Ήταν το Βυζάντιο Ελληνικό;

Ιστορικά γεγονότα, καταστάσεις, αναδρομές
Άβαταρ μέλους
Pertinax
Δημοσιεύσεις: 1233
Εγγραφή: 20 Απρ 2018, 23:29

Re: Ήταν το Βυζάντιο Ελληνικό;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Pertinax » 24 Μάιος 2020, 20:30

Ρουμ έγραψε:
24 Μάιος 2020, 20:20
Η Ευθυμιου, ο Βερεμης ,ο Κιτρομιλιδης κλπκλπ ''''αστερια''' :vp5: ειναι το κατεστημενο .
Εχουμε σπουδασει και ξερουμε.
Μπερδευεσαι η ζεις στο κοσμο του 1975.
Στη γυάλα του πανεπιστημίου. Η δημόσια ιστορία είναι το μεγαλύτερο πρόβλημα, γιατί αυτή διαμορφώνει τη νοοτροπία των Νεοέλ.

Άβαταρ μέλους
Pertinax
Δημοσιεύσεις: 1233
Εγγραφή: 20 Απρ 2018, 23:29

Re: Ήταν το Βυζάντιο Ελληνικό;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Pertinax » 24 Μάιος 2020, 20:33

Ρουμ έγραψε:
24 Μάιος 2020, 20:28
Pertinax έγραψε:
24 Μάιος 2020, 20:26
Ρουμ έγραψε:
24 Μάιος 2020, 20:18
δωθηκε εντολη απο την Χιτλερικη ηγεσια και αλλαξανε τα ΒΙΒΛΙΑ ΤΟΥΣ ΠΟΥ ΩΣ ΤΟΤΕ ΛΕΓΑΝΕ ΟΤΙ ΕΙΜΑΣΤΕ ΚΑΤΑ ΕΝΑ ΜΕΡΟΣ ΕΛΛΗΝΕΣ .
Οι Ναζί δεν πίστευαν ότι είναι εν μέρει ελληνικής καταγωγής, αλλά ότι οι Έλληνες ήταν εν μέρει γερμανικής (άριας) καταγωγής. Στην κατοχή έπαιξαν το χαρτί της πλήρους νόθευσης του αρίου αίματος από το σλαβικό και ανατολικό στοιχείο.
Μην τα απομωνωνεις παλι.
Οι Γερμανοι πιστευαν οτι οι ΣΗΜΕΡΙΝΟΙ ΕΛΛΗΝΕΣ ειναι εν μερει απογονοι ΤΩΝ ΑΡΧΑΙΩΝ ΓΕΡΜΑΝΟΓΕΝΩΝ ΕΛΛΗΝΩΝ. :smt005:
[Οχι οτι οι ιδιοι ηταν Αρχαιοι Ελληνες :smt005:
]
ΟΛΑ ΑΥΤΑ ΩΣ ΤΟ 1943 :a040::a040:
Μεχρι τοτε αυτο διδασκαν , ενα χρονο πριν φυγουν το αλλαξαν .
Ας ειμαστε ακριβεις πχ το 1941 δεν υπηρχε τετοια σκεψη
Επιτέλους σε κάτι συμφωνούμε :D
Και ξαναρωταω γιατι μας τα εισαγεται αυτα ξανα μετα απο 80 χρονια ;;;
Νεοναζι ειστε;;;
Οι Ευρωπαιοι Νεοναζι τα πιστευουν αυτα
:smt067:smt068
Εδώ ξαναχάσαμε επαφή και τραγουδάς μόνος σου :lol:
Τελευταία επεξεργασία από το μέλος Pertinax την 24 Μάιος 2020, 20:45, έχει επεξεργασθεί 2 φορές συνολικά.

Ρουμ
Δημοσιεύσεις: 2291
Εγγραφή: 27 Σεπ 2019, 12:36
Phorum.gr user: Πιτερ

Re: Ήταν το Βυζάντιο Ελληνικό;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Ρουμ » 24 Μάιος 2020, 20:37

Pertinax έγραψε:
24 Μάιος 2020, 20:33
Ρουμ έγραψε:
24 Μάιος 2020, 20:28
Pertinax έγραψε:
24 Μάιος 2020, 20:26

Οι Ναζί δεν πίστευαν ότι είναι εν μέρει ελληνικής καταγωγής, αλλά ότι οι Έλληνες ήταν εν μέρει γερμανικής (άριας) καταγωγής. Στην κατοχή έπαιξαν το χαρτί της πλήρους νόθευσης του αρίου αίματος από το σλαβικό και ανατολικό στοιχείο.
Μην τα απομωνωνεις παλι.
Οι Γερμανοι πιστευαν οτι οι ΣΗΜΕΡΙΝΟΙ ΕΛΛΗΝΕΣ ειναι εν μερει απογονοι ΤΩΝ ΑΡΧΑΙΩΝ ΓΕΡΜΑΝΟΓΕΝΩΝ ΕΛΛΗΝΩΝ. :smt005:
[Οχι οτι οι ιδιοι ηταν Αρχαιοι Ελληνες :smt005:
]
ΟΛΑ ΑΥΤΑ ΩΣ ΤΟ 1943 :a040::a040:
Μεχρι τοτε αυτο διδασκαν , ενα χρονο πριν φυγουν το αλλαξαν .
Ας ειμαστε ακριβεις πχ το 1941 δεν υπηρχε τετοια σκεψη

Και ξαναρωταω γιατι μας τα εισαγεται αυτα ξανα μετα απο 80 χρονια ;;;
Νεοναζι ειστε;;;
Οι Ευρωπαιοι Νεοναζι τα πιστευουν αυτα
:smt067:smt068
Επιτέλους σε κάτι συμφωνούμε :D
Και ξαναρωταω και καταληγω.
Οι Ευρωπαιοι Νεοναζι
και για αυτο και οι Αλβανοι και Σκοπιανοι εθνικιστες
μας ονομαζουν Σλαβογενεις και Ασιατογενιες
οπως ακριβως εκανε και το ΧΙΤΛΕΡΙΚΟ ΚΑΘΕΣΤΩΣ οταν αρχισε τις ΣΦΑΓΕΣ ΕΚΑΤΟΝΤΑΔΩΝ ΕΛΛΗΝΩΝ
:011:

Οι εντος Ελλαδος
που κανουν και λενε ακριβως τα ιδια με τους καθε ειδους Νεοναζοι Βαλκανιους και Ευρωπαιους
ΚΑΙ ΤΟΝ ΧΙΤΛΕΡ ΤΟΝ ΟΡΙΤΖΙΝΑΛ ναζι τι ειναι
;;;;


Απαντηση....

''''Ελληνες Προοδευτικοι''''
:smt005::smt005::vp6::vp7:
Τελευταία επεξεργασία από το μέλος Ρουμ την 24 Μάιος 2020, 20:47, έχει επεξεργασθεί 2 φορές συνολικά.

Ρουμ
Δημοσιεύσεις: 2291
Εγγραφή: 27 Σεπ 2019, 12:36
Phorum.gr user: Πιτερ

Re: Ήταν το Βυζάντιο Ελληνικό;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Ρουμ » 24 Μάιος 2020, 20:40

Pertinax έγραψε:
24 Μάιος 2020, 20:30
Ρουμ έγραψε:
24 Μάιος 2020, 20:20
Η Ευθυμιου, ο Βερεμης ,ο Κιτρομιλιδης κλπκλπ ''''αστερια''' :vp5: ειναι το κατεστημενο .
Εχουμε σπουδασει και ξερουμε.
Μπερδευεσαι η ζεις στο κοσμο του 1975.
Στη γυάλα του πανεπιστημίου. Η δημόσια ιστορία είναι το μεγαλύτερο πρόβλημα, γιατί αυτή διαμορφώνει τη νοοτροπία των Νεοέλ.
Ποια γυαλα ρε που ζεις;;
Τετοιοι διδασκουν τα παιδαγωγικα τμηματα τουλαχιστον 20 χρονια τωρα . :e040::e040::e040:

Ρουμ
Δημοσιεύσεις: 2291
Εγγραφή: 27 Σεπ 2019, 12:36
Phorum.gr user: Πιτερ

Re: Ήταν το Βυζάντιο Ελληνικό;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Ρουμ » 24 Μάιος 2020, 20:45

Imperium έγραψε:
24 Μάιος 2020, 20:12


Κανεις στον πλανήτη δεν νοιάζεται γιά την "ελληνική συνέχεια"
:fp::g018::zz::smt126

ΙΣΑ ΙΣΑ για κανεναν αλλο λαο δεν εχω δει να γινεται τοση συζητηση περι συνεχειας και ασυνεχειας και με τοση λυσσα μαλιστα
οσο για εμας .
:grfl::grfl::grfl::grfl:

Άβαταρ μέλους
Pertinax
Δημοσιεύσεις: 1233
Εγγραφή: 20 Απρ 2018, 23:29

Re: Ήταν το Βυζάντιο Ελληνικό;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Pertinax » 24 Μάιος 2020, 20:50

Ρουμ έγραψε:
24 Μάιος 2020, 20:37
Και ξαναρωταω και καταληγω.
Οι Ευρωπαιοι Νεοναζι
και για αυτο και οι Αλβανοι και Σκοπιανοι εθνικιστες
μας ονομαζουν Σλαβογενεις και Ασιατογενιες
οπως ακριβως εκανε και το ΧΙΤΛΕΡΙΚΟ ΚΑΘΕΣΤΩΣ
:011:

Οι εντος Ελλαδος
που κανουν και λενε ακριβως τα ιδια με τους καθε ειδους Νεοναζοι Βαλκανιους και Ευρωπαιους
ΚΑΙ ΤΟΝ ΧΙΤΛΕΡ ΤΟΝ ΟΡΙΤΖΙΝΑΛ ναζι τι ειναι
;;;;


Απαντηση....

''''Ελληνες Προοδευτικοι''''
:smt005::smt005::vp6::vp7:
Τι σχέση έχουν ρε συ αυτά που γράφω με τον Φαλμεράιερ;

Επίσης, τον Φαλμεράιερ δεν τον επικαλούνταν μόνο οι Ναζί. Είναι λανθασμένη, αλλά πολύ διαδεδομένη θεωρία. Μέχρι και No1 εθνολόγος του πλανήτη, ο Anthony Smith, τη δεχόταν, αλλά ταυτόχρονα δεχόταν και την ελληνική εθνοτική/πολιτισμική συνέχεια. :D Η ελληνική περίπτωση δεν ήταν το φόρτε του, αφού κανονικά έπρεπε να πιστεύει το ανάποδο :003:
Ποια γυαλα ρε που ζεις;;
Τετοιοι διδασκουν τα παιδαγωγικα τμηματα τουλαχιστον 20 χρονια τωρα .
Δεν έχουν πετύχει και πολλά πράγματα, αν κρίνω από το βιντεάκι με τον ακροαριστερό καθηγητή πουν τον έκραζαν οι μαθητές του. Αντιθέτως, η συντριπτική πλειοψηφία είναι μάλλον εθνογκαγκά, όπως αποδείχτηκε με το μακεδονικό (ψύχωση με το "ιερό όνομα" που δεν επιτρέπεται να το μοιραζόμαστε) και ένα σωρό άλλα.

Ρουμ
Δημοσιεύσεις: 2291
Εγγραφή: 27 Σεπ 2019, 12:36
Phorum.gr user: Πιτερ

Re: Ήταν το Βυζάντιο Ελληνικό;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Ρουμ » 24 Μάιος 2020, 20:52

Pertinax έγραψε:
24 Μάιος 2020, 20:50
Οταν καταλαβεις οτι η ιστορικη αφηγηση εχει πολιτικα κινητρα για τις μελλοντικες πολιτικες εξελιξεις
θα γινεις πιο συμμαζεμενος περι '''εθνογκαγκα''' :e040: και πιο κριτικος προς τους αλλεργικους στον ελληνισμο οπως ειναι αρκετοι καθηγητες στα Πανεπιστημια

Ακομα δεν μου απαντησες αυτοι που κανουν με τοσο ζηλο
εισαγωγη τετοιων ανθελληνικων και αποδεδειγμενα λανθασμενων εν πολλοις θεωριων τι επιδιωκουν;;;;
Εχουν καλους σκοπους
;;; :smt005::smt005::smt005::smt005:

Ρουμ
Δημοσιεύσεις: 2291
Εγγραφή: 27 Σεπ 2019, 12:36
Phorum.gr user: Πιτερ

Re: Ήταν το Βυζάντιο Ελληνικό;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Ρουμ » 24 Μάιος 2020, 20:57

Pertinax έγραψε:
24 Μάιος 2020, 20:50

Δεν έχουν πετύχει και πολλά πράγματα, αν κρίνω από το βιντεάκι με τον ακροαριστερό καθηγητή πουν τον έκραζαν οι μαθητές του.
Δηλαδη εσυ απογοητευτηκες τωρα;;;
:smt005::smt005::smt005::smt005::smt005:

Που να καταφερουν, αφου δεν αρθρωνουν σοβαρο πολιτικο λογο - επιχειρηματα ,
οταν βρεθει ψαγμενος απεναντι τους ...ψιλοκοκκινιζουν
:a040:
Τελευταία επεξεργασία από το μέλος Ρουμ την 24 Μάιος 2020, 20:59, έχει επεξεργασθεί 3 φορές συνολικά.

πατησιωτης
Δημοσιεύσεις: 34746
Εγγραφή: 06 Ιαν 2019, 06:41
Phorum.gr user: πατησιωτης
Τοποθεσία: ΑΘΗΝΑ

Re: Ήταν το Βυζάντιο Ελληνικό;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από πατησιωτης » 24 Μάιος 2020, 20:58

Antigeist έγραψε:
24 Μάιος 2020, 18:40
πατησιωτης έγραψε:
24 Μάιος 2020, 17:14
Antigeist έγραψε:
24 Μάιος 2020, 16:17
Πίστεψε με οι Φράγκοι και αλλοι γερμανικοί λαοί πρόσφεραν στο ρωμαϊκό κράτος πολύ πιο σημαντικές υπηρεσίες από οποιουδήποτε γρέκουλο μέχρι τότε. Δεν θα είχαν εξαφανιστεί οι Ούννοι από την Ευρώπη χωρίς την αρωγή τους. Δεν θα είχε επιβιώσει η Κωνσταντινούπολη χωρίς τις υπηρεσίες γερμανικών λαών. Επιπλέον οι Φράγκοι και οι Λομβαρδοι και αλλοι Γερμανοί νυμφεύτηκαν γυναίκες από την ρωμανική αριστοκρατία και εγκατέλειψαν τις γλώσσες τους για την ρωμανική. Τι σε κάνει να πιστεύεις ότι αυτοί δεν διαθέτουν ρωμαϊκή κληρονομιά των οποίων οι απόγονοι μέχρι πριν λίγους αιώνες ακόμα γράφανε λατινικά και διαθέτεις εσύ ρε καημένε που θεωρείς το ρωμαϊκό όνομα κατώτερο από αυτό του γραικού;
Κατ αρχήν εγώ δεν θεωρώ κατώτερα ή ανώτερα ονόματα.Ούτε εγώ τουλάχιστον αυτοπροσδιορίζομαι ως Ρωμιός αλλά ως Έλληνας.Αυτό είναι άλλο θέμα,όμως μιλάμε τώρα για τους Βυζαντινούς.
Οι Φράγκοι όσες υπηρεσίες και να πρόσφεραν ήλθαν ΜΕΤΑ.Κανείς αυτοκράτωρ Ρώμης δεν τους έχρισε Ρωμαίους,αυτοχρίσθηκαν δια της καταλήψεως όπως και οι Τούρκοι άλλωστε χίλια χρόνια αργότερα.
Δεν πρόκειται περί της Κωνσταντινουπόλεως μόνον.Οι κάτοικοι της ανατολικής περιοχής του ορίτζιναλ και αρχικού ρωμαικού κράτους ήσαν Ρωμαίοι πολίτες ΔΙΑ ΝΟΜΟΥ.
Το 212 μ.Χ. δηλαδή 120 χρόνια ΠΡΙΝ την μεταφορά της πρωτευούσης από τον Κωνσταντίνο ο Καρακάλλας απένειμε την ιδιότητα του Ρωμαίου πολιτη σε όλους τους κατοίκους της αυτοκρατορίας.Σήμερα μιλάμε για το αν είναι Ελληνας ο Αντετονκούμπο που γεννήθηκε εδώ και συζητάμε για ανθρώπους που ήσαν οι πρόγονοί τους Ρωμαίοι δια νόμου αιώνες πριν.
Αφήνω το γεγονός ότι θα πρέπει να έγιναν απίστευτες επιμειξίες πληθυσμών και πριν αφού η ρωμαική ειρήνη κράτησε αιώνες.Από το 212 και μετά δεν μπορούσε κάν ένας Ιταλός να πει σε έναν άλλον εγώ είμαι Ρωμαίος και εσύ δεν είσαι.Δια νόμου ήσαν όλοι.Απλώς στο ανατολικό κομμάτι ήταν πιο διαδεδομένη η ελληνική γλώσσα εκ παραδόσεως.
Πολύ μ' αρέσει αυτή η λογική. Έλληνες μετά το τέλος κάθε ελληνικού κράτους όταν τα έλιωσε η Ρώμη υπάρχουν. Όμως λατινόφωνοι Ρωμαίοι μετά το τέλος της δυτικής Ρώμης όταν την πήραν (εκ των έσω ουσιαστικά και μετά από μακρά υπηρεσία) τα βελανίδια ξαφνικά δεν υπάρχουν γιατί δεν μας συμφέρει.

Αν, λέμε αν, σου λέει κάτι, δεν υπάρχουν ΟΥΤΕ ΓΙΑ ΔΕΙΓΜΑ Έλληνες που αυτοπροσδιορίζονται Ρωμαίοι στις πηγές πριν τον 6ο αιώνα το νωρίτερο. Ρωμαίοι "πολίτες" (δηλαδή ουσιαστικά κρέας της φοροεισπρακτικής μηχανής μην φανταστείς τίποτα καθεστώς ισονομίας, διακαιώματα και τέτοια φαιδρά) υπήρχαν και στο σημερινό Ιράκ και στο Μαρόκο, δεν ήταν προνόμιο των γραίκουλων.

Αυτό που έγινε ήταν ότι όταν την εξουσία έλαβαν ντόπιοι μικρασιάτες που δεν είχαν καμία σχέση με την παραδοσιακή ρωμαϊκή λατινικότητα απλώς βάφτισαν τους υπηκόους τους Ρωμαίους (δεν μπορούσαν να κάνουν καριέρα με το πολιτικά άχρηστο τότε όνομα Έλληνας) όπως ακριβώς βάφτιζε ανέκαθεν και ο πάπας τους υπηκόους του (χωρίς ωστόσο να καινοτομεί). Για να στο πω αλλιώς ενώ ο πάπας και ο Κάρολος διοικούσαν πραγματικούς Ρωμαίους με την αυθεντική λατινική γλωσσική και φυλετική έννοια ο πολίτης αυτοκράτορας διοικούσε ένα κράτος Ελλήνων και Αρμενίων με ρωμαϊκή μόνο την ιστορική καταγωγή του κράτους. Ωστόσο ρωμαϊκότατη καταγωγή είχαν και ένα σωρό πόλεις που αναγνώριζαν τον Κάρολο ως βασιλιά τους. Θυμίζω εδώ ότι η translatio imperii είναι μύθος όπως σου λέει και κάθε ιστορικός. Πότε δεν "μετέφερε" ο Κωνσταντίνος την εξουσία.

Επίσης μην ξεχνάς ότι ο στρατός του δυτικού ρωμαϊκού κράτους όσο ζούσε αντλούσε του στρατιώτες του από τα ανατολικά της Γαλατίας από Ρωμανόφωνους και μη με γερμανικότατη καταγωγή. Είχαν δηλαδή εκτεθεί στην ρωμαϊκή ταυτότητα πολύ πιο νωρίς από τους Έλληνες. Μην ξεχνάς ότι οι Φράγκοι εκχριστιανίστηκαν πριν και όχι μετά την πτώση της Δύσης και όχι μόνο αυτό αλλά ποτέ τους δεν αγκάλιασαν αιρέσεις. Πολύ πιο ορθόδοξοι Χριστιανοί από τα γραικά ήταν.

Η δε αυτοκρατορία της ανατολής επιβίωσε το ντου από παντού του 3ου αιώνα χάρη στους εκλατινισμένους ή μη κατοίκους των βαλκανικών επαρχιών. Αυτοί, που από κει και πέρα γίνονται ηγέτες του κράτους δεν θεωρούσαν καθόλου εθνοτικά Ρωμαίους τους Έλληνες όπως βλέπεις και στο έργο του Μαρκελλίνου Κόμη ή του Ιουστινιανού.

Το ζουμί της υπόθεσης είναι ότι και οι Βυζαντινοί και οι δυτικοί είχαν ρωμαϊκή κληρονομιά αλλά περισσότερο "Ρωμαίος" από τον άλλον δεν ήταν κανείς μετά τον Ιουστινιανό. Ο ένας είχε την σημαντική κληρονομιά του καισαρικού θεσμού και ο άλλος είχε την επίσης σημαντική κληρονομιά φυλής+λατινοσύνης.

Προσπαθείς συνέχεια να εξάγεις συμπεράσματα από φυλετικές έννοιες που τότε δεν είχαν σημασία και είναι ζήτημα εάν όντως υπήρχαν όταν μιλάμε επαναλαμβάνω για ένα κρατος που περιέλαβε τεράστιες περιοχές και φυσικά υπήρχαν πάσης φυσεως μεταναστευσεις στο εσωτερικό του.
Γιατί νομίζεις ότι αμφισβητώ ότι στο Ιράκ και το Μαρόκο ήσαν επίσης Ρωμαίοι;Πως το λένε,όλοι οι κάτοικοι της αυτοκρατορίας Ρωμαίοι ήσαν από το 212 και μετά και μάλιστα υπήρχαν και αυτοκράτορες και στρατηγοί και ανώτατοι αξιωματούχοι από όλες τις περιοχές.
Οι εθνικές διαφορές ήσαν ουσιαστικά τοπικιστικές.Ενας που έπαιρνε μετάθεση από την Γαλλία στη Μεσοποταμία Ρωμαίος ήταν και Ρωμαίος παρέμενε.
Απλώς στην ανατολή ήταν πιο διαδεδομένη η ελληνική γλώσσα ενώ στη Δύση η λατινική.Οι λόγιοι φυσικά ήξεραν και τις δύο γλώσσες.
Οπότε γιατί θα πρέπει να αμφισβητήσουμε ένα κράτος που είχε ΣΥΝΕΧΕΙΑ;επειδή δεν βόλευε κάποιους;
Οντως όλες οι αιρέσεις εκείνη την εποχή ήσαν στην ανατολή.Αλλά τι σημαίνει αυτό;η ρωμαικότητα εξαρτάται από τον αριθμό των αιρέσεων;τότε σήμερα θα πρέπει να είμαστε οι πιο Ρωμαιοι από όλους δεδομένου ότι η ορθοδοξία έχει κολλήσει στην εποχή εκείνη ενώ στη Δύση έχουν αναφυεί εκατονταδες παραλλαγές του χριστιανισμού.
Οι αιρέσεις εμφανίζονταν στην ανατολή επειδή εδώ υπήρχε θεολογικός διάλογος και διαμάχη και κοινωνικός αναβρασμός σχετιζόμενος με αυτόν ενώ στη Δύση δεν ασχολούνταν.Σήμερα εδώ είμαστε κολλημένοι σε προαιωνιους θρησκευτικούς τύπους ενώ στη Δύση,ειδικά στην Αμερική ψάχνονται για νέες αιρέσεις.

Άβαταρ μέλους
Pertinax
Δημοσιεύσεις: 1233
Εγγραφή: 20 Απρ 2018, 23:29

Re: Ήταν το Βυζάντιο Ελληνικό;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Pertinax » 24 Μάιος 2020, 20:59

Ρουμ έγραψε:
24 Μάιος 2020, 20:52
Pertinax έγραψε:
24 Μάιος 2020, 20:50
Οταν καταλαβεις οτι η ιστορικη αφηγηση εχει πολιτικα κινητρα για τις μελλοντικες πολιτικες εξελιξεις
θα γινεις πιο συμμαζεμενος περι '''εθνογκαγκα''' :e040:

Ακομα δεν μου απαντησες αυτοι που κανουν εισαγωγη τετοιων ανθελληνικων και αποδεδειγμενα λανθασμενων εν πολλοις θεωριων τι επιδιωκουν;;;;
Εχουν καλους σκοπους;;; :smt005::smt005::smt005::smt005:
Δεν μπορώ να ξέρω τι πρεσβεύει ο καθένας. Πάντως το να είσαι κάργα αριστερός ή φιλελέ και να πιστεύεις στον πολυπολιτισμό, στην ενωμένη Ευρώπη και στην κατάργηση των εθνικών κρατών δεν σε κάνει "πράκτορα ξένων δυνάμεων". Είναι μια πολιτική άποψη, για μένα (αν και ενάντιος) πολύ πιο υγιής από κάθε ακροδεξιά ρητορική.

Ρουμ
Δημοσιεύσεις: 2291
Εγγραφή: 27 Σεπ 2019, 12:36
Phorum.gr user: Πιτερ

Re: Ήταν το Βυζάντιο Ελληνικό;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Ρουμ » 24 Μάιος 2020, 21:00

Pertinax έγραψε:
24 Μάιος 2020, 20:59
Ε εξαρταται,
η συμπεριφορα τους προς τους εκφραζοντες ορθο ΑΝΤΙΛΟΓΟ και ο τροπος που αντιμετωπιζουν τους διαφωνουντες
δειχνουν και αν υπαρχουν οικονομικα κινητρα ΠΙΣΩ ΑΠΟ
τις ΧΙΤΛΕΡΙΚΕΣ παπατζες που λενε
.

Ασε που σημερα ειδικα ''ουδεν κρυπτον υπο τον ηλιο''' :lol::g030::g030::g030:

Παλι παντως δεν απαντησες συγκεκριμενα στο ερωτημα
αυτοι που κανουν με τοσο ζηλο
εισαγωγη τετοιων ανθελληνικων και αποδεδειγμενα λανθασμενων εν πολλοις θεωριων τι επιδιωκουν;;;;
Εχουν καλους σκοπους;;;
Τελευταία επεξεργασία από το μέλος Ρουμ την 24 Μάιος 2020, 21:05, έχει επεξεργασθεί 2 φορές συνολικά.

Άβαταρ μέλους
Archikleftaros
Δημοσιεύσεις: 37
Εγγραφή: 09 Ιαν 2020, 21:00
Phorum.gr user: Archikleftaros

Re: Ήταν το Βυζάντιο Ελληνικό;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Archikleftaros » 24 Μάιος 2020, 21:04

Pertinax έγραψε:
24 Μάιος 2020, 20:18
Ρουμ έγραψε:
24 Μάιος 2020, 20:12
Οχι εσυ αλλα ενα σωρο αλλοι εδω μεσα πχ και ο Σμερδ ακομα ακομα
και δεν ειδα ποτε να φερνεις αντιλογο σε κανενα απο αυτους ,σε αντιθεση με εμας.
Με τον Σμερδαλέο δεν συμφωνούμε σε όλα. Αρκετές φορές έχω εκφράσει διαφορετική άποψη στο μπλογκ του. Από εκεί και πέρα φυσικά και τον πάω (έχουμε γίνει φίλοι) πολύ περισσότερο από εσάς, αφού εσείς είστε το "κατεστημένο" που πρέπει να αποδομηθεί, για να υπάρξει νηφάλια αναθεώρηση του ζητήματος της ταυτότητας.
Λυπάμαι.


Αυτό το δημώδες ποιηματάκι για τη Σάμο λέει πολλά περισσότερα για τη συνέχεια του Ελληνισμού απ'ότι δέκα τόμοι του Παπαρρηγόπουλου ή μια σειρά απο "Roman fun boy" παθιασμένες και με αμερικανιές μονογραφίες και άρθρα του Γαρδέλη:

"Καθώς ποτε ο Γαλατάς και στο Βυζάντιόν μας
Εις τον χρυσούν αιώνα μας ή εις το όνειρόν μας
...
...
Εδώ κοντά ένα καιρό σου είχεν ένα κάστρο
Οπού σ’τον κόσμον έλαμπεν εδώ ωσάν εν άστρο,
Ελληνικό, παμπάλαιο πολύ τη αληθεία.
Δια το μεγαλείον του και πύργους και τειχία.
Με πέτραις μεγαλώταταις αυτά όλα κτισμένα,
Ανδρίας της Ελληνκής καθρέπτης το καθένα.
Τα έβλεπα κ’εθαύμαζα κ’ελλεινολογούσα
Το γένος μας το τωρινό και εδακρυρροούσα.
Και όντως ανθρωπάρια, πίθηκους, μασκαράδες
Ωνόμαζα του λόγου μας, κνώδαλα και μαυράδες
.
...
...
Οκτώ, εννέα πιθαμαίς το πλάτος του μετράται,
Είναι δε σαν μυλόπετρα πας λίθος και οράται.
Πέντε δε πάλιν πιθαμαίς το χόντρος ο καθένας,
Τους κύτταζα και έχανα και την φωνήν και φρένας.
Ωσάν κ’εμένα άνθρωποι πεντέξ να ξαπλωθούσι
Απάνω του, όλοι εκεί χωρίς άλλο χωρούσι.
Και εις τριάντα πιθαμαίς το γύρω κάθε λίθος,
Με τ’έλεγαν και έλεγα οτι πως είναι μύθος.
Οτι διήγημα εκεί είναι αυτή η στήλη
Και τημ ακούς και την θωρείς στου καθενός τα χείλη.
Ατός μου τους εμέτρησα με έπαινον μεγάλον
Εκείνων των κτιτόρων του, των θείων, όχι άλλων.
Εκείνων των ηρώων της, των αληθώς ανθρώπων,
Των ασεβών, αλλ’ευσεβών κατά ψυχήν και τρόπον.

Όθεν ο κτίστης μας ο θεός αυτούς εβοηθούσε,
Τέτοιας πέτραις σήκωνε και ταις οικοδομούσε.
Και συνεργεί κ’ευφραίνεται θεός επ’αληθείας
Εις των ανθρ΄πων των καλών τας τέχνας και σοφία.
Τα έργ’αυτών τα ευλογεί και τους τα στερεώνει
Και τους σοφίζει και αυτούς και τους ενδυναμώνει
Και είν’απάνω πανωταίς πέτραις θηλιακωμέναις
Εις τόσον ύψος υψηλά κ’όλαις πελεκημέναις.
Ωσάν να ήναι κόσκινα ένα απάνω τ’άλλο,
Ωσάν κεφαλοτύρια, πράγμα πολλά μεγάλο.
Δεν είναι δε και μοναχή, υπέρ τας δέκα είναι,
Αυτό κάνει τον θεατήν φρίξαι και εκπλαγήναι.
Οτι δεν είναι μόνον μια, πλιό παρά δέκα είναι.
Αυτή όμως δυνήθηκεν έως του νυν σταθήναι.
Θέαμα νάναι θαυμαστό, σάλπιγξ και της ανδρίας
Των πάλαι προπατόρων μας, αλλά και της σοφίας
.
Καθώς εις το Βυζάντιον η στήλη η πεσμένη
Είναι απάνω στο Τζαρσί, η σιδηροδεμένη,
Κ’η άλλη η μονόλιθος στήλη η ξακουσμένη,
Εις τέσσαρα ποδάρια προύντζινα ισταμένη.
Κήρυκες μεγαλόφωνοι η μεν Θεοδοσίου,
Η δε του Κωνσταντίνου μας εκείνου του αγίου.
Εκείνων των ηρωικών μεγάλων βασιλέων,
Εκείνων των βασιλικών ηρώων και ενθέων
Λείψανα της προχθεσινής δικής μας εξουσίας,

Αγάλματα της κραταιάς εκείνης βασιλείας,
Στολίσματα του ιερού βασιλικού μας θρόνου,
Υπό του χρόνου άφθαρτα και του παμφθόρου φθόνου,
Γιατί τ’άλλα τ’αφάνισε του φθόνου η πανώλης.
Πράγματ’αξιοθέατα της βασιλίσσης Πόλης."


Γεια σου Περτίνακα, στην υγειά σου.

Άβαταρ μέλους
Pertinax
Δημοσιεύσεις: 1233
Εγγραφή: 20 Απρ 2018, 23:29

Re: Ήταν το Βυζάντιο Ελληνικό;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Pertinax » 24 Μάιος 2020, 21:05

Ρουμ έγραψε:
24 Μάιος 2020, 21:00
ΧΙΤΛΕΡΙΚΕΣ παπατζες [/b].
Α, καλά.
Άρα και ο Anthony Smith ήταν ναζιστής.

«Δυστυχώς, όσον αφορά το μύθο του κλασικού ελληνισμού, τα δημογραφικά στοιχεία είναι στην καλύτερη περίπτωση ισχνά και στη χειρότερη ανύπαρκτα. Όπως απέδειξε πριν πολύ καιρό ο Φαλμεράιερ, η δημογραφική συνέχεια των Ελλήνων διακόπηκε βίαια ανάμεσα στα τέλη του 6ου και τον 8ο αιώνα από μαζικά κύματα Αβάρων, Σλάβων και αργότερα Αλβανών μεταναστών […] Έτσι το κέντρο του πραγματικού ελληνικού πολιτισμού μεταφέρθηκε προς τα ανατολικά: στο Αιγαίο, τα μικρασιατικά παράλια και την Κωνσταντινούπολη. Αυτό σημαίνει πως οι σύγχρονοι Έλληνες δύσκολα μπορεί να θεωρηθούν ως απευθείας απόγονοι των αρχαίων Ελλήνων, παρά το γεγονός ότι σε καμία περίπτωση δεν μπορεί και να αποκλειστεί κάτι τέτοιο».
[Anthony Smith, Εθνική Ταυτότητα, εκδ. Οδυσσέας, 2000, σ. 50-52].

Ρουμ
Δημοσιεύσεις: 2291
Εγγραφή: 27 Σεπ 2019, 12:36
Phorum.gr user: Πιτερ

Re: Ήταν το Βυζάντιο Ελληνικό;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Ρουμ » 24 Μάιος 2020, 21:06

Archikleftaros έγραψε:
24 Μάιος 2020, 21:04
:smt038:smt038:smt038

Ρουμ
Δημοσιεύσεις: 2291
Εγγραφή: 27 Σεπ 2019, 12:36
Phorum.gr user: Πιτερ

Re: Ήταν το Βυζάντιο Ελληνικό;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Ρουμ » 24 Μάιος 2020, 21:07

Pertinax έγραψε:
24 Μάιος 2020, 21:05

Άρα και ο Anthony Smith ήταν ναζιστής.
Οχι , ηταν απλα ανιστορητος οταν δεν ξερει οτι τις περισσοτερες παπατζες του Φαλμ τις ανετρεψαν ξενοι ιστορικοι
[και μαλιστα δεν το ηξερε αυτο εν ετει
2000 ]:o .
:grfl::grfl::grfl::grfl::grfl:

Παλι δεν απαντας επι της ουσιας :D
Τελευταία επεξεργασία από το μέλος Ρουμ την 24 Μάιος 2020, 21:12, έχει επεξεργασθεί 1 φορά συνολικά.

Απάντηση


  • Παραπλήσια Θέματα
    Απαντήσεις
    Προβολές
    Τελευταία δημοσίευση

Επιστροφή στο “Ιστορία”

Phorum.com.gr : Αποποίηση Ευθυνών