Γιατί οι Έλληνες δεν έγιναν Καθολικοί επι Φραγκοκρατίας;

Ιστορικά γεγονότα, καταστάσεις, αναδρομές
Άβαταρ μέλους
Jimmy81
Δημοσιεύσεις: 6315
Εγγραφή: 04 Ιαν 2019, 05:42
Phorum.gr user: Jimmy81
Τοποθεσία: Ουκρανικές στέπες

Re: Γιατί οι Έλληνες δεν έγιναν Καθολικοί επι Φραγκοκρατίας;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Jimmy81 » 17 Μάιος 2020, 02:57

Imperium έγραψε:
16 Μάιος 2020, 21:48
Ξέρει κανείς πότε και πώς γίναν οι Σύροι (Φραγκοσυριανοί);
Φαντάζομαι θαταν η επιρροή Βενετσιάνων Γενοβέζων, αλλά δεν ξέρω λεπτομέρειες.
Γιατί τέτοια εξαίρεση στο συγκεκριμμένο νησί;
Ίσως το παρακάτω link ρίχνει λίγο φως στην υπόθεση της Σύρου.

https://www.syrosisland.gr/history-syros/

Στις αρχές του 13ου αιώνα η Σύρος κατακτάται από τους Λατίνους και υπάγεται πλέον στο Δουκάτο της Νάξου του οποίου επικεφαλής είναι ο Βενετός Μάρκος Σανούδος.

Κατά την περίοδο της Λατινοκρατίας, η Άνω Σύρος αρχίζει να αποκτά σφυγμό, το καθολικό δόγμα γίνεται αποδεκτό και το νησί περνάει σε ένα ιδιότυπο φεουδαρχικό καθεστώς. Το 15ο αιώνα το Δουκάτο του Αιγαίου αποτελεί πλέον προτεκτοράτο της Βενετίας, ενώ το 1537 περνά στα χέρια του Μπαρμπαρόσα και της Οθωμανικής αυτοκρατορίας.

Κατά την Οθωμανική περίοδο, η Σύρος γνωρίζει μια νέα εποχή που χαρακτηρίζεται από τη μείωση φόρων, την ελευθερία θρησκεύματος και την εγκατάσταση τόσο των Καπουτσίνων μοναχών όσο και των Ιησουιτών που άφησαν τη δική τους σφραγίδα στο νησί.
Ροζάκης-Κοτζιάς-Δένδιας: Οι 3 σύγχρονοι Τιτάνες της ελληνικής εξωτερικής πολιτικής
Κράτη με Σύνθετη Ονομασία αλλά ιθαγένεια από τη μία λέξη της κρατικής ονομασίας

Antigeist

Re: Γιατί οι Έλληνες δεν έγιναν Καθολικοί επι Φραγκοκρατίας;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Antigeist » 17 Μάιος 2020, 17:58

Vini Vici έγραψε:
16 Μάιος 2020, 22:17
NewModelArmy έγραψε:
16 Μάιος 2020, 22:09
Νταρνάκας έγραψε:
16 Μάιος 2020, 21:42

Tι σχέση έχει η στρατιωτική ισχύς με το πολιτισμικό επίπεδο; Άλλο σου λένε, άλλο απαντάς.
Αδυνατω να βρω τι ειχε να ζηλεψει η Βενετια απο το Βυζαντιο τον 12ο αιωνα.Σε ολα τα επιπεδα.
Σίγουρα είχαν ζηλέψει τα άλογα του Αγίου Μάρκου για αρχή.
Αυτά και άλλα που σουφρώσανε φυσικά δεν ενδιαφέρεται να τα ζητιανέψει πίσω κανένας νεοελ σε αντίθεση με τα μάρμαρα του Παρθενώνα.

Άβαταρ μέλους
Obi Wan Iakobi
Δημοσιεύσεις: 15683
Εγγραφή: 19 Ιαν 2020, 22:20

Re: Γιατί οι Έλληνες δεν έγιναν Καθολικοί επι Φραγκοκρατίας;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Obi Wan Iakobi » 17 Μάιος 2020, 18:03

Η αλήθεια είναι μια μικροαστική εμμονή.

Βλαδίμηρος Ίλιτς Λένιν

run
Δημοσιεύσεις: 9314
Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 14:02
Phorum.gr user: ran
Τοποθεσία: sterea ellada

Re: Γιατί οι Έλληνες δεν έγιναν Καθολικοί επι Φραγκοκρατίας;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από run » 17 Μάιος 2020, 18:06

Beria έγραψε:
16 Μάιος 2020, 21:50
AlienWay έγραψε:
16 Μάιος 2020, 21:29
Γιατί δεν γίνανε μουσουλμάνοι επί Τουρκοκρατίας;
Διότι η Οθωμανική Αυτοκρατορία δεν προχώρησε ποτέ σε βίαιο εξισλαμισμό
Το Ρουμ Μιλέτ διετήρησε τη θρησκεία του και τη θρησκευτική του αυτοτέλεια
αμ προχωρησε
αθάνατος καραίσκος" ρωτηκσα τον μπουτζον μου πασά και μουπε να μη σε προσκυνησω"

Άβαταρ μέλους
foscilis
Δημοσιεύσεις: 24530
Εγγραφή: 21 Ιουν 2018, 11:42

Re: Γιατί οι Έλληνες δεν έγιναν Καθολικοί επι Φραγκοκρατίας;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από foscilis » 17 Μάιος 2020, 18:11

Ρουμ έγραψε:
16 Μάιος 2020, 20:28
Antigeist έγραψε:
16 Μάιος 2020, 20:26
Η απάντηση είναι τα οθωμανικά αρχίδια πίσω από τα οποία κρυβόταν το πατριαρχείο. Αν είχαν κυριαρχήσει οι Λατίνοι η ορθοδοξία σίγουρα θα έπαιρνε μπούλο και σιγά σιγά και η ελληνική γλώσσα.
Βρε ανθελληνα για τη Φραγκοκρατια μιλαμε ,
δεν εχεις ακουστα τι ηταν η Φραγκοκρατια ;;; :c020:

η κανεις πως δεν ειχεις γιατι δεν σε συμφερει :lol:

Οσο περναει ο καιρος ξεφευγει ο ανθελληνισμος σου ;12218;12218
Η φραγκοκρατία ήταν πενήντα εξήντα χρόνια και έγινε σε περίοδο που πραγματικά δεν υπήρχε κάποια αληθινή θεολογικη διαφορά με τους καθολικούς ενώ στην κυρίως Ελλάδα δεν υπήρχε ούτε καν αντιπαθεια. Ακόμα και τώρα οι διαφορές είναι μικρές. Σε τι να αλλαξοπιστησουν; Στο Πιστεύω;

Σε μέρη όμως που έμειναν καθολικά για αιώνες τα πράγματα δεν ήταν καθόλου το ίδιο.

Όπως αναφέρθηκε η ΜΕΓΑΛΗ ΕΛΛΑΔΑ έγινε καθολικοτατη. Η μικρή λιγότερο. Η Ασία και η Αρβανιτιά καθόλου. That's all.

Άβαταρ μέλους
Ζαποτέκος
Δημοσιεύσεις: 8941
Εγγραφή: 14 Ιαν 2019, 17:08

Re: Γιατί οι Έλληνες δεν έγιναν Καθολικοί επι Φραγκοκρατίας;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Ζαποτέκος » 17 Μάιος 2020, 18:41

Όποιος γινόταν παπικός χανόταν για τον ελληνισμό. Οι περισσότεροι λόγιοι που πήγαν στην Δύση αλλαξοπίστησαν. Το ίδιο και όσοι μετακινούνταν μαζικά , π.χ. η προσχώρηση των Μανιατών της Κορσικής στον παπισμό ήταν υποχρεωτική παρά την αντίστασή τους. Πολλές φορές επιτρεπόταν να διατηρήσουν το ορθόδοξο τυπικό , αλλά η αναγνώριση της κορυφής του πάπα δεν χωρούσε συζήτηση. Το αντίθετο έγινε με τους εμπόρους. Η πλειοψηφία τους παρέμεινε ορθόδοξη. Οι Δυτικοί ήταν αντιπαθητικοί απ' την εποχή του Βυζαντίου. Χαρακτηριστικές οι παροιμίες επί Τουρκοκρατίας :

- Κάλλιο μακελειό στον Τούρκο , παρά κρέας στον Βενετσάνο.

- Κάλλιο Τούρκου μαχαιριά, παρά Βενετσάνου κρίση .

Για την Ενετοκρατία στην Πελοπόννησο γράφει ο Σάθας :

Προ μικρού διά της συνδρομής αυτών των Ελλήνων η Δημοκρατία αποδιώξασα τους Τούρκους κατέλαβε την Πελοπόννησον· όταν όμως οι ελευθερωθέντες διέκρινον, ότι όπισθεν των σημαιών του Μοροζίνη ήρχοντο τάγματα αποστόλων της Ρωμάνας εκκλησίας και όχλος πειναλέων αβοκάτων (δικηγόρων) και καταστιχαρίων (λογιστών) και σμήνος μαυροφόρων ιεροεξεταστών, όταν είδον, ότι μόνα τα ενετικά πλοία είχον το δικαίωμα της ακτοπλοΐας, το δε εμπόριον ην αποκλειστικόν προνόμιον των πατρικίων και των ανθρώπων αυτών, τότε εκ μέσης ψυχής ηυχήθησαν την επάνοδον του τουρκικού ζυγού, την δ’ ευχήν δεν εξέφραζον παρρησία εις μόνους τους Ευρωπαίους περιηγητάς, αλλά και δια των όπλων υπεστήριξαν, ουδείς δε των κατακτητών εδιώχθη πανηγυρικώτερον των κτήσεων αυτού ή οι Ενετοί εκ της Πελοποννήσου.

Στην Επανάσταση του '21 οι ελληνόφωνοι παπικοί θεωρούνταν πλέον κάτι ξεχωριστό.

Βουτιέ
Οι κάτοικοι της Σύρου, καθολικοί στο θρήσκευμα, υπό την προστασία της Γαλλίας, είχαν λιγότερο υποφέρει από τους Τούρκους, και νόμισαν ότι έπρεπε να διαχωρίσουν την τύχη τους από των αδελφών τους. Δεν ξέρω αν είναι περισσότερο εκτιμηταίοι στα μάτια των άλλων, αλλ’ασφαλώς το Έθνος τους περιφρονούσε.Και όταν η Ελλάδα κατακτήσει την ελευθερία της , όπως δεν συμμερίστηκαν τους κινδύνους της , θα είναι ανάξιοι να συμμεριστούνε την ευτυχία της.

Κ.Μεταξάς
Αλλά δεν δύναμαι εν σιγή να παρέλθω τη απέχθειαν και το μίσος κατά της Ελληνικής Επαναστάσεως των εν τοις νήσοις του Αιγαίου κατοίκων της Δυτικής εκκλησίας , Καθολικών, οίτινες ου μόνον ουδέν συνεισέφερον κατά το 1822 επί της Αρμοστείας μου, αλλά και εις αυτήν την περίστασιν της νεοσυλλεξίας ουδείς εξ αυτών έλαβε μέρος, και εκτός τούτου αντενήργουν πάντι σθένει διασπείροντες την απελπισίαν κα τον φόβον.

Μετά τον Μεταξά έστειλαν Μανιάτη αρμοστή. Αυτόν προσεταιρίστηκαν οι παπικοί και οι ορθόδοξοι τα πήραν στην κράνα και έκαναν παράπονα. Η κυβέρνηση λοιπόν τον συνέλαβε και τον έκλεισε στην φυλακή στην Ύδρα. Ήταν η σειρά του αδελφού του στην Μάνη να θυμώσει. Πήγε στην Μεσσηνία και συνέλαβε όσους Υδραίους εμπόρους μπόρεσε. Τελικά επήλθε συμβιβασμός. Όλα αυτά μέσα στην Επανάσταση. :smt005:
… εις μικράς μεν ατυχίας ευρεθήσεται φίλος, εις μεγίστην δε και επιμένουσαν συμφοράν μηδείς σε πλανήση , φίλος ουκ έσται . ( Στρατηγικόν Κεκαυμένου )

Imperium
Δημοσιεύσεις: 3453
Εγγραφή: 23 Απρ 2020, 12:47

Re: Γιατί οι Έλληνες δεν έγιναν Καθολικοί επι Φραγκοκρατίας;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Imperium » 18 Μάιος 2020, 22:21

Jimmy81 έγραψε:
17 Μάιος 2020, 02:57
Ίσως το παρακάτω link ρίχνει λίγο φως στην υπόθεση της Σύρου.

https://www.syrosisland.gr/history-syros/
Καλό λινκ, ευχαριστώ.

Ιδίως ετούτο το στοιχειάκι:

Κατά την Οθωμανική περίοδο, η Σύρος γνωρίζει μια νέα εποχή που χαρακτηρίζεται από τη μείωση φόρων, την ελευθερία θρησκεύματος και την εγκατάσταση τόσο των Καπουτσίνων μοναχών όσο και των Ιησουιτών που άφησαν τη δική τους σφραγίδα στο νησί.
Ποτέ μην εμπιστεύεσαι επιστήμονα που φοβάται να πετάξει με αεροπλάνο.

Imperium
Δημοσιεύσεις: 3453
Εγγραφή: 23 Απρ 2020, 12:47

Re: Γιατί οι Έλληνες δεν έγιναν Καθολικοί επι Φραγκοκρατίας;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Imperium » 18 Μάιος 2020, 22:27

Ζαποτέκος έγραψε:
17 Μάιος 2020, 18:41
Μετά τον Μεταξά έστειλαν Μανιάτη αρμοστή. Αυτόν προσεταιρίστηκαν οι παπικοί και οι ορθόδοξοι τα πήραν στην κράνα και έκαναν παράπονα. Η κυβέρνηση λοιπόν τον συνέλαβε και τον έκλεισε στην φυλακή στην Ύδρα. Ήταν η σειρά του αδελφού του στην Μάνη να θυμώσει. Πήγε στην Μεσσηνία και συνέλαβε όσους Υδραίους εμπόρους μπόρεσε. Τελικά επήλθε συμβιβασμός. Όλα αυτά μέσα στην Επανάσταση. :smt005:
Ωραίο!
Πού μπορώ να βρώ την αναφορά ή περισότερα;
Ποτέ μην εμπιστεύεσαι επιστήμονα που φοβάται να πετάξει με αεροπλάνο.

Άβαταρ μέλους
Ζαποτέκος
Δημοσιεύσεις: 8941
Εγγραφή: 14 Ιαν 2019, 17:08

Re: Γιατί οι Έλληνες δεν έγιναν Καθολικοί επι Φραγκοκρατίας;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Ζαποτέκος » 18 Μάιος 2020, 22:54

Imperium έγραψε:
18 Μάιος 2020, 22:27
Ζαποτέκος έγραψε:
17 Μάιος 2020, 18:41
Μετά τον Μεταξά έστειλαν Μανιάτη αρμοστή. Αυτόν προσεταιρίστηκαν οι παπικοί και οι ορθόδοξοι τα πήραν στην κράνα και έκαναν παράπονα. Η κυβέρνηση λοιπόν τον συνέλαβε και τον έκλεισε στην φυλακή στην Ύδρα. Ήταν η σειρά του αδελφού του στην Μάνη να θυμώσει. Πήγε στην Μεσσηνία και συνέλαβε όσους Υδραίους εμπόρους μπόρεσε. Τελικά επήλθε συμβιβασμός. Όλα αυτά μέσα στην Επανάσταση. :smt005:
Ωραίο!
Πού μπορώ να βρώ την αναφορά ή περισότερα;
Οι Μανιάτες στην Επανάσταση του 1821
Σταύρος Καπετανάκης , πρόεδρος Λακωνικών Σπουδών


Δημήτριος Δραγωνάκος-Γρηγοράκης έπαρχος Θήρας

( Την πρώτη Μαΐου 1822 ο Κωνσταντίνος Μεταξάς διορίστηκε ως ένας από τους αρμοστές των Κυκλάδων. Τα νησιά τούς δέχτηκαν με επιφυλάξεις ή ακόμη και αντιθέσεις, ιδιαίτερα οι κάτοικοι καθολικού θρησκεύματος. Μετά την είδηση της εισόδου του Δράμαλη στην Πελοπόννησο κυκλοφόρησε η πληροφορία ότι οι Τούρκοι κατέλαβαν όλον το Μοριά. Εμφανίστηκε εκείνο τον καιρό μοίρα του αιγυπτιακού στόλου που πήγαινε προς το Βόσπορο και οι κάτοικοι της Σαντορίνης, πρωτοστατούντων των καθολικών, κατέβασαν την ελληνική σημαία, δεν συμφώνησαν να ανυψώσουν την τουρκική και την αντικατέστησαν με τη σημαία της Ιερουσαλήμ. Ο Κ. Μεταξάς βλέποντας την προς αυτόν ψυχρότητα των κατοίκων αποφάσισε να φύγει. Αλλά το πλοιάριο στο οποίο επέβαινε αναγκάστηκε να γυρίσει πίσω από 80 οπλοφόρους Σαντοριναίους και τέθηκε υπό κράτηση. Είχαν σκοπό αν έρχονταν οι Τούρκοι να παραδώσουν το Μεταξά για να σωθούν οι ίδιοι. Τότε επέστρεψε ένα πλοίο από την Αμοργό με Κεφαλλονίτες και πλοίαρχο το Μπερερή, ο οποίος με 40 οπλισμένους ναύτες τον απελευθέρωσαν. Αρχηγός στην κίνηση αυτή ήταν ο Σαντοριναίος Λογοθέτης, τον οποίο κράτησε ο Μεταξάς ως όμηρο μέχρι να πάει στο πλοίο, για να αναχωρήσει ασφαλής από τη Σαντορίνη. )

Ο Δημήτριος Δραγωνάκος-Γρηγοράκης στις 9 Μαΐου του 1823 διορίστηκε έπαρχος Σαντορίνης μετά από την πρόταση του Εκτελεστικού και την εκλογή του από το Βουλευτικό. Ο κλάδος των Δραγωνιάνων-Γρηγοράκηδων είχε στενό δεσμό με τον Πετρόμπεη, τότε πρόεδρο του Εκτελεστικού και ίσως οφείλεται η επιλογή του ως επάρχου στο γεγονός ότι ήταν ανιψιός του.

(…)

Τον νέο έπαρχο της Θήρας προσεταιρίστηκαν οι πλειοψηφούντες καθολικοί το θρήσκευμα, οι οποίοι στο πρόσφατο παρελθόν δεν είχαν επιδείξει την αρμόζουσα συμπεριφορά στον προηγούμενο έπαρχο Κωνσταντίνο Μεταξά.

(…)

Δεν εγνώριζε ή δεν θέλησε ο Δραγωνάκος να αναφέρει ότι οι εκλεγέντες δημογέροντες της Σαντορίνης [ οι καθολικοί δηλαδή ] ήταν αυτοί που είχαν κατεβάσει την ελληνική σημαία και είχαν κρατήσει τον αρμοστή Κ. Μεταξά, με σκοπό να τον παραδώσουν στους Τούρκους, ενώ οι αποτυχόντες [ στις εκλογικές διαδικασίες , οι ορθόδοξοι δηλαδή ] ήταν εκείνοι που στήριζαν την επανάσταση.

Σε αναφορά από τη Νάξο του Νικολάου Κόκκου της 18ης Ιουλίου 1823 αναφέρεται: «…ο κύριος έπαρχος συνοδευόμενος μετ’ αυτής (της εναντίας φατρίας) και μετά των αντιδιοικητικών και εχθρών του ημετέρου γένους Λατίνων, δυνάμει των αρμάτων εκτελούν άνευ συστολής τους ολεθρίους αυτών σκοπούς, ξυλίζοντες, φυλακώνοντες και τζερεμετίζοντες :smt005: ανηλεώς…».

Στις 11 Αυγούστου ο Δημήτριος Δραγωνάκος σε αναφορά του προς τον Υπουργό των Εσωτερικών Γρηγόριο Δικαίο διεκτραγώδησε τις περιπέτειές του. Σύμφωνα με τη διαταγή τής Κυβέρνησης είχε διενεργηθεί εντός της προθεσμίας δια των δημογερόντων έρανος. Τα χρήματα κρατούσαν οι Δημογέροντες για να τα παραδώσουν στους πληρεξούσιους των τριών νήσων (Ύδρας, Σπετσών και Ψαρών). Στις 7 Αυγούστου έφθασαν στη Νάξο οι πληρεξούσιοι των τριών νήσων και τους δόθηκε το προϊόν του εράνου. Κατόπιν του ζήτησαν να αλλάξει όλους τους Δημογέροντες και προκρίτους των χωριών, τους οποίους είχε εκλέξει ο λαός και να βάλει άλλους, που είχαν φέρει αυτοί με τα πλοία τους και μερικούς οπαδούς τους, ακόμη να αντικαταστήσει τον γραμματέα και τον αστυνόμο. Στη συνέχεια παρουσίασαν ένα αντίγραφο διαταγής από την Ύδρα, να τους παραδώσει τους ταραχοποιούς και φυγάδες που βρίσκονταν στη Σαντορίνη, χωρίς να φανερώσουν τα ονόματά τους. Όταν βρήκαν αντίρρηση, έφεραν τους ναύτες και έπιασαν ορισμένες θέσεις σαν να ήταν εχθροί και τελικά αφόπλισαν και φυλάκισαν αυτόν στα πλοία, αφού του πήραν τα χρήματα και τα όπλα του και το ίδιο έγινε με τους στρατιώτες της φρουράς.

Την επομένη 12 Αυγούστου ο Δημήτριος Δραγωνάκος έγραψε επιστολή στον Αναστάσιο Μαυρομιχάλη, στην οποία του περιέγραψε αναλυτικά τις περιπέτειές του, ζητώντας τη συμπαράστασή του και τελείωνε με την παράκληση να στείλει το γράμμα του αυτό στον Πετρόμπεη.

Στη Μάνη δεν άργησε να φθάσει η είδηση της σύλληψης και φυλάκισης του επάρχου Σαντορίνης Δημητρίου Δραγωνάκου και της μεταφοράς του στην Ύδρα, όπου παρέμενε σιδηροδέσμιος. Τότε ο αδελφός του Γεώργιος θέλησε να εκδικηθεί. Πήρε αρκετούς Μανιάτες και πήγε στην Καλαμάτα, όπου περιόρισε (αληκότισε) τον εκεί έπαρχο Αντώνιο Μάρκου, ο οποίος ήταν Υδραίος. Οι Δημογέροντες της Καλαμάτας απευθύνθηκαν στον Αντωνάκη Μαυρομιχάλη, ο οποίος τελικά έπεισε το Γεώργιο Δραγωνάκο να παραιτηθεί των σχεδίων του. Του υποσχέθηκε ότι θα έγραφε στη Διοίκηση για να τακτοποιηθεί η υπόθεση και να ελευθερωθεί ο αδελφός του και οι άνθρωποί του και να επιστραφούν τα όπλα και τα πράγματά τους. Για περισσότερη ασφάλεια ο Αντώνιος Μαυρομιχάλης έβαλε και τον ανιψιό του Ηλία Κατσάκο με μερικούς άνδρες να προστατεύουν τον Έπαρχο Καλαμάτας στο κονάκι του.

Τελικά ο Δημήτριος Δραγωνάκος καθαιρέθηκε από το αξίωμα του επάρχου και άφησε πίσω του χρέη 4.736, 6 γρόσια/παράδες.

Να σημειωθεί ότι στη Νάξο έλαβαν χώρα ανάλογες ιστορίες. Οι της Δυτικής εκκλησίας Νάξιοι δεν πλήρωναν φόρους, ισχυριζόμενοι ότι προστατεύονται από το βασιλιά της Γαλλίας.

Στις 27 Μαρτίου 1825 το Εκτελεστικό διέταξε να δοθούν 8.050 γρ. στο Δημήτριο Δραγωνάκο-Γρηγοράκη διατελέσαντα έπαρχο Σαντορίνης.

Νέος έπαρχος Σαντορίνης διορίστηκε στις 22 Ιανουαρίου 1824 ο Ιωάννης Κοκκίνης.

Από ένα έγγρφο του Υπουργείου Εσωτερικών της 7 Δεκεμβρίου 1823, απευθυνόμενο προς τους δημογέροντες και τους κατοίκους της Σαντορίνης, φαίνεται ότι έληξε η περιπέτεια του νησιού με την εκεί επιστροφή των δημογερόντων.
… εις μικράς μεν ατυχίας ευρεθήσεται φίλος, εις μεγίστην δε και επιμένουσαν συμφοράν μηδείς σε πλανήση , φίλος ουκ έσται . ( Στρατηγικόν Κεκαυμένου )

πατησιωτης
Δημοσιεύσεις: 34747
Εγγραφή: 06 Ιαν 2019, 06:41
Phorum.gr user: πατησιωτης
Τοποθεσία: ΑΘΗΝΑ

Re: Γιατί οι Έλληνες δεν έγιναν Καθολικοί επι Φραγκοκρατίας;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από πατησιωτης » 18 Μάιος 2020, 23:27

Antigeist έγραψε:
17 Μάιος 2020, 17:58
Vini Vici έγραψε:
16 Μάιος 2020, 22:17
NewModelArmy έγραψε:
16 Μάιος 2020, 22:09


Αδυνατω να βρω τι ειχε να ζηλεψει η Βενετια απο το Βυζαντιο τον 12ο αιωνα.Σε ολα τα επιπεδα.
Σίγουρα είχαν ζηλέψει τα άλογα του Αγίου Μάρκου για αρχή.
Αυτά και άλλα που σουφρώσανε φυσικά δεν ενδιαφέρεται να τα ζητιανέψει πίσω κανένας νεοελ σε αντίθεση με τα μάρμαρα του Παρθενώνα.

Μόνο η Τουρκία μπορεί να ζητήσει αντικείμενα που εκλάπησαν από την Κωνσταντινούπολη.

Άβαταρ μέλους
Ζαποτέκος
Δημοσιεύσεις: 8941
Εγγραφή: 14 Ιαν 2019, 17:08

Re: Γιατί οι Έλληνες δεν έγιναν Καθολικοί επι Φραγκοκρατίας;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Ζαποτέκος » 18 Μάιος 2020, 23:32

πατησιωτης έγραψε:
18 Μάιος 2020, 23:27
Antigeist έγραψε:
17 Μάιος 2020, 17:58
Vini Vici έγραψε:
16 Μάιος 2020, 22:17


Σίγουρα είχαν ζηλέψει τα άλογα του Αγίου Μάρκου για αρχή.
Αυτά και άλλα που σουφρώσανε φυσικά δεν ενδιαφέρεται να τα ζητιανέψει πίσω κανένας νεοελ σε αντίθεση με τα μάρμαρα του Παρθενώνα.

Μόνο η Τουρκία μπορεί να ζητήσει αντικείμενα που εκλάπησαν από την Κωνσταντινούπολη.
Πάντως τον θησαυρό του Πριάμου απ' την Τροία τον διεκδικούν τουλάχιστον 4 χώρες : Ρωσία, Γερμανία , Τουρκία και Ελλάδα. :lol:
… εις μικράς μεν ατυχίας ευρεθήσεται φίλος, εις μεγίστην δε και επιμένουσαν συμφοράν μηδείς σε πλανήση , φίλος ουκ έσται . ( Στρατηγικόν Κεκαυμένου )

Άβαταρ μέλους
Dorian Yates
Δημοσιεύσεις: 10
Εγγραφή: 05 Ιουν 2018, 20:41

Re: Γιατί οι Έλληνες δεν έγιναν Καθολικοί επι Φραγκοκρατίας;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Dorian Yates » 19 Μάιος 2020, 18:30

Το δευτερο. Οι εθνοκαθαρσεις ειναι κατι καθαρα μοντερνο. Μια στρατιωτικη ελιτ μια χαρα μπορουσε να ελεγξει εναν ντοπιο πληθυσμο ,αρκει να μην τραβουσε καταστασεις στα ορια.

Ρουμ
Δημοσιεύσεις: 2291
Εγγραφή: 27 Σεπ 2019, 12:36
Phorum.gr user: Πιτερ

Re: Γιατί οι Έλληνες δεν έγιναν Καθολικοί επι Φραγκοκρατίας;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Ρουμ » 24 Μάιος 2020, 14:18

foscilis έγραψε:
17 Μάιος 2020, 18:11


Η φραγκοκρατία ήταν πενήντα εξήντα χρόνια και έγινε σε περίοδο που πραγματικά δεν υπήρχε κάποια αληθινή θεολογικη διαφορά με τους καθολικούς ενώ στην κυρίως Ελλάδα δεν υπήρχε ούτε καν αντιπαθεια. Ακόμα και τώρα οι διαφορές είναι μικρές. Σε τι να αλλαξοπιστησουν; Στο Πιστεύω;

Σε μέρη όμως που έμειναν καθολικά για αιώνες τα πράγματα δεν ήταν καθόλου το ίδιο.

Όπως αναφέρθηκε η ΜΕΓΑΛΗ ΕΛΛΑΔΑ έγινε καθολικοτατη. Η μικρή λιγότερο. Η Ασία και η Αρβανιτιά καθόλου. That's all.
Ποια ακριβως '''αρβανιτια'''':o :o δεν εγινε καθολικοτατη ;;; :smt005:
Εμ εισαι ασχετος εμ λες οτι ναναι.
Φραγκοκρατια Καταλαωοκρατια και γενικα Ευρωπαιοκρατια ειχαμε για πανω απο εναν αιωνα αφηστε τα παραμυθια.
Η Μεγαλη Ελλαδα εγινε καθολικοτατη γιατι δεν γινοταν αλλιως

Ρουμ
Δημοσιεύσεις: 2291
Εγγραφή: 27 Σεπ 2019, 12:36
Phorum.gr user: Πιτερ

Re: Γιατί οι Έλληνες δεν έγιναν Καθολικοί επι Φραγκοκρατίας;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Ρουμ » 24 Μάιος 2020, 14:20

Dorian Yates έγραψε:
19 Μάιος 2020, 18:30
Οι εθνοκαθαρσεις ειναι κατι καθαρα μοντερνο.
Λαθος κανεις.
Καθολου μοντρερνο .
Η μιση Μικρα Ασια ειναι αποτελεσμα εθνοκαθαρσης των ντοπιων

Ρουμ
Δημοσιεύσεις: 2291
Εγγραφή: 27 Σεπ 2019, 12:36
Phorum.gr user: Πιτερ

Re: Γιατί οι Έλληνες δεν έγιναν Καθολικοί επι Φραγκοκρατίας;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Ρουμ » 24 Μάιος 2020, 14:21

run έγραψε:
17 Μάιος 2020, 18:06


Διότι η Οθωμανική Αυτοκρατορία δεν προχώρησε ποτέ σε βίαιο εξισλαμισμό
Το Ρουμ Μιλέτ διετήρησε τη θρησκεία του και τη θρησκευτική του αυτοτέλεια
:smt038:smt017:smt017:smt017
Μια εξακριβωμενη π@παρια και δυο εντελως ασχετες μεταξυ τους προτασεις
ευγε

Απάντηση


  • Παραπλήσια Θέματα
    Απαντήσεις
    Προβολές
    Τελευταία δημοσίευση

Επιστροφή στο “Ιστορία”

Phorum.com.gr : Αποποίηση Ευθυνών