Το Σαυρομάτης (Σαρμάτης) αντιστοιχεί στο Σκύθης και το Έλληνας στο Ρωμαίος;Ζαποτέκος έγραψε: ↑17 Φεβ 2020, 14:29
ἡγεῖτο γὰρ εἶναι μίμημα θεοῦ τὸν καλῶς ἄρχοντα καὶ ὁσίως· καὶ ὥσπερ οὐκ ἔστιν ἐκείνῳ περὶ Ῥωμαίου καὶ Σκύθου, Σαυρομάτου καὶ Ἕλληνος, ἔτι δὲ δικαίου καὶ μή, ἀκριβολογεῖσθαι περὶ τὰς δόσεις, κοινῶς εὐεργετοῦντι καὶ ὑετοὺς καὶ ὥρας καὶ ἥλιον, οὕτως ᾤετο δεῖν διακεῖσθαι καὶ τὸν δικαίως ἄρχοντα σὺν ὅλοις τοῖς ὑπ' αὐτὸν τὰς δωρεὰς διοικούμενον. ἔκοψε δ' ἐξ ἀπέφθου χρυσοῦ καὶ Καζάνειον νόμισμα, καὶ πᾶσαν εὐνομίαν ἐνομοθέτησεν.
Πώς σου φαίνεται ;
Ήταν το Βυζάντιο Ελληνικό;
Re: Ήταν το Βυζάντιο Ελληνικό;
Re: Ήταν το Βυζάντιο Ελληνικό;
Κάτι τέτοιο αντιλαμβάνομαι. Ή μήπως όχι ;Pertinax έγραψε: ↑18 Φεβ 2020, 18:23Το Σαυρομάτης (Σαρμάτης) αντιστοιχεί στο Σκύθης και το Έλληνας στο Ρωμαίος;Ζαποτέκος έγραψε: ↑17 Φεβ 2020, 14:29
ἡγεῖτο γὰρ εἶναι μίμημα θεοῦ τὸν καλῶς ἄρχοντα καὶ ὁσίως· καὶ ὥσπερ οὐκ ἔστιν ἐκείνῳ περὶ Ῥωμαίου καὶ Σκύθου, Σαυρομάτου καὶ Ἕλληνος, ἔτι δὲ δικαίου καὶ μή, ἀκριβολογεῖσθαι περὶ τὰς δόσεις, κοινῶς εὐεργετοῦντι καὶ ὑετοὺς καὶ ὥρας καὶ ἥλιον, οὕτως ᾤετο δεῖν διακεῖσθαι καὶ τὸν δικαίως ἄρχοντα σὺν ὅλοις τοῖς ὑπ' αὐτὸν τὰς δωρεὰς διοικούμενον. ἔκοψε δ' ἐξ ἀπέφθου χρυσοῦ καὶ Καζάνειον νόμισμα, καὶ πᾶσαν εὐνομίαν ἐνομοθέτησεν.
Πώς σου φαίνεται ;
… εις μικράς μεν ατυχίας ευρεθήσεται φίλος, εις μεγίστην δε και επιμένουσαν συμφοράν μηδείς σε πλανήση , φίλος ουκ έσται . ( Στρατηγικόν Κεκαυμένου )
Re: Ήταν το Βυζάντιο Ελληνικό;
Το γεγονός ότι οι Γραικοί και οι Ρωμαίοι είναι απόγονοι των αρχαίων Ελλήνων είναι δεδομένο στη Γραμματική. Στη βιβλιογραφία βλέπω συχνά τη δήλωση ότι η γραμματική εκδόθηκε από τον Λεγκράντ "με τον τίτλο τάδε" χωρίς να ξεκαθαρίζεται ότι τον έδωσε ο Λεγκράντ. Δεν αποκλείεται βεβαίως, να είναι του Λεγκράντ ο τίτλος, καθώς δεν αναφέρεται από τον Σοφιανό σε άλλο σημείο το "είμαστε Έλληνες", αλλά προσωπικά είχα δει ξεκάθαρη δήλωση ότι ο τίτλος ήταν του χειρογράφου και σίγουρα από το παράθεμα δεν προκύπτει το συμπέρασμα ότι τον τίτλο τον έδωσε ο Λεγκράντ ή ότι ήταν αυθαίρετος.
Re: Ήταν το Βυζάντιο Ελληνικό;
Για πες εσύ που γνωρίζεις καλά τα μεσαιωνικά ελληνικά. Ο Παχυμέρης παραπάνω δεν λέει πως ο βάρβαρος εκείνος ηγέτης δεν ξεχώριζε Ρωμαίο/Έλληνα και Σκύθη/Σαυρομάτη όπως ο Θεός διακρίνει μόνο δίκαιο και άδικο ;
… εις μικράς μεν ατυχίας ευρεθήσεται φίλος, εις μεγίστην δε και επιμένουσαν συμφοράν μηδείς σε πλανήση , φίλος ουκ έσται . ( Στρατηγικόν Κεκαυμένου )
Re: Ήταν το Βυζάντιο Ελληνικό;
Καλά, αυτό φαίνεται και από την εισαγωγή της μετάφρασης που έκανε στο Περί Παίδων Αγωγής του (ψευδο)Πλούταρχου:
«Βλέποντας, θεοφιλέστατε δέσποτα, ότι δια την μακράν και πικροτάτην δουλοσύνην, το ημέτερον γένος εξέπεσε και ουδέ καν αναθυμάται την προκοπήν οπού είχαν οι πρόγονοί μας, με οποίαν άφησαν εις όλην την οικουμένην λαμπράν και αθάνατον δόξαν, ηθέλησα πολλάκις περί τούτου να συμβουλευθώ και να κοινολογήσω το πράγμα με όσους σοφούς και πεπαιδευμένους και κατά αλήθειαν ευγενείς και λείψανα της αθλίας και δυστυχούς αρχαίας Ελλάδος [...] Δια τούτο λοιπόν ώρμησα και εγώ, με γνώμην και παρακίνησιν των ειρημένων ελλογίμων και ευγενών ανδρών, από όσον δύναμαι, θεού οδηγούντος, να μεταγλωττίσω και να πεζεύσω από τα βιβλία όπου να είναι χρήσιμα και ωφέλιμα εις το να ανακαινισθή και να αναπτερυγιάσει από την τόσην απαιδευσίαν το ελεεινόν γένος. Και δια τούτο μάλιστα ηθέλησα να ποιήσω την αρχήν από το βιβλιάριον τούτο του Πλουτάρχου, οποίον λέγεται "Περί παίδων αγωγής", και ημείς το ωνομάσαμεν "Παιδαγωγόν", διότι αυτό μας παιδαγωγεί και διδάσκει από την αρχήν πώς να γεννηθή και νανατραφή το παιδίον ευγενικά, και απεκεί πώς να παιδευθή και να γένη ένδοξος και ενάρετος άνθρωπος ωσάν ήσαν οι πατέρες μας».
(σ. 91-93 από εδώ)
Πάντως αυτό δεν πιστοποιεί ότι θεωρούσε ως μία και ενιαία γλώσσα την αρχαία και τη νέα. Γιατί, όπως σου έχω ξαναπεί, υπήρχαν και άλλοι που τις ξεχώριζαν, ακόμα και αν δεν είχαν πρόβλημα να ονομάζουν Έλληνες τους συγχρόνους τους.
Re: Ήταν το Βυζάντιο Ελληνικό;
Μας δουλευεις τελικά [ξανα ]....Pertinax έγραψε: ↑15 Φεβ 2020, 01:27
Πάντως για τους αλβανοτσάμηδες δεν μας τα είπες ολοκληρωμένα. Παρέθεσες ως πηγή το λεξικό της αλβανικής μυθολογίας του Elsie
Οι Τσάμηδες του νότιου μερους της Τσαμουριάς πιστεύουν ότι προέρχονται από τους θρυλικούς «jelims», γίγαντες από τη μυθολογία του αλβανικού νότου , ονομασία η οποία σημαίνει «Ελληνες»
[Elsie, Robert (2000). Λεξικό της αλβανικής θρησκείας, της μυθολογίας και του λαϊκού πολιτισμού . London, UK: Εκδόσεις C. Hurst & Co., 2001. σελ. 131]
αλλά παρέλειψες να προσθέσεις την αναφορά του Elsie ότι οι Τσάμηδες και γενικότερα οι αλβανόφωνοι δανείστηκαν την παράδοση και το όνομα των Jelims/Ελλήνων από τους Σλάβους (with Slavic transmission). Άρα όλη η συλλογιστική σου (περί άμεσης επίδρασης από τους Ρωμιούς) πάει περίπατο.
Δηλαδη παρεθεσα ενα ΑΛΗΘΕΣ ΙΣΤΟΡΙΚΟ ΓΕΓΟΝΟΣ το οποίο παραθέτει ο ΡΟΜΠΕΡΤ ΕΛΣΙΕ
και συ με ενκαλεις γιατί δεν παρουσιαζω και την ΕΙΚΑΣΙΑ του η οποια ειναι και αβασιμη;;;
Γιατι να το κάνω αυτό παρακαλώ;;;
Τελευταία επεξεργασία από το μέλος Ρουμ την 23 Φεβ 2020, 16:33, έχει επεξεργασθεί 1 φορά συνολικά.
Re: Ήταν το Βυζάντιο Ελληνικό;
https://www.oodegr.com/neopaganismos/diogmoi/Nikwn1.htmΑἰακίδης Αἰχμητὴς έγραψε: ↑17 Φεβ 2020, 21:17Ἐγὼ ἀναφέρθηκα στὴν ἔκφανση τοῦ χριστιανισμοῦ ποὺ μᾶς εἶναι οἰκεῖα. Ἡ Ὀρθοδοξία δὲν πρεσβεύει τὴν πλήρη ἀνεικονικὴ λατρεία.Giorgos έγραψε: ↑16 Φεβ 2020, 20:44Οι Πεντηκοστιανοί δεν τα κάνουν αυτά. Αν ρωτήσεις έναν Πεντηκοστιανό την Βίβλο την ξέρει απέξω και ανακατωτα.Την μελετούν γενικά στο σπίτι τους και στην εκκλησία τους κάθε εβδομάδα.Αἰακίδης Αἰχμητὴς έγραψε: ↑15 Ιαν 2020, 22:26
Οἱ Ἕλληνες ἦσαν τόσο εἰδωλολάτρες, ὅσο καὶ οἱ χριστιανοὶ ποὺ φιλοῦν εἰκόνες, προσκυνοῦν λείψανα καὶ τίμιες κάρες.
https://www.oodegr.com/neopaganismos/diogmoi/kriti1.htm
https://www.oodegr.com/neopaganismos/diogmoi/kriti2.htm
Re: Ήταν το Βυζάντιο Ελληνικό;
Κανουν οτι δεν μπορουν να καταλαβουν τη σημασια της κάθε εννοιας .
Δες εδώ το εργο του Ιουλιανού με αναφορές στο Κατα Χριστιανων
οπου η λέξη Ελληνας χρησιμοποιηται
και με την θρησκευτικη και με την εθνικη σημασία
Ας δούμε τις αναφορές σε Ελληνες εθνοτικά και όχι θρησκευτικά
'''' οι Κέλτες και οι Γερμανοί είναι ριψοκίνδυνοι, ενώ οι Έλληνες και οι Ρωμαίοι καταγίνονται κυρίως με την πολιτική ...
ενώ οι Αιγύπτιοι είναι πιο συνετοί και οι Σύριοι είναι φιλήσυχοι...'''''
'''' Γιατί επιπλέον δεν χαρακτηρίζει εμάς μόνο, αλλά. νομίζω, το μοιραζόμαστε από κοινού με τους συγγενείς μας τους Έλληνες.'''''
''''παίρνοντας χαμπάρι ότι πολύς κόσμος είχε ήδη προσβληθεί από αυτήν την αρρώστια σε πολλές πόλεις της Ελλάδας και της Ιταλίας, ''''
[η αρρωστια που ειχε προσβαλει πολλές πολεις στην Ελλαδα ειναι ο χριστιανισμός]
Ως τώρα βλέπουμε οτι χωρίζει τον κόσμο με βάση τα έθνη [ ναι , αυτα που δημιούργησε ο ....γαλλικος Διαφωτισμός ]
Πάμε τώρα παρακάτω με την αναφορα σε Ελληνες θρησκευτικά και όχι εθνοτικά
'''' από πού μας ήρθε και πώς ήταν η ιδέα του θεού στην αρχή, μετά να παραθέσουμε αυτά που λένε οι Εβραίοι και οι Έλληνες για το θείο,
και μετά από αυτό να ξαναρωτήσουμε αυτούς που ούτε Έλληνες είναι, ούτε Ιουδαίοι, αλλά ανήκουν στην αίρεση των χριστιανών'''
Εδώ βλέπουμε οτι διαχωριζει τον κόσμο με βάση την πίστη του σε Ελληνες ,Εβραίους και Χριστιανούς.
Τελευταία επεξεργασία από το μέλος Ρουμ την 23 Φεβ 2020, 20:00, έχει επεξεργασθεί 4 φορές συνολικά.
Re: Ήταν το Βυζάντιο Ελληνικό;
Σου αρέσει αυτό του Παχυμέρη Ζαποτέκος @ Ήταν το Βυζάντιο Ελληνικό; που θεωρεί αρχαίοι Έλληνες = μεσαιωνικοί ( ελληνόφωνοι ) Ρωμαίοι ( αντίστοιχα Σαυρομάτες = Σκύθες ) ;
… εις μικράς μεν ατυχίας ευρεθήσεται φίλος, εις μεγίστην δε και επιμένουσαν συμφοράν μηδείς σε πλανήση , φίλος ουκ έσται . ( Στρατηγικόν Κεκαυμένου )
Re: Ήταν το Βυζάντιο Ελληνικό;
Ζαποτέκος έγραψε: ↑23 Φεβ 2020, 19:05Σου αρέσει αυτό του Παχυμέρη Ζαποτέκος @ Ήταν το Βυζάντιο Ελληνικό; που θεωρεί αρχαίοι Έλληνες = μεσαιωνικοί ( ελληνόφωνοι ) Ρωμαίοι ( αντίστοιχα Σαυρομάτες = Σκύθες ) ;
Re: Ήταν το Βυζάντιο Ελληνικό;
[
Τελευταία επεξεργασία από το μέλος Ρουμ την 29 Φεβ 2020, 17:15, έχει επεξεργασθεί 1 φορά συνολικά.
-
- Παραπλήσια Θέματα
- Απαντήσεις
- Προβολές
- Τελευταία δημοσίευση
-
-
Νέα δημοσίευση Η σφαγη των Ελλήνων από το Βυζάντιο και την Εκκλησία!(Μα η Βυζαντινη αυτοκρατορια ηταν Ελληνικη)
από Μαδουραίος » 18 Μαρ 2024, 12:08 » σε Ιστορία - 5 Απαντήσεις
- 161 Προβολές
-
Τελευταία δημοσίευση από ΑΙΝΕΙΑΝ06
18 Μαρ 2024, 12:39
-
-
- 18 Απαντήσεις
- 1179 Προβολές
-
Τελευταία δημοσίευση από taxalata xalasa
24 Φεβ 2023, 07:06
-
-
Νέα δημοσίευση Byzantintales. Ιστοριες απο το Βυζαντιο σε Graphic Novels
από George_V » 07 Αύγ 2022, 13:38 » σε Eικαστικές τέχνες - 8 Απαντήσεις
- 1078 Προβολές
-
Τελευταία δημοσίευση από taxalata xalasa
23 Ιαν 2023, 19:33
-
-
-
Νέα δημοσίευση Γιατί δεν κάνουμε κανένα σήριαλ με θέμα το Βυζάντιο;
από nikos p 2020 » 30 Αύγ 2022, 23:03 » σε 7η τέχνη και Ηλ. ΜΜΕ - 250 Απαντήσεις
- 4157 Προβολές
-
Τελευταία δημοσίευση από taxalata xalasa
04 Σεπ 2022, 02:31
-