://www.phorum.com.gr/
"Bella Ciao": Τραγούδι των Ιταλών παρτιζάνων ή μεταπολεμικός μύθος;
"Bella Ciao": Τραγούδι των Ιταλών παρτιζάνων ή μεταπολεμικός μύθος;
Δημοσιεύτηκε: 04 Απρ 2020, 11:13
από Golden Age
Βρήκα αυτό το ενδιαφέρον άρθρο
Κόντρα στην ιταλική τηλεόραση: “Το Bella Ciao; Είναι fake news, ποτέ δεν τραγουδήθηκε από παρτιζάνους”.
3 Μαΐου 2019
Ο εκδότης της ιταλικής εφημερίδας “Il Giornale”, Alessandro Sallusti φιλοξενήθηκε στην εκπομπή Quarta Repubblica (του καναλιού Rete4), που παρουσιάζει ο Nicola Porro και έδωσε στο ακροατήριο και στους καλεσμένους ένα μάθημα για την προέλευση του "παρτιζάνικου τραγουδιού" Bella Ciao. "Το Bella Ciao δεν μπορούσε να είναι το τραγούδι του καθενός, επειδή είναι fake news, κανένας παρτιζάνος δεν έχει ποτέ τραγουδήσει το Bella Ciao - είπε ο συντάκτης της Giornale εν μεσω χειροκροτημάτων - δεν υπάρχει ίχνος του Bella Ciao στην Αντίσταση, εισήχθη στη δεκαετία του '50 από την κομμουνιστική ρητορική ακριβώς ώστε να παρουσιαστεί τελικά ως ένα φαινόμενο της Αντίστασης, στην οποία το Κομμουνιστικό Κόμμα ήταν ένα μειονοτικό μέρος. Ωστόσο πέτυχε γιατί και σήμερα, μετά από εβδομήντα χρόνια, φανταζόμαστε ότι οι παρτιζάνοι ήταν όλοι κομμουνιστές και ότι τραγουδούσαν το Bella Ciao. Ούτε το ένα, ούτε το άλλο είναι αλήθεια".
Μετά από αυτό, απάντησε στον κομμουνιστή γελοιογράφο Vauro Senesi ο οποίος, μιλώντας για την ανάγκη να διδαχθεί ο φασισμός στα σχολεία, εκρήχθηκε φωνάζοντας: «Η εκπαίδευση είναι το πρώτο αντίσωμα εναντίον του φασισμού», είπε. Αλλά ο Sallusti του απάντησε, πάλι χειροκροτούμενος: «Σε αυτό το σχολείο ξέχασαν να διδάξουν για το Foibe και τη σφαγή του Osoppo και πολλά άλλα πράγματα*».
* Για την σφαγή στη Foibe βλέπε αναλυτικά εδώ. Η Brigate (Ταξιαρχία) Osoppo, ήταν μια αυτόνομη πατριωτική αντιστασιακή ομάδα, καθολικής έμπνευσης, 17 μέλη της οποίας σφαγιάστηκαν από κομμουνιστές αντάρτες στο Porzûs, κοντά στα γιουγκοσλαβικά σύνορα. Μεταξύ των θυμάτων ήταν και ο Guido Pasolini, αδελφός του γνωστού συγγραφέα και σκηνοθέτη Pier Paolo Pasolini.
ΚΟ: Η μελωδία του Bella Ciao («Όμορφη Αντίο») - που σύμφωνα με ορισμένους βασίστηκε σε εβραϊκά Klezmer Yiddish τραγούδια - ήταν ήδη γνωστή και την τραγουδούσαν στις αρχές του 20ού αιώνα οι γυναίκες που δούλευαν σε φυτείες ρυζιού στην κοιλάδα του Πάδου στην βόρεια Ιταλία. Οι στίχοι μιλούν για τις δύσκολες συνθήκες εργασίας μέσα στον καυτό ήλιο και κάτω από σκληρούς εργοδότες. Αλλά η ημέρα της ελευθερίας έρχεται. Σήμερα το τραγούδι έχει γίνει μόδα (βοηθάει ο γρήγορος ρυθμός, το εύκολο ρεφρέν και το «αντιφασιστικό» υπόβαθρο) και θα τους ακούσεις σχεδόν παντού. Από πάρτι στη Μύκονο, συνθήματα σε γήπεδα, εκδηλώσεις του Τσίπρα και της Φώφης, μέχρι διαμαρτυρίες για την κλιματική αλλαγή.
Re: "Bella Ciao": Τραγούδι των Ιταλών παρτιζάνων ή μεταπολεμικός μύθος;
Δημοσιεύτηκε: 04 Απρ 2020, 11:27
από foscilis
Δεν είναι δηλαδή σαν το Έχε Γεια Καημένε Κόσμε, τραγούδι που όντως συνέθεσαν και τραγούδησαν on the spot γυναίκες με μόνη γλώσσα τα αλβανικά καθώς αυτοκτονούσαν όλες στο όνομα μιας επανάστασης που έγινε είκοσι χρόνια αργότερα και ευτυχώς διασώθηκε λόγω χρονοταξιδιωτικης τηλεπάθειας;
Re: "Bella Ciao": Τραγούδι των Ιταλών παρτιζάνων ή μεταπολεμικός μύθος;
Δημοσιεύτηκε: 04 Απρ 2020, 11:29
από under
Ο Sallusti ανηκει στη μαχητικη ιταλικη Δεξια.
Δεν ειναι φασιστας,δεν λεει ακραια πραγματα και κερδιζει ευκολα τις εντυπωσεις.
Δεν ειναι περιθωριακος στα ιταλικα ΜΜΕ αλλα αντιθετως θεωρειται mainstream.
Ο αγαπημενος μου ομως ειναι ο Vittorio Feltri.Συντηρητικος,ευγενικος που δεν μασαει ομως τα @@ του.
Re: "Bella Ciao": Τραγούδι των Ιταλών παρτιζάνων ή μεταπολεμικός μύθος;
Δημοσιεύτηκε: 04 Απρ 2020, 13:08
από ΠΑΓΧΡΗΣΤΟΣ
Ενδιαφέρον άρθρο για το τραγούδι:
Licia BAGINI: «BELLA CIAO: DE CHANT NATIONAL À CHANT INTERNATIONAL»
(ANALELE UNIVERSITĂŢII DIN ORADEA, RELAŢII INTERNAŢIONALE ŞI STUDII EUROPENE TOM VI 2014) http://www.analerise.igri.ro/resurse/re ... f#page=101
Re: "Bella Ciao": Τραγούδι των Ιταλών παρτιζάνων ή μεταπολεμικός μύθος;
Δεν είναι δηλαδή σαν το Έχε Γεια Καημένε Κόσμε, τραγούδι που όντως συνέθεσαν και τραγούδησαν on the spot γυναίκες με μόνη γλώσσα τα αλβανικά καθώς αυτοκτονούσαν όλες στο όνομα μιας επανάστασης που έγινε είκοσι χρόνια αργότερα και ευτυχώς διασώθηκε λόγω χρονοταξιδιωτικης τηλεπάθειας;
Re: "Bella Ciao": Τραγούδι των Ιταλών παρτιζάνων ή μεταπολεμικός μύθος;
Ο Sallusti ανηκει στη μαχητικη ιταλικη Δεξια.
Δεν ειναι φασιστας αλλά
Τα ονόματα πρέπει να τα βλέπει κανείς in context. Αυτός ο Sallusti μιά χαρά φασίστας μπορεί να ονομαζόταν σε οποιαδήποτε άλλη χώρα. Στην Ιταλία όμως, το να μην είναι φασίστας σημαίνει απλώς ότι δεν είναι μέλος ενός από τα νεοφασιστικά κόμματα.
Re: "Bella Ciao": Τραγούδι των Ιταλών παρτιζάνων ή μεταπολεμικός μύθος;
Δημοσιεύτηκε: 04 Απρ 2020, 14:08
από dna replication
οι 2 εκδόσεις,
των κολίγων του χωραφιού και των παρτιζάνων
Re: "Bella Ciao": Τραγούδι των Ιταλών παρτιζάνων ή μεταπολεμικός μύθος;
Δημοσιεύτηκε: 06 Απρ 2020, 23:52
από sman5
Δεν είχα ξανακούσει αυτή τη θεωρεία
Re: "Bella Ciao": Τραγούδι των Ιταλών παρτιζάνων ή μεταπολεμικός μύθος;
Δεν είναι δηλαδή σαν το Έχε Γεια Καημένε Κόσμε, τραγούδι που όντως συνέθεσαν και τραγούδησαν on the spot γυναίκες με μόνη γλώσσα τα αλβανικά καθώς αυτοκτονούσαν όλες στο όνομα μιας επανάστασης που έγινε είκοσι χρόνια αργότερα και ευτυχώς διασώθηκε λόγω χρονοταξιδιωτικης τηλεπάθειας;
είναι ακριβώς το ίδιο, αυτό είναι το πόιντ
κάποιοι άλλοι νομίζουν ότι ο Γλέζος κατέβαζε τις σημαίες και ο Σάντας έφτιαχνε τα Σαντέ
Re: "Bella Ciao": Τραγούδι των Ιταλών παρτιζάνων ή μεταπολεμικός μύθος;
Δεν είναι δηλαδή σαν το Έχε Γεια Καημένε Κόσμε, τραγούδι που όντως συνέθεσαν και τραγούδησαν on the spot γυναίκες με μόνη γλώσσα τα αλβανικά καθώς αυτοκτονούσαν όλες στο όνομα μιας επανάστασης που έγινε είκοσι χρόνια αργότερα και ευτυχώς διασώθηκε λόγω χρονοταξιδιωτικης τηλεπάθειας;
είναι ακριβώς το ίδιο, αυτό είναι το πόιντ
κάποιοι άλλοι νομίζουν ότι ο Γλέζος κατέβαζε τις σημαίες και ο Σάντας έφτιαχνε τα Σαντέ
Σας πονάει που ο ΕΟΝίτης Γλέζος ξεφτίλισε τους ναζί
Re: "Bella Ciao": Τραγούδι των Ιταλών παρτιζάνων ή μεταπολεμικός μύθος;
Ο Sallusti ανηκει στη μαχητικη ιταλικη Δεξια.
Δεν ειναι φασιστας αλλά
Τα ονόματα πρέπει να τα βλέπει κανείς in context. Αυτός ο Sallusti μιά χαρά φασίστας μπορεί να ονομαζόταν σε οποιαδήποτε άλλη χώρα. Στην Ιταλία όμως, το να μην είναι φασίστας σημαίνει απλώς ότι δεν είναι μέλος ενός από τα νεοφασιστικά κόμματα.
Έχε υπόψιν τον κυριότερο φασιστικό κόμμα στην Ιταλία το MSI, αν το μεταφράσεις στα ελληνικά λέγεται ΠΑ.ΣΟ.Κ. : Πανιταλικο Σοσιαλιστικό Κίνημα.
