Η Υποταγή των Ποντίων

[Κόκκορας]

και μένα μου φάνηκε περίεργο όταν κατάλαβα ότι η εκκλησία κρατούσε πάντα απόσταση απο την βυζαντινή εξουσία.

ο κωνσταντινος παλαιολογος φιλενωτικος ηταν,πως να τονα γιοποιησει η εκκλησια ρε σεις;
γενναιος με χαρισματα,αλλα..

αγιοποιεισαι αν εχεις φτασει στην Θεωση ,αν εισαι μαρτυρας και τελος παντων αν κατεχοντας μεγαλη πολιτικη θεση εχεις προσφερει πολλα στην εκκλησια

ο δαυιδ θεωρειται μάρτυρας

http://www.saint.gr/4333/saint.aspx

δεν εννοούσα αυτό
πολλές φορές άκουσα απο ιεράρχες ότι το Βυζάντιο και η ορθοδοξία είναι δυο διαφορετικά πράγματα
παλιά πίστευα ότι ταυτίζονται αλλά δεν ισχύει

πιο σωστα ορθοδοξη ιεραρχια και πολιτικη εξουσια επι βυζαντιου,υπαρχει σαφης διακριση κατα κανονα

[ζιτανιτα]

ξεσάλωσαν στο νήμα οι ρατσιστές της αριστεράς

Τι ήθελε να πει ο Μαρξ εδώ;

[Τζιτζιμιτζιχότζιρας]

α ναι αυτο ειναι; για αυτο δειχνετε τοσο ενδιαφερον για το θεμα συστηματικα;
εμενα παλι μου φαινεται σαν μια αγωνιωδη και συστηματικη προσπαθεια να βγαλετε τους ποντιους μη ελληνες,ξενους,ισως ακομα και εισβολεις στην μακεδονια; λαθος εκτιμηση θα ειχα,σας παρεξηγησα.

Δεν ξέρω που είδες συστηματικές προσπάθειες. Και αν υπονοεις πως είμαστε Σθλάβοι για μένα έπεσες έξω.

Ενδιαφέρον δείχνω για διάφορα θέματα ιστορίας , αν δεις τα βλογ μου θα διαπιστώσεις πως δεν έχω κάποια εμμονη με τους Ποντίους.
Αυτό που έγραψα (και ο διενει επισης) είναι ο προβληματισμός σε σχέση με την θεώρηση της ιστορίας και της παράδοσης και τη στρέβλωση αυτής μέσα από ένα παραμορφωτικό "εθνικό" φίλτρο. Και για να μη βιαστείς δεν έχω κανένα θέμα με ο,τι Εθνικό .ίσα ίσα . Έχω με αυτήν την καρικατούρα "κολώνα τσαρούχι τζατζίκι" που στεγνώνει, ευτελίζει και φτωχαίνει τις διαφορες παραδόσεις μας.

[Σέλευκας]

Toυρκοφωνία φυσικό είναι να υπήρχε σε πολλούς πρόσφυγες και όχι μόνο Ποντίους από τον τόπο που προήλθε.Οταν ήμουν μικρός παίζονταν στους ελληνικούς συνοικιακούς κινηματογράφους πολλά τουρκικά έργα στα οποία πήγαιναν κυρίως πρόσφυγες ή το πολύ παιδιά τους για να ακούσουν τη γλώσσα και να θυμηθούν τα μέρη από τα οποία ήλθαν.Αυτά γίνονταν κατά κόρον στην Αθήνα της χούντας.Κόπηκαν μαχαίρι με την τουρκική εισβολή στην Κύπρο και επανήλθαν στην τηλεόραση τα τουρκικά σήριαλ τον 21ο αιωνα όταν πια όλοι οι πρόσφυγες είχαν πεθάνει.

Στη Θεσσαλονίκη σε όλη τη δεκαετία του 80 υπήρχαν τούρκικοι κινηματογράφοι, δηλαδή που πήγαιναν οι γιαγιάδες αλλά και πιο νέες (μέχρι και κορίτσια) και έβλεπαν έργα του τύπου «Καρά σεβντά». Στην εποχή της βιντεοκασέτας στα κλαμπ είχε προθήκη με τούρκικα. Εχω δει και εγώ κανα δυο αλλά σε σχέση με τα ανάλογα ινδικά ήταν μηδέν.
Ο τελευταίος τουρκικος κινηματογράφος που θυμάμαι ήταν στην Παναγία Φανερωμένη (Κλαυδιανού) που νομίζω λειτουργούσε και αρχές 90.

[Σέλευκας]

Έχετε βγάλει το ελληνομετρο και ότι είναι κοντυτερο απτα στανταρντ ελληναροσυνης τεντώνεται να φτάσει.

καθάρισμα της ιστορικής σκόνης

μηπως ολη αυτη η παραφιλογια η επιθετικοτητα ,η ειρωνεια το υβρεολογιο που συστηματικα συνανταμε σε νηματα παρομοιας θεματολογιας,εκτος απο την δεδομενη πολιτικοδειλογικη φορτιση που τα χαρακτηριζει(ας ειμαστε ειλικρινεις),ενιοτε και τον εθνικισμο(παντως οχι μονο των ελληνων οπως βολικα θελουν δηθεν να πιστευουν καποιοι,μην μας περνανε για χαζους )
απηχουν και κατι απο τον ρατσισμο εκεινων των πρωτων δεκαετιων ντοπιων απεναντι στον προσφυγικο ελληνισμο;

σίγουρα αναφέρονται εκεί
έτσι κιαλλιώς είναι διαλυτικά, θα ήταν χαζό να μην το χρησιμοποιήσουν
όλα τα στερεότυπα αυτά τα πετάμε και ότι πιάσει
θυμάμαι το Φοσιλις στο παλιό που «δούλευε» με όλα τα στερεότυπα περί Μακεδονίας περί προσφύγων κλπ

[Maejima]

.... ο μόνος πόντιος που μπορεί να πάρει τη στροφή ταυτόχρονα με τη μύτη του, και οχι λίγο πιο μετά απ'αυτην.

λιβελούλα της στέπας.

Οι Πόντιοι δεν έχουν Steppe admixture, ρε καήμενε, όχι ότι περιμένω να ξέρεις σε τί αναφέρομαι αλλά μπορεί να έχεις αρκετό IQ να το googleάρεις.

Και μή μιλάτε για Στέππες, τα Σλαβο-Μογγολο-Τατάρια, με πατρογονική γή τους βάλτους του Πρίπετ, Βαλτο-Ουραλο-Τουρανικά πιθήκια.

[sys3x]

Δε θα γίνεις Έλληνας ποτέ... πόντιε... πόντιέεε!

Και ρατσιστής και τρίβλακας.
Πέφτω από τα σύγνεφα.

με τρελαίνει το τριγκάρισμά σας!

Είσαι ξεφτέρι ρε μαλάκα, όπως όλα τα σκατορατσιστάκια, μήπως ξέρεις και ποιοι βγάζουν τα ποντιακά ανέκδοτα ηλίθιο ούγκανο;

[Sid Vicious]

Εν τω μεταξυ dna καθόμαστε και μιλάμε σοβαρά

Ναι όλο σοβαρότητα είσαι

[Antigeist]

Δεν υπήρξαν ποτέ οι Πόντιοι από μόνοι τους κάτι σπουδαίο στην ιστορία. Το μόνο σπουδαίο πάνω τους είναι ότι κάποια στιγμή από Λαζοπέρσες που ήταν εξελληνίστηκαν.

[Arisvilla]

Έχετε βγάλει το ελληνομετρο και ότι είναι κοντυτερο απτα στανταρντ ελληναροσυνης τεντώνεται να φτάσει.

καθάρισμα της ιστορικής σκόνης

μηπως ολη αυτη η παραφιλογια η επιθετικοτητα ,η ειρωνεια το υβρεολογιο που συστηματικα συνανταμε σε νηματα παρομοιας θεματολογιας,εκτος απο την δεδομενη πολιτικοδειλογικη φορτιση που τα χαρακτηριζει(ας ειμαστε ειλικρινεις),ενιοτε και τον εθνικισμο(παντως οχι μονο των ελληνων οπως βολικα θελουν δηθεν να πιστευουν καποιοι,μην μας περνανε για χαζους )
απηχουν και κατι απο τον ρατσισμο εκεινων των πρωτων δεκαετιων ντοπιων απεναντι στον προσφυγικο ελληνισμο;

Δεν ξέρω τι εννοείς ακριβώς αλλά το να αναφέρεις το προφανές δηλαδή ότι οι πόντιοι, καππαδόκες κτλ (όπως και οι αρβανίτες, βλάχοι, σλαβομακεδόνες κτλ) δεν είναι απευθείας απόγονοι του Λεωνίδα και του Περικλή αλλά πανσπερμία λαών δεν το βλέπω και πολύ ρατσιστικό. Ούτε έχει να κάνει με το βλακώδες ότι δήθεν καθαροί Έλληνες είναι μόνο οι παλαιοελλαδίτες και οι προσφυγικής καταγωγής όχι. Ειδικά εγώ που η μητέρα μου ήταν μη προσφυγικής καταγωγής και μεγάλωσε σε μια περιοχή καθαρά προσφυγική και δεν είχε κανένα απολύτως πρόβλημα όταν ήταν η μόνη στο σχολείο που δεν ήταν προσφυγικής καταγωγής.

[Ζαποτέκος]

Δεν υπήρξαν ποτέ οι Πόντιοι από μόνοι τους κάτι σπουδαίο στην ιστορία. Το μόνο σπουδαίο πάνω τους είναι ότι κάποια στιγμή από Λαζοπέρσες που ήταν εξελληνίστηκαν.

Λαζοπέρσες κατά το Περσαρμένηδες ; Αφού σου αρέσει η Βυζαντινή Ιστορία και μελετάς τις πηγές θα διαπιστώσεις πως πάντα στον Πόντο αναφέρονται Ρωμαίοι/Έλληνες. Συνεπώς Λαζοί, Τζάνοι, Αρμένιοι και άλλοι λαοί αφομοιώθηκαν από Έλληνες και δεν μετατράπηκαν σε Έλληνες.

[Giorgos 574]

Δεν υπήρξαν ποτέ οι Πόντιοι από μόνοι τους κάτι σπουδαίο στην ιστορία. Το μόνο σπουδαίο πάνω τους είναι ότι κάποια στιγμή από Λαζοπέρσες που ήταν εξελληνίστηκαν.

Δεν έβγαλαν σημαντικά πρόσωπα (πχ Υψηλαντης); Ολοι εκαναν κάτι σπουδαίο.
Ακόμη και οι ιταλικές οικογένειες που έμειναν στις Κυκλάδες και τα Επτάνησα έβγαλαν τους μεγαλύτερους Έλληνες (Καποδίστριας, Σολωμος, Κάλβος, Θεοτόκης, Γύζης κλπ).

[Σέλευκας]

Εντάξει αλλοιώθηκε λίγο η φυσιογνωμία απο την αρχική. Από το 1922 όμως που ήρθαν στην Ελλάδα άρχισε η σταδιακή αποκατάσταση της φυλής.

[Antigeist]

Δεν υπήρξαν ποτέ οι Πόντιοι από μόνοι τους κάτι σπουδαίο στην ιστορία. Το μόνο σπουδαίο πάνω τους είναι ότι κάποια στιγμή από Λαζοπέρσες που ήταν εξελληνίστηκαν.

Δεν έβγαλαν σημαντικά πρόσωπα (πχ Υψηλαντης); Ολοι εκαναν κάτι σπουδαίο.
Ακόμη και οι ιταλικές οικογένειες που έμειναν στις Κυκλάδες και τα Επτάνησα έβγαλαν τους μεγαλύτερους Έλληνες (Καποδίστριας, Σολωμος, Κάλβος, Θεοτόκης, Γύζης κλπ).

Δεν λέω ότι δεν έβγαλαν και δεν βγάζουν ακόμα γενναίους ανθρώπους. Εννοώ ότι συλλογικά δεν είναι ευρύτερα γνωστοί για κάποιο πολεμικό κατόρθωμα. Οι Αλβανοί πχ έχουν τον θρύλο του Ισκεντέρ Μπέι. Οι Πόντιοι τι ανάλογο έχουν; Ίσως λίγο τον Μίθρα τον Ευπάτορα.

[Σέλευκας]

Θα αφομοιωθούν φυλετικά
το ξένο ινε έλινο
κε το ελάντα ξένο