Καλύτεροι πολεμιστές; ΧΑ! Από ΤΥΧΗ κέρδισαν

[Nandros]

Ειναι γεγονος οτι την ναυμαχια της Σαλαμινας την κερδισαν οι Ελληνες με την τυχη να ειναι με το μερος τους.Μην ξεχνατε οτι ο Περσικος στολος ηταν τουλαχιστον ισαξιος με τον Ελληνικο.
Απλα οι Ελληνες στην Σαλαμινα οταν ειδαν οτι παγιδευτηκαν καναν ντου προκειμενου να πεθανουν μαχομενοι ηρωικα κατι που αιφνιδιασε τον Περσικο στολο.

Εξυπνάκια, οι Έλληνες που ήταν γνώστες του τόπου ξεκίνησαν την επίθεση με τον ευνοϊκό γι αυτούς και ούριο άνεμο. Οι Πέρσες μπήκαν στα στενά ξεβράκωτοι στα αγγούρια.
Και με την τακτική του διέκπλου ξεκώλιασαν τους δεύτερους.
Και η Αρτεμισία, που την γνώριζε, διακρίθηκε.

Γιατί πάντα ξεχνάτε τον αιγυπτιακό στόλο που δεν πήρε μέρος στη μάχη;;;
200 πλοία ήταν αυτά - όχι λίγα...

Και τί παραπάνω θα έκαναν οι Αιγύπτιοι μέσα στα στενά; Πόσοι να χωρέσουν;
Ίδια κατάσταση με τις Θερμοπύλες: Σε στενό μέτωπο μόνο οι μπροστινοί συμμετέχουν στην μάχη. Οι υπόλοιποι είναι ανήμποροι θεατές.
.

[zteo]

Ειναι γεγονος οτι την ναυμαχια της Σαλαμινας την κερδισαν οι Ελληνες με την τυχη να ειναι με το μερος τους.Μην ξεχνατε οτι ο Περσικος στολος ηταν τουλαχιστον ισαξιος με τον Ελληνικο.
Απλα οι Ελληνες στην Σαλαμινα οταν ειδαν οτι παγιδευτηκαν καναν ντου προκειμενου να πεθανουν μαχομενοι ηρωικα κατι που αιφνιδιασε τον Περσικο στολο.

Εξυπνάκια, οι Έλληνες που ήταν γνώστες του τόπου ξεκίνησαν την επίθεση με τον ευνοϊκό γι αυτούς και ούριο άνεμο. Οι Πέρσες μπήκαν στα στενά ξεβράκωτοι στα αγγούρια.
Και με την τακτική του διέκπλου ξεκώλιασαν τους δεύτερους.
Και η Αρτεμισία, που την γνώριζε, διακρίθηκε.

Η χρησιμοποιηση καιρικων φαινομενων και στοιχειων του εδαφους κατα την μαχη ειναι επικληση της τυχης ουσιαστικα.Εγραψα παραπανω οτι ο τροπος που γινοταν οι μαχες τοτε βασιζοταν στην τυχη.

[Nandros]

Ειναι γεγονος οτι την ναυμαχια της Σαλαμινας την κερδισαν οι Ελληνες με την τυχη να ειναι με το μερος τους.Μην ξεχνατε οτι ο Περσικος στολος ηταν τουλαχιστον ισαξιος με τον Ελληνικο.
Απλα οι Ελληνες στην Σαλαμινα οταν ειδαν οτι παγιδευτηκαν καναν ντου προκειμενου να πεθανουν μαχομενοι ηρωικα κατι που αιφνιδιασε τον Περσικο στολο.

Εξυπνάκια, οι Έλληνες που ήταν γνώστες του τόπου ξεκίνησαν την επίθεση με τον ευνοϊκό γι αυτούς και ούριο άνεμο. Οι Πέρσες μπήκαν στα στενά ξεβράκωτοι στα αγγούρια.
Και με την τακτική του διέκπλου ξεκώλιασαν τους δεύτερους.
Και η Αρτεμισία, που την γνώριζε, διακρίθηκε.

Η χρησιμοποιηση καιρικων φαινομενων και στοιχειων του εδαφους κατα την μαχη ειναι επικληση της τυχης ουσιαστικα.Εγραψα παραπανω οτι ο τροπος που γινοταν οι μαχες τοτε βασιζοταν στην τυχη.

Όχι, λέγεται στρατηγική εκμετάλλευση του πεδίου και των συνθηκών και ΔΕΝ έχει σχέση με τύχη αλλά γνώση.

Δεν ήταν τύχη η επιλογή των Θερμοπυλών και της Σαλαμίνας.
Δεν ήταν τύχη η στρατηγική στον Μαραθώνα, Πλαταιές, Μυκάλη, Γρανικό, Ισσό, Γαυγάμηλα.
Ειδικά στις τελευταίες, οι Πέρσες επέλεξαν το πεδίο και το προετοίμασαν, αλλά την ψωλιά δεν την γλύτωσαν.

Όσο και να προσπαθείτε να τους υποτιμήσετε, οι γνώστες της Ιστορίας παγκοσμίως τους τιμούν και τα μελετούν στις Στρατιωτικές Ακαδημίες.
.

[OANNHSEA]

Εξυπνάκια, οι Έλληνες που ήταν γνώστες του τόπου ξεκίνησαν την επίθεση με τον ευνοϊκό γι αυτούς και ούριο άνεμο. Οι Πέρσες μπήκαν στα στενά ξεβράκωτοι στα αγγούρια.
Και με την τακτική του διέκπλου ξεκώλιασαν τους δεύτερους.
Και η Αρτεμισία, που την γνώριζε, διακρίθηκε.

Γιατί πάντα ξεχνάτε τον αιγυπτιακό στόλο που δεν πήρε μέρος στη μάχη;;;
200 πλοία ήταν αυτά - όχι λίγα...

Και τί παραπάνω θα έκαναν οι Αιγύπτιοι μέσα στα στενά; Πόσοι να χωρέσουν;
Ίδια κατάσταση με τις Θερμοπύλες: Σε στενό μέτωπο μόνο οι μπροστινοί συμμετέχουν στην μάχη. Οι υπόλοιποι είναι ανήμποροι θεατές.
.

Οι Αιγύπτιοι υποτίθεται ότι θα τον έριχναν από πίσω...
Όμως δεν πήραν ποτέ μέρος στη μάχη - για αυτό οι Αθηναίοι (και σύμμαχοι) ξεκίνησαν την εκστρατεία για την απελευθέρωση της Αιγύπτου από τους Πέρσες...

.

[elchav]

Η χρησιμοποιηση καιρικων φαινομενων και στοιχειων του εδαφους κατα την μαχη ειναι επικληση της τυχης ουσιαστικα.Εγραψα παραπανω οτι ο τροπος που γινοταν οι μαχες τοτε βασιζοταν στην τυχη.

Μόλις ο ζτεο του πχορουμ, γαμησε τον Σου Τζου και την Τέχνη του Πολέμου σε μερικές λέξεις

Τ Ι Τ Α Ν Α

[Nandros]

Η χρησιμοποιηση καιρικων φαινομενων και στοιχειων του εδαφους κατα την μαχη ειναι επικληση της τυχης ουσιαστικα.Εγραψα παραπανω οτι ο τροπος που γινοταν οι μαχες τοτε βασιζοταν στην τυχη.

Μόλις ο ζτεο του πχορουμ, γαμησε τον Σου Τζου και την Τέχνη του Πολέμου σε μερικές λέξεις

Τ Ι Τ Α Ν Α

Σιγά να μην τον γνωρίζει κιόλας!

[zteo]

Εξυπνάκια, οι Έλληνες που ήταν γνώστες του τόπου ξεκίνησαν την επίθεση με τον ευνοϊκό γι αυτούς και ούριο άνεμο. Οι Πέρσες μπήκαν στα στενά ξεβράκωτοι στα αγγούρια.
Και με την τακτική του διέκπλου ξεκώλιασαν τους δεύτερους.
Και η Αρτεμισία, που την γνώριζε, διακρίθηκε.

Η χρησιμοποιηση καιρικων φαινομενων και στοιχειων του εδαφους κατα την μαχη ειναι επικληση της τυχης ουσιαστικα.Εγραψα παραπανω οτι ο τροπος που γινοταν οι μαχες τοτε βασιζοταν στην τυχη.

Όχι, λέγεται στρατηγική εκμετάλλευση του πεδίου και των συνθηκών και ΔΕΝ έχει σχέση με τύχη αλλά γνώση.

Δεν ήταν τύχη η επιλογή των Θερμοπυλών και της Σαλαμίνας.
Δεν ήταν τύχη η στρατηγική στον Μαραθώνα, Πλαταιές, Μυκάλη, Γρανικό, Ισσό, Γαυγάμηλα.
Ειδικά στις τελευταίες, οι Πέρσες επέλεξαν το πεδίο και το προετοίμασαν, αλλά την ψωλιά δεν την γλύτωσαν.

Όσο και να προσπαθείτε να τους υποτιμήσετε, οι γνώστες της Ιστορίας παγκοσμίως τους τιμούν και τα μελετούν στις Στρατιωτικές Ακαδημίες.
.

Δεν αμφισβητω την στρατηγικη εκμεταλλευση του πεδιου και των συνθηκων απλα την θεωρω τζογο.Ιδιως οταν μπαινουν τα αν.Δεν νομιζω οτι ηξεραν οι Ελληνες στην μαχη της Σαλαμινας οτι ο ανεμος θα τους βοηθουσε σε ολη την διαρκεια της μαχης.Καναν μια επιλογη ριξαν την ζαρια και η τυχη τους βοηθησε αρκετα.
Μην ξεχνας οτι στις τοτε μαχες οι αρχηγοι πολεμουσαν στην πρωτη γραμμη.Συνεπως δεν ειχαν εικονα του ολον της μαχης οποτε δεν μπορουσαν να κανουν διορθωτικες κινησεις εαν κατι δεν πηγαινε καλα.Συνεπως καναν μια επιλογη απο την αρχη ριχναν την ζαρια και απλα περιμεναν την τυχη να τους χαμογελασει.

[Chainis]

Η χρησιμοποιηση καιρικων φαινομενων και στοιχειων του εδαφους κατα την μαχη ειναι επικληση της τυχης ουσιαστικα.Εγραψα παραπανω οτι ο τροπος που γινοταν οι μαχες τοτε βασιζοταν στην τυχη.

Όχι, λέγεται στρατηγική εκμετάλλευση του πεδίου και των συνθηκών και ΔΕΝ έχει σχέση με τύχη αλλά γνώση.

Δεν ήταν τύχη η επιλογή των Θερμοπυλών και της Σαλαμίνας.
Δεν ήταν τύχη η στρατηγική στον Μαραθώνα, Πλαταιές, Μυκάλη, Γρανικό, Ισσό, Γαυγάμηλα.
Ειδικά στις τελευταίες, οι Πέρσες επέλεξαν το πεδίο και το προετοίμασαν, αλλά την ψωλιά δεν την γλύτωσαν.

Όσο και να προσπαθείτε να τους υποτιμήσετε, οι γνώστες της Ιστορίας παγκοσμίως τους τιμούν και τα μελετούν στις Στρατιωτικές Ακαδημίες.
.

Δεν αμφισβητω την στρατηγικη εκμεταλλευση του πεδιου και των συνθηκων απλα την θεωρω τζογο.Ιδιως οταν μπαινουν τα αν.Δεν νομιζω οτι ηξεραν οι Ελληνες στην μαχη της Σαλαμινας οτι ο ανεμος θα τους βοηθουσε σε ολη την διαρκεια της μαχης.Καναν μια επιλογη ριξαν την ζαρια και η τυχη τους βοηθησε αρκετα.
Μην ξεχνας οτι στις τοτε μαχες οι αρχηγοι πολεμουσαν στην πρωτη γραμμη.Συνεπως δεν ειχαν εικονα του ολον της μαχης οποτε δεν μπορουσαν να κανουν διορθωτικες κινησεις εαν κατι δεν πηγαινε καλα.Συνεπως καναν μια επιλογη απο την αρχη ριχναν την ζαρια και απλα περιμεναν την τυχη να τους χαμογελασει.

Ήξεραν ότι στο στενό κατά τις 9.30 αν θυμάμαι σωστά την ώρα παντα σηκώνεται νότιος άνεμος.

Ο Αλέξανδρος πολεμούσε μπροστά αλλά έκανε και διορθωτικές κινήσεις αποδεδειγμένα πχ στα Γαυγαμηλα.

[Στύγιος]

Δεν ξέρω ποιο ακριβώς είναι το θέμα σας, ο Ηρόδοτος πάντως έγραφε κάμποσες παπαντζες και πρέπει να αντιμετωπίζεται κριτικά. Επίσης, με την σπαρτιατολαγνεια του είχε κάψει κόσμο και κοζμακι.

Τυπικό παράδειγμα, οι Σπαρτιάτες που παραδόθηκαν στην μάχη της Σφακτηρίας. Οι Αθηναίοι αναγκάστηκαν να τους εκθέτουν δημόσια για μεγάλο χρονικό διάστημα, για να τους δουν οι σύμμαχοι τους και να επιβεβαιώσουν την είδηση, καθότι επηρεασμένοι από τον Ηρόδοτο πίστευαν όλοι ότι οι Σπαρτιάτες δεν παραδίδονταν ποτέ.

Μπορεί να έπιασαν καμιά 200ρια Σπαρτιάτες αιχμαλώτους οι Αθηναίοι, αλλά το 404 π.Χ πήραν πανηγυρικά τον πούλο.

[Fluffy]

πιο τυχεροι πολεμιστές δεν έχουν ξαναυπάρξει

[Πτολεμαίος]

πιο τυχεροι πολεμιστές δεν έχουν ξαναυπάρξει

Μίλησε και ο φλαφυ για πόλεμο που δεν είναι άξιος ούτε να σκουπιζει με τη γλώσσα του τον κώλο του αλόγου του Παρμενιωνα. Χαχαχαχαχ μεινε εκεί στο κοινόβιο σου με τους αλβανομπαφους και άσε τους ένδοξους και τις μάχες τους πιτσιρίκο.

Να μην μιλάς για στρατηγούς και για πολέμους ουτε
Να ξέρεις η αξία σου, με το μηδέν ισούται

[Fluffy]

πιο τυχεροι πολεμιστές δεν έχουν ξαναυπάρξει

Μίλησε και ο φλαφυ για πόλεμο που δεν είναι άξιος ούτε να σκουπιζει με τη γλώσσα του τον κώλο του αλόγου του Παρμενιωνα. Χαχαχαχαχ μεινε εκεί στο κοινόβιο σου με τους αλβανομπαφους και άσε τους ένδοξους και τις μάχες τους πιτσιρίκο.

Να μην μιλάς για στρατηγούς και για πολέμους ουτε
Να ξέρεις η αξία σου, με το μηδέν ισούται

'νοχλάω;

[Nandros]

πιο τυχεροι πολεμιστές δεν έχουν ξαναυπάρξει

Μίλησε και ο φλαφυ για πόλεμο που δεν είναι άξιος ούτε να σκουπιζει με τη γλώσσα του τον κώλο του αλόγου του Παρμενιωνα. Χαχαχαχαχ μεινε εκεί στο κοινόβιο σου με τους αλβανομπαφους και άσε τους ένδοξους και τις μάχες τους πιτσιρίκο.

Να μην μιλάς για στρατηγούς και για πολέμους ουτε
Να ξέρεις η αξία σου, με το μηδέν ισούται

'νοχλάω;

Γενικώς μας τα έχεις κάνει ζέπελιν, πρακτοράκο!

[stavmanr]

Η χρησιμοποιηση καιρικων φαινομενων και στοιχειων του εδαφους κατα την μαχη ειναι επικληση της τυχης ουσιαστικα.Εγραψα παραπανω οτι ο τροπος που γινοταν οι μαχες τοτε βασιζοταν στην τυχη.

Όχι, λέγεται στρατηγική εκμετάλλευση του πεδίου και των συνθηκών και ΔΕΝ έχει σχέση με τύχη αλλά γνώση.

Δεν ήταν τύχη η επιλογή των Θερμοπυλών και της Σαλαμίνας.
Δεν ήταν τύχη η στρατηγική στον Μαραθώνα, Πλαταιές, Μυκάλη, Γρανικό, Ισσό, Γαυγάμηλα.
Ειδικά στις τελευταίες, οι Πέρσες επέλεξαν το πεδίο και το προετοίμασαν, αλλά την ψωλιά δεν την γλύτωσαν.

Όσο και να προσπαθείτε να τους υποτιμήσετε, οι γνώστες της Ιστορίας παγκοσμίως τους τιμούν και τα μελετούν στις Στρατιωτικές Ακαδημίες.
.

Δεν αμφισβητω την στρατηγικη εκμεταλλευση του πεδιου και των συνθηκων απλα την θεωρω τζογο.Ιδιως οταν μπαινουν τα αν.Δεν νομιζω οτι ηξεραν οι Ελληνες στην μαχη της Σαλαμινας οτι ο ανεμος θα τους βοηθουσε σε ολη την διαρκεια της μαχης.Καναν μια επιλογη ριξαν την ζαρια και η τυχη τους βοηθησε αρκετα.

Εν τω μεταξύ, για ποια ελληνική "ζαριά" μιλάμε;
Οι πέρσες είναι εκείνοι που επιτέθηκαν. Οι έλληνες είχαν κουρνιάξει στον κόλπο και δεν το κουνούσαν! Γιατί; Επειδή οι πέρσες διέθεταν λέει περισσότερα και καλύτερα πλοία και καλύτερους ναύτες.

"Οι Πέρσες είχαν πλεονέκτημα, λόγω αριθμητικής υπεροχής και περισσότερων ποιοτικών πλοίων.[100] Οι Πέρσες, σύμφωνα με τον Ηρόδοτο, είχαν καλύτερους ναυτικούς[100][101]- τα περισσότερα αθηναϊκά πλοία (και κατ' επέκταση το μεγαλύτερο μέρος του στόλου) είχαν δημιουργηθεί πρόσφατα και τα πληρώματα τους δεν ήταν έμπειρα.[102] Η πιο κοινή θαλάσσια τακτική στην Μεσόγειο αυτό τον καιρό ήταν ο εμβολισμός (οι τριήρεις ήταν εξοπλισμένες με ένα έμβολο), ή η χρησιμοποίηση οπλιτών (επιβατών, όπως οι σημερινοί πεζοναύτες).[103] Οι Πέρσες και οι Έλληνες της Μικράς Ασίας είχαν αρχίσει να χρησιμοποιούν έναν ελιγμό που ήταν γνωστός ως «διέκπλους»[104]. Κατά τον ελιγμό αυτόν, το πλοίο εισχωρούσε σε κενό μεταξύ πλοίων της εχθρικής παράταξης και έστρεφε απότομα, εμβολίζοντας το εχθρικό πλοίο στα πλευρά.[103]"
https://el.wikipedia.org/wiki/%CE%9D%CE ... E%B1%CF%82

Επομένως, οι πέρσες έριξαν την ζαριά και για κάποιο περίεργο λόγο δεν τους βγήκε.

[sharp]

Οι έλληνες είχαν κουρνιάξει

οι πέρσες έριξαν την ζαριά

Μιλάμε για ακαδημαϊκή ανάλυση επιπέδου