Lavrenti Beria, the reformer

Ιστορικά γεγονότα, καταστάσεις, αναδρομές
Άβαταρ μέλους
wooded glade
Δημοσιεύσεις: 29284
Εγγραφή: 02 Απρ 2018, 17:04

Re: Lavrenti Beria, the reformer

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από wooded glade » 05 Αύγ 2020, 11:50

Πολλά κατασκευάζονται εκ των υστέρων.
Εδώ σου λέει έκαναν δίκες χωρίς να είναι παρών ο κατηγορούμενος ή ο συνήγορος του.
Δεν θα μπορούσαν και για τον ίδιο τον Μπέρια να χαλκεύσουν μία υπόθεση ;
Αλλά και in any case οι άλλοι τα ίδια έκαναν.
Ο λόγος που πιάστηκε -ή η αφορμή αν θέλετε- ήταν ότι πρότεινε την επανένωση των Γερμανιών. Αυτή ήταν και η βασική κατηγορία, αντισοβιετικές ενέργειες, αφού εν τω μεταξύ το Κρεμλίνο έκρινε ότι η επανένωση των Γερμανιών θα ήταν αντισοβιετική ενέργεια. Τις ιστορίες του ποδόγυρου -τις αληθινές ή μη- τις έβαλαν για σάλτσα.
δεν είναι όλα κρού-σμα-τα

Άβαταρ μέλους
Chainis
Δημοσιεύσεις: 21282
Εγγραφή: 03 Απρ 2018, 19:39
Phorum.gr user: Chainis

Re: Lavrenti Beria, the reformer

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Chainis » 05 Αύγ 2020, 13:46

wooded glade έγραψε:
05 Αύγ 2020, 11:50
Πολλά κατασκευάζονται εκ των υστέρων.
Εδώ σου λέει έκαναν δίκες χωρίς να είναι παρών ο κατηγορούμενος ή ο συνήγορος του.
Δεν θα μπορούσαν και για τον ίδιο τον Μπέρια να χαλκεύσουν μία υπόθεση ;
Αλλά και in any case οι άλλοι τα ίδια έκαναν.
Ο λόγος που πιάστηκε -ή η αφορμή αν θέλετε- ήταν ότι πρότεινε την επανένωση των Γερμανιών. Αυτή ήταν και η βασική κατηγορία, αντισοβιετικές ενέργειες, αφού εν τω μεταξύ το Κρεμλίνο έκρινε ότι η επανένωση των Γερμανιών θα ήταν αντισοβιετική ενέργεια. Τις ιστορίες του ποδόγυρου -τις αληθινές ή μη- τις έβαλαν για σάλτσα.
Πολλά κατασκευαζονται και οι αντίπαλοι του ήταν του ίδιου φυραματος σίγουρα.
Εσύ πως φαντάζεσαι σαν χαρακτήρα τον υπουργό εσωτερικών και αρχηγό της εσωτερικής ασφαλείας ενός δικτατορικου καθεστώτος που εξοντωσε εκατομμύρια πολίτες με τους μηχανισμούς που είχε αυτός την ευθύνη;
Κάτι σαν ανθρωπιστής και οραματιστης την νύχτα και την μέρα εκτελεστής ας πούμε;
Έναν τέτοιο χρειαζόταν ο Στάλιν για την θέση;
Όπου δεν κατάφερε να επικρατήσει ο ΕΛΑΣ εξοντωνοντας τις άλλες αντιστασιακες οργανώσεις δεν υπήρξαν και τάγματα ασφαλείας

Μάργκαρετ Θάτσερ:
Ο σοσιαλισμός είναι πολύ καλός μέχρι να τελειώσουν τα λεφτά των αλλων

Άβαταρ μέλους
wooded glade
Δημοσιεύσεις: 29284
Εγγραφή: 02 Απρ 2018, 17:04

Re: Lavrenti Beria, the reformer

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από wooded glade » 05 Αύγ 2020, 13:53

Chainis έγραψε:
05 Αύγ 2020, 13:46
wooded glade έγραψε:
05 Αύγ 2020, 11:50
Πολλά κατασκευάζονται εκ των υστέρων.
Εδώ σου λέει έκαναν δίκες χωρίς να είναι παρών ο κατηγορούμενος ή ο συνήγορος του.
Δεν θα μπορούσαν και για τον ίδιο τον Μπέρια να χαλκεύσουν μία υπόθεση ;
Αλλά και in any case οι άλλοι τα ίδια έκαναν.
Ο λόγος που πιάστηκε -ή η αφορμή αν θέλετε- ήταν ότι πρότεινε την επανένωση των Γερμανιών. Αυτή ήταν και η βασική κατηγορία, αντισοβιετικές ενέργειες, αφού εν τω μεταξύ το Κρεμλίνο έκρινε ότι η επανένωση των Γερμανιών θα ήταν αντισοβιετική ενέργεια. Τις ιστορίες του ποδόγυρου -τις αληθινές ή μη- τις έβαλαν για σάλτσα.
Πολλά κατασκευαζονται και οι αντίπαλοι του ήταν του ίδιου φυραματος σίγουρα.
Εσύ πως φαντάζεσαι σαν χαρακτήρα τον υπουργό εσωτερικών και αρχηγό της εσωτερικής ασφαλείας ενός δικτατορικου καθεστώτος που εξοντωσε εκατομμύρια πολίτες με τους μηχανισμούς που είχε αυτός την ευθύνη;
Κάτι σαν ανθρωπιστής και οραματιστης την νύχτα και την μέρα εκτελεστής ας πούμε;
Έναν τέτοιο χρειαζόταν ο Στάλιν για την θέση;
Τι να φαντάζομαι ;
Ότι έβγαινε έξω από τα τείχη του Κρεμλίνου δεν φημιζόταν για την αξιοπιστία του, ότι και να αφορούσε.
Ο Κρούστσεφ σίγουρα έκανε παρόμοια.
Ο Γκορμπατσώφ επειδή ήταν μικρός και διάβαζε μπορεί να μην έκανε.
Πάντως αν ο Μπέρια γκρέμιζε το τείχος -ή μάλλον αν σταμάταγε τον αποκλεισμό που έκαναν τότε- μετά η ιστορία θα έγραφε "το Μπεριάκι".
δεν είναι όλα κρού-σμα-τα

Άβαταρ μέλους
Chainis
Δημοσιεύσεις: 21282
Εγγραφή: 03 Απρ 2018, 19:39
Phorum.gr user: Chainis

Re: Lavrenti Beria, the reformer

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Chainis » 05 Αύγ 2020, 14:07

wooded glade έγραψε:
05 Αύγ 2020, 13:53
Chainis έγραψε:
05 Αύγ 2020, 13:46
wooded glade έγραψε:
05 Αύγ 2020, 11:50
Πολλά κατασκευάζονται εκ των υστέρων.
Εδώ σου λέει έκαναν δίκες χωρίς να είναι παρών ο κατηγορούμενος ή ο συνήγορος του.
Δεν θα μπορούσαν και για τον ίδιο τον Μπέρια να χαλκεύσουν μία υπόθεση ;
Αλλά και in any case οι άλλοι τα ίδια έκαναν.
Ο λόγος που πιάστηκε -ή η αφορμή αν θέλετε- ήταν ότι πρότεινε την επανένωση των Γερμανιών. Αυτή ήταν και η βασική κατηγορία, αντισοβιετικές ενέργειες, αφού εν τω μεταξύ το Κρεμλίνο έκρινε ότι η επανένωση των Γερμανιών θα ήταν αντισοβιετική ενέργεια. Τις ιστορίες του ποδόγυρου -τις αληθινές ή μη- τις έβαλαν για σάλτσα.
Πολλά κατασκευαζονται και οι αντίπαλοι του ήταν του ίδιου φυραματος σίγουρα.
Εσύ πως φαντάζεσαι σαν χαρακτήρα τον υπουργό εσωτερικών και αρχηγό της εσωτερικής ασφαλείας ενός δικτατορικου καθεστώτος που εξοντωσε εκατομμύρια πολίτες με τους μηχανισμούς που είχε αυτός την ευθύνη;
Κάτι σαν ανθρωπιστής και οραματιστης την νύχτα και την μέρα εκτελεστής ας πούμε;
Έναν τέτοιο χρειαζόταν ο Στάλιν για την θέση;
Τι να φαντάζομαι ;
Ότι έβγαινε έξω από τα τείχη του Κρεμλίνου δεν φημιζόταν για την αξιοπιστία του, ότι και να αφορούσε.
Ο Κρούστσεφ σίγουρα έκανε παρόμοια.
Ο Γκορμπατσώφ επειδή ήταν μικρός και διάβαζε μπορεί να μην έκανε.
Πάντως αν ο Μπέρια γκρέμιζε το τείχος -ή μάλλον αν σταμάταγε τον αποκλεισμό που έκαναν τότε- μετά η ιστορία θα έγραφε "το Μπεριάκι".
Αρχιδια θα γκρεμιζε.
Για την καλή της την καρδιά και το καλό της όνομα η ΕΣΣΔ θα επέτρεπε την επανένωση των Γερμανιων και το δυναμωμα του ΝΆΤΟ μέσα στην αυλή της.
Πιο πιθανό είναι αυτή η κατηγορία να ήταν στημένη πάρα η άλλη με τις γκόμενες και τον εκφυλο βίο.

Άμα έπαιρνε αυτός την εξουσία θα εξαφανίζει βεβαίως τους πολιτικούς του αντιπάλους κατά την διαδεδομένη στην χωρα πρακτική και θα κυβερνούσε σαν νέος Σταλιν
Όπου δεν κατάφερε να επικρατήσει ο ΕΛΑΣ εξοντωνοντας τις άλλες αντιστασιακες οργανώσεις δεν υπήρξαν και τάγματα ασφαλείας

Μάργκαρετ Θάτσερ:
Ο σοσιαλισμός είναι πολύ καλός μέχρι να τελειώσουν τα λεφτά των αλλων

Άβαταρ μέλους
wooded glade
Δημοσιεύσεις: 29284
Εγγραφή: 02 Απρ 2018, 17:04

Re: Lavrenti Beria, the reformer ?

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από wooded glade » 05 Αύγ 2020, 14:31

Chainis έγραψε:
05 Αύγ 2020, 14:07
wooded glade έγραψε:
05 Αύγ 2020, 13:53
Chainis έγραψε:
05 Αύγ 2020, 13:46


Πολλά κατασκευαζονται και οι αντίπαλοι του ήταν του ίδιου φυραματος σίγουρα.
Εσύ πως φαντάζεσαι σαν χαρακτήρα τον υπουργό εσωτερικών και αρχηγό της εσωτερικής ασφαλείας ενός δικτατορικου καθεστώτος που εξοντωσε εκατομμύρια πολίτες με τους μηχανισμούς που είχε αυτός την ευθύνη;
Κάτι σαν ανθρωπιστής και οραματιστης την νύχτα και την μέρα εκτελεστής ας πούμε;
Έναν τέτοιο χρειαζόταν ο Στάλιν για την θέση;
Τι να φαντάζομαι ;
Ότι έβγαινε έξω από τα τείχη του Κρεμλίνου δεν φημιζόταν για την αξιοπιστία του, ότι και να αφορούσε.
Ο Κρούστσεφ σίγουρα έκανε παρόμοια.
Ο Γκορμπατσώφ επειδή ήταν μικρός και διάβαζε μπορεί να μην έκανε.
Πάντως αν ο Μπέρια γκρέμιζε το τείχος -ή μάλλον αν σταμάταγε τον αποκλεισμό που έκαναν τότε- μετά η ιστορία θα έγραφε "το Μπεριάκι".
Αρχιδια θα γκρεμιζε.
Για την καλή της την καρδιά και το καλό της όνομα η ΕΣΣΔ θα επέτρεπε την επανένωση των Γερμανιων και το δυναμωμα του ΝΆΤΟ μέσα στην αυλή της.
Πιο πιθανό είναι αυτή η κατηγορία να ήταν στημένη πάρα η άλλη με τις γκόμενες και τον εκφυλο βίο.

Άμα έπαιρνε αυτός την εξουσία θα εξαφανίζει βεβαίως τους πολιτικούς του αντιπάλους κατά την διαδεδομένη στην χωρα πρακτική και θα κυβερνούσε σαν νέος Σταλιν
Ουδόλως αποκλείεται να γινόταν συνέχεια του Στάλιν στην πραγματικότητα, αλλά αυτά περί Γερμανίας ήταν δηλώσεις που είχε κάνει στο Tass, δεν ήταν συκοφαντίες του Κρούστσεφ.
Επίσης δεν έπεται ότι θα ήταν καταστροφικό για την USSR. Θα γλύτωνε το παγκόσμιο discredit αφήνοντας το Βερολίνο στην ησυχία του.
Από την άλλη όμως και οι σκληροπυρηνικοί επιχειρηματολογούσαν ότι "μία παραχώρηση στους φιλελέδες από δω, μιά άλλη από κει, που
θα πάμε στο τέλος ;".
δεν είναι όλα κρού-σμα-τα

Απάντηση

Επιστροφή στο “Ιστορία”

Phorum.com.gr : Αποποίηση Ευθυνών