Ήταν το Βυζάντιο Ελληνικό;

Ιστορικά γεγονότα, καταστάσεις, αναδρομές
Ρουμ
Δημοσιεύσεις: 2291
Εγγραφή: 27 Σεπ 2019, 12:36
Phorum.gr user: Πιτερ

Re: Ήταν το Βυζάντιο Ελληνικό;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Ρουμ » 18 Ιαν 2020, 14:20

Pertinax έγραψε:
16 Ιαν 2020, 10:27

Για το Λούντζη Αργυροκάστρου δεν παρέθεσες αυτούσια λαϊκή παράδοση, αλλά τη μαρτυρία ενός γιατρού (του Βάγια) που κάνει εθνικό κήρυγμα (Λόγος προς τους Ηπειρώτας) και μιλάει για πάλαι και νυν Έλληνες. Η διαφορά ανάμεσα σε μια λόγια και μία λαϊκή μαρτυρία μπορεί να είναι τεράστια.

Όλοι αυτοί οι νότιοι Τσάμηδες είχαν ελληνική συνείδηση;


Η ουσία είναι ότι οι περισσότερες από τις παραδόσεις δεν φανερώνουν σύνδεση, αλλά αποστασιοποίηση. Ακόμα και μερικές από αυτές που μιλάνε για "παλαιούς Έλληνες". π.χ.

"Για είναι Καστρί πόχει πέτρες θεριές, χτισµένες µια αχπάνου στην άλλη. Αυτά τα 'φτιασαν άλλο σόι κόσµος που δεν τους γέννησε µάνα. Αυτοί ήταν από τους παλιούς Έλληνες".
ΗΠΕΙΡΟΣ (ΑΛΠΟΥΧΩΡΙ ΙΩΑΝΝΙΝΩΝ), 20. ΑΙ.


Το "αλλο σόι κόσμος" φανερώνει σύνδεση;
:smt017:smt017:smt017

Λίγα λόγια....

Για τη Λουντζη Αργυροκάστρου...
Δηλαδή μας λές τι; :102:
Οτι αυτός επείδη έζησε στην Ελλάδα του μάθανε ότι '''Τα τείχη του χωριού σου θα τα λες,κυκλωπεια τειχη των Παλιων Ελλήνων'' :xena:
και όλα αυτα ενώ γνωρίζουμε οτι στα ΑΜΕΣΩΣ νοτιότερα ελληνοφωνα χωριά ,
τα ιδια ακριβώς ερείπια , να τα ονομαζουν οι ντόπιοι ως εργα των ''Παλαιών Ελλήνων''' :xena:


Δευτερον αυτό με τους νοτίους Τσαμηδες ;; :102:
Δηλαδή μας λες ότι ένας λαος αναμεικτος Αλβανων Τουρκων και Ελλήνων [=Αλβανοτσάμηδες μουσουλμάνοι σουνιτες]
επείδη απλά και μόνο εξισλαμισθηκε
ξέχασε τις 'όποιες' ...παραδόσεις του;;; :fp:

Το '''''άλλο σοι κόσμος''''
φανερωνει οση ακριβως συνδεση φανερωνουν οι ιδιες ακριβως φράσεις
που μέχρι σήμερα χρησιμοποιούμε εμείς
για τον Καραισκάκη και τον Νικηταρά :g030:
:a108:

Άβαταρ μέλους
Pertinax
Δημοσιεύσεις: 1233
Εγγραφή: 20 Απρ 2018, 23:29

Re: Ήταν το Βυζάντιο Ελληνικό;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Pertinax » 18 Ιαν 2020, 19:20

Ρουμ έγραψε:
18 Ιαν 2020, 14:20
Λίγα λόγια....

Για τη Λουντζη Αργυροκάστρου...
Δηλαδή μας λές τι; :102:
Οτι αυτός επείδη έζησε στην Ελλάδα του μάθανε ότι '''Τα τείχη του χωριού σου θα τα λες,κυκλωπεια τειχη των Παλιων Ελλήνων'' :xena:
και όλα αυτα ενώ γνωρίζουμε οτι στα ΑΜΕΣΩΣ νοτιότερα ελληνοφωνα χωριά ,
τα ιδια ακριβώς ερείπια , να τα ονομαζουν οι ντόπιοι ως εργα των ''Παλαιών Ελλήνων''' :xena:
Σου λέω ότι επειδή ήταν μορφωμένος μιλούσε για τους αρχαίους Έλληνες με τελείως διαφορετικό τρόπο. Μιλούσε για τους ιστορικούς αρχαίους Έλληνες και όχι για τα μυθικά πλάσματα της λαϊκής παράδοσης.
Δευτερον αυτό με τους νοτίους Τσαμηδες ;; :102:
Δηλαδή μας λες ότι ένας λαος αναμεικτος Αλβανων Τουρκων και Ελλήνων [=Αλβανοτσάμηδες μουσουλμάνοι σουνιτες]
επείδη απλά και μόνο εξισλαμισθηκε
ξέχασε τις 'όποιες' ...παραδόσεις του;;; :fp:
Εφόσον ήταν αλβανόφωνοι, κατάγονταν από Αρβανίτες, όχι από Ρωμιούς. Δεκάδες πηγές από το ύστερο Βυζάντιο μέχρι τον 18ο αιώνα διακρίνουν εθνοτικά τους Ρωμιούς από τους Αρβανίτες (βόρειους και νότιους).
Το '''''άλλο σοι κόσμος''''
φανερωνει οση ακριβως συνδεση φανερωνουν οι ιδιες ακριβως φράσεις
που μέχρι σήμερα χρησιμοποιούμε εμείς
για τον Καραισκάκη και τον Νικηταρά :g030:
:a108:
:lol:

Ρουμ
Δημοσιεύσεις: 2291
Εγγραφή: 27 Σεπ 2019, 12:36
Phorum.gr user: Πιτερ

Re: Ήταν το Βυζάντιο Ελληνικό;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Ρουμ » 18 Ιαν 2020, 19:27

Pertinax έγραψε:
18 Ιαν 2020, 19:20

Σου λέω ότι επειδή ήταν μορφωμένος μιλούσε για τους αρχαίους Έλληνες με τελείως διαφορετικό τρόπο. Μιλούσε για τους ιστορικούς αρχαίους Έλληνες και όχι για τα μυθικά πλάσματα της λαϊκής παράδοσης.

Εφόσον ήταν αλβανόφωνοι, κατάγονταν από Αρβανίτες, όχι από Ρωμιούς. Δεκάδες πηγές από το ύστερο Βυζάντιο μέχρι τον 18ο αιώνα διακρίνουν εθνοτικά τους Ρωμιούς από τους Αρβανίτες (βόρειους και νότιους).


Μιλουσε για τους αρχαιους Ελληνες με βάση αυτα που λέγανε ολες οι παραδοσεις σε ολον τον ελληνοφωνο κοσμο
''Τα τειχη τα κανανε οι [παλαιοι] Ελληνες'''''....
Αυτο είναι το μοτίβο
Που κολάς;;


Δευτρον τι παει να πει διαχωρισμός;;...
Και ποιοι ηταν αλβανόφωνοι ;;
Οι μισοι σχεδόν αλβανοτσάμηδες ηταν διγλωσσοι :g030:

Επίσης δεν υπάρχουν λαοι που αλλοφώνησαν στην ιστορία;;

Τι νομιζεις οτι χανουν και τις παραδοσεις τους;;

Άβαταρ μέλους
Λόρδος Ταντρίδης
Δημοσιεύσεις: 2024
Εγγραφή: 07 Οκτ 2018, 15:49
Phorum.gr user: Λόρδος Ταντρίδης

Re: Ήταν το Βυζάντιο Ελληνικό;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Λόρδος Ταντρίδης » 18 Ιαν 2020, 20:46

Φανταστείτε την ώρα που επρόκειτο να πραγματοποιηθεί η τρίτη και οριστική επίθεση των Τούρκων στην Κωνσταντινούπολη , 29 Μαίου 1453 , όπως σώθηκε η Μίνας Τίριθ χάρη στον ερχομό των ιππέων της Ρόχαν και των υπολοίπων , να έρθει η πολυπόθητη βοήθεια αλλά όχι από Φράγκους και Ενετούς , να ερχόταν από δυτικά από τα Δεσποτάτα της Ηπείρου και του Μορέως , και από τα ανατολικά από την Αυτοκρατορία της Τραπεζούντας , πετώντας τους Τούρκους στην θάλασσα και έπειτα την ένωση των βασιλείων στην μία και μοναδική αυτοκρατορία , πανίσχυρη ξανά και ίσως και μέχρι την σημερινή εποχή .

Άβαταρ μέλους
Pertinax
Δημοσιεύσεις: 1233
Εγγραφή: 20 Απρ 2018, 23:29

Re: Ήταν το Βυζάντιο Ελληνικό;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Pertinax » 18 Ιαν 2020, 20:48

Ρουμ έγραψε:
18 Ιαν 2020, 19:27
Μιλουσε για τους αρχαιους Ελληνες με βάση αυτα που λέγανε ολες οι παραδοσεις σε ολον τον ελληνοφωνο κοσμο
''Τα τειχη τα κανανε οι [παλαιοι] Ελληνες'''''....
Αυτο είναι το μοτίβο
Που κολάς;;
Είχε πάρει το λαϊκό μοτίβο και το παρουσίαζε μέσα από το πρίσμα της λογιοσύνης. Δεν είναι θετική μαρτυρία του πώς έβλεπε η λαϊκή παράδοση τους Έλληνες.
Δευτρον τι παει να πει διαχωρισμός;;...
Και ποιοι ηταν αλβανόφωνοι ;;
Οι μισοι σχεδόν αλβανοτσάμηδες ηταν διγλωσσοι :g030:

Επίσης δεν υπάρχουν λαοι που αλλοφώνησαν στην ιστορία;;

Τι νομιζεις οτι χανουν και τις παραδοσεις τους;;
Τι πάει να πει δίγλωσσοι; Η μητρική τους ήταν η αλβανική. Τελεία. Μόνο σαν 2η γλώσσα είχαν την ελληνική για λόγους επικοινωνίας με τους γύρω πληθυσμούς. Και δεν μας ενδιαφέρει ποια ήταν η καταγωγή τους χίλια χρόνια πριν. Σημασία έχει ότι στην περίοδο της διαμόρφωσης των λαϊκών παραδόσεων για τους γίγαντες Έλληνες ήταν Αρβανίτες και διαχωρίζονταν εθνοτικά από τους Ρωμιούς. Άρα η όποια σύνδεσή τους με αυτούς τους γίγαντες Έλληνες δεν μπορούσε να είναι εθνοτική.

Ρουμ
Δημοσιεύσεις: 2291
Εγγραφή: 27 Σεπ 2019, 12:36
Phorum.gr user: Πιτερ

Re: Ήταν το Βυζάντιο Ελληνικό;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Ρουμ » 18 Ιαν 2020, 20:56

Pertinax έγραψε:
18 Ιαν 2020, 20:48

Τι πάει να πει δίγλωσσοι; Η μητρική τους ήταν η αλβανική. Τελεία. Μόνο σαν 2η γλώσσα είχαν την ελληνική για λόγους επικοινωνίας με τους γύρω πληθυσμούς.
Πολυ απλοιημενα τα λες
Δεν εχεις ακουσει για προσμίξεις λαών;;


Διαφορράς 2 επαρχιων της Τσαμουριάς , μιας αλβανόγλωσσης και μια διγλωσσης

Ζωτος Μολοσσος Ηπειρωτικαι μελέτες τομος Δ
Σελ 58...΄Μαργαρίτι
'''Λαλούντες την τσιάμικη διάλεκτο της Αλβανικής'''
Σελ 56...Παραμυθιά
'''Γλωσσα ελληνική και αλβανική ως οικιακή'''


Παρε και τον Χασιώτη [ ολιγον υπερβολικός σε άλλα θεματα αλλά κανει και αυτός αναλογο διαχωρισμό για τη διγλωσσία και αλβανογλώσσια στη Τσαμουριά]
Δημητρίου Χασιώτου Διατριβαί και υπομνήματα περί Ηπείρου από του έτους 1874...Σελ 51
Επαρχία Παραμυθιας..
Παραμυθια 1196 οικογενειες
Μαργαρίτι 716 οικογενιες
Φιλιάτες 1400 οικογενεις
Μερος Δελβίνου... 390 οικογένειες
Ενταύθα ινα μεινωμεν πιστοι εις την αδάμαστο αλήθεια είναι 2000 οικογενιες διγλωσσοι [ τουτέστιν διγλωσσοι σχεδόν οι μισοί]
η της επιμιξίας και του εμπορίου ανάγκη....


Ο Γουιλλιαμ Εατον ,περιηγητης της Ηπειρου ,ανέφερε μεταξυ αλλων….
»» Οι μουσουλμάνοι κάτοικοι της Παραμυθιάς και της επαρχίας της
είχαν ως μητρική γλώσσα την ελληνική
…..»»’
Αρα και αυτος αναφερει την ουσιαστικη διγλωσσια των Αλβανοτσαμηδων της Παραμυθιας

Ο Περαιβός αναφερει για τους Μουσουλμάνους σελ 125 Απομνημονευματα πολεμικα....…
»»….. μολονότι ομιλούσι την αλβανικήν διάλεκτον, ως φυσικήν
αλλά και μετά την απλοελληνικήν, εκφράζονται όμως ορθώς
άνδρες τε και γυναίκες και μάλιστα όσοι κατοικούν τα πέριξ της Παραμυθίας. »

Άβαταρ μέλους
Pertinax
Δημοσιεύσεις: 1233
Εγγραφή: 20 Απρ 2018, 23:29

Re: Ήταν το Βυζάντιο Ελληνικό;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Pertinax » 19 Ιαν 2020, 17:36

Ρουμ έγραψε:
18 Ιαν 2020, 20:56
Από τον Περραιβό και τον Χασιώτη συνάγεται ότι η αλβανική ήταν πρωταρχική-μητρική και η ελληνική υστερογενής. Ο ξένος περιηγητής δεν αναφέρει καθόλου την αλβανική, οπότε δεν ξέρω κατά πόσο μπορεί να θεωρηθεί αξιόπιστος.

Πέρα όμως από αυτό, τι θέλεις να δείξεις; Ότι οι παραδόσεις για τους γίγαντες Έλληνες εντοπίζονταν μόνο στους δίγλωσσους πληθυσμούς και όχι στους καθεαυτό αλβανόφωνους αυτών των περιοχών;

Ρουμ
Δημοσιεύσεις: 2291
Εγγραφή: 27 Σεπ 2019, 12:36
Phorum.gr user: Πιτερ

Re: Ήταν το Βυζάντιο Ελληνικό;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Ρουμ » 21 Ιαν 2020, 14:15

Pertinax έγραψε:
19 Ιαν 2020, 17:36
Ρουμ έγραψε:
18 Ιαν 2020, 20:56
Από τον Περραιβό και τον Χασιώτη συνάγεται ότι η αλβανική ήταν πρωταρχική-μητρική και η ελληνική υστερογενής. Ο ξένος περιηγητής δεν αναφέρει καθόλου την αλβανική, οπότε δεν ξέρω κατά πόσο μπορεί να θεωρηθεί αξιόπιστος.

Ο ξένος περιηγητής αναφέρει μόνο την ελληνική γιατί στη Παραμυθιά την εποχή εκείνη είχαμε διγλωσσία με προτίμηση στα ελληνικα
από χριστιανούς και μουσουλμάνους.
Οπότε εκεί ουσιαστικά η αλβανική είχε κατασετει δευτερη γλώσσα.

Οτι η ελληνική ήταν υστερογενής πως το εξάγεις;;

Διγλωσσοι πλυθησμοι δεν υπήρχαν;;;

Ανάμεικτοι πλυθησμοί;;;

Κάτι άλλο επειδη λες για πηγές που διαχωριζουν Ρωμιους και Αρβανίτες
θα ληθελα να μου απαντησεις ποιον εντασεις που

Δηλαδη έναν Σουλιωτη που θα τον ενέτασες ;;;

Άβαταρ μέλους
Pertinax
Δημοσιεύσεις: 1233
Εγγραφή: 20 Απρ 2018, 23:29

Re: Ήταν το Βυζάντιο Ελληνικό;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Pertinax » 21 Ιαν 2020, 18:03

Ρουμ έγραψε:
21 Ιαν 2020, 14:15
Οτι η ελληνική ήταν υστερογενής πως το εξάγεις;;
Από τον Περραιβό που χαρακτηρίζει την αλβανική ως φυσική τους γλώσσα και από τον Χασιώτη που λέει ότι έγιναν δίγλωσσοι λόγω της επιμειξίας και του εμπορίου (η lingua franca για τις εμπορικές και άλλες δραστηριότητες ήταν η ελληνική). Επίσης, ξέρουμε ότι ένα σημαντικό τμήμα των Αρβανιτών εξελληνίστηκε συνειδησιακά και εν μέρει γλωσσικά κατά την πάροδο των αιώνων.
Κάτι άλλο επειδη λες για πηγές που διαχωριζουν Ρωμιους και Αρβανίτες
θα ληθελα να μου απαντησεις ποιον εντασεις που

Δηλαδη έναν Σουλιωτη που θα τον ενέτασες ;;;
Οι Σουλιώτες ήταν από τους Αρβανίτες που είχαν εκρωμαϊστεί/εξελληνιστεί σε ικανοποιητικό βαθμό τον 18ο-19ο αιώνα.

Παλιότερα όμως, οι Αρβανίτες της Ηπείρου διακρίνονταν σταθερά από τους Ρωμιούς.

π.χ. το 1581 οι κάτοικοι της Χειμάρρας σε επιστολή τους προς τον Πάπα αναφέρουν ότι "είμεσθε πλήθος Ρωμαίοι και Αρβανίτες".

Το 1668 στο λαϊκό ρομάντζο της εβραιοπούλας Μαρκάδας από την Πόλη, την οποία έκλεψε και παντρεύτηκε ο Δήμος ο Αρβανίτης, διαβάζουμε τα εξής:

ο Δήμος
«ήτον από την Ήπειρον, το γένος Αρβανίτης»

Οι Εβραίοι συγγενείς της Μαρκάδας:

Έξω μεριά τα σπίτια τους να έβγουν δεν αποκοτούσαν,
γιατί Αρμένοι και Ρωμηοί αυτούς αναγελούσαν˙
γυναίκες των Αρβανιτών όλοι τούς εφωνάζαν,
κ' εις ταις στράταις από παντού αυτούνους επειράζαν


ένας κακός χριστιανός Αρβανίτης το γένος,
άνθρωπος, λεγ’, απόκοτος, περίσσια ωργισμένος,
αγάπησε μια κορασιά από ταις εδικαίς μας,
κη εψές βραδύ την έκλεψε μεσ’ απ’ ταις αγκαλαίς μας
[...]
και άρχισαν όλ’ οι Ρωμνοί κ' όλ’ οι Αρβανιτάδες
να μάσε περιπαίζουσι, ωσάν τους μασκαράδαις

Ρουμ
Δημοσιεύσεις: 2291
Εγγραφή: 27 Σεπ 2019, 12:36
Phorum.gr user: Πιτερ

Re: Ήταν το Βυζάντιο Ελληνικό;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Ρουμ » 21 Ιαν 2020, 18:05

Pertinax έγραψε:
21 Ιαν 2020, 18:03
Για ον Χασιωτη λαθευεις γιατι με εντελως αντιθετο πνευμα εχει γραψει οτι εχει γραψει .
Ισα ισα που λέει ότι στη Παραμυθιά η αλβανική χρησιμοποιειτε στο εμπόριο :smt047

Να σε ρωτησω .... δηλαδη για σενα η αναφορα σε ''γιγαντες'' εχει να κανει με αλλον λαο αναγκαστικά;;;

Για τη Χειμαρα που λες η ιδια επιστολη κάνει αναφορά σε
''''Γενος των Γραικών''' 'οποίο ανήκουν ''''Ρωμαιοι κι Αρβανιτες'''
και πολεμάνε να ''''ελευθερώσουν τη Γραιτζία''''....

Άβαταρ μέλους
Pertinax
Δημοσιεύσεις: 1233
Εγγραφή: 20 Απρ 2018, 23:29

Re: Ήταν το Βυζάντιο Ελληνικό;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Pertinax » 21 Ιαν 2020, 18:14

Ρουμ έγραψε:
21 Ιαν 2020, 18:05
Για ον Χασιωτη λαθευεις γιατι με εντελως αντιθετο πνευμα εχει γραψει οτι εχει γραψει .
Koίτα, αν εννοεί ότι ήταν ελληνόφωνοι που αλβανοφώνησαν λόγω του εμπορίου, τότε πρόκειται για τσαρλατάνο.
Να σε ρωτησω .... δηλαδη για σενα η αναφορα σε ''γιγαντες'' εχει να κανει με αλλον λαο αναγκαστικά;;;
Οι περισσότερες ιστορίες αυτό βγάζουν. Αυτό είναι και το συμπέρασμα του Κακριδή.
Για τη Χειμαρα που λες η ιδια επιστολη κάνει αναφορά σε
''''Γενος των Γραικών''' 'οποίο ανήκουν ''''Ρωμαιοι κι Αρβανιτες'''
και πολεμάνε να ''''ελευθερώσουν τη Γραιτζία''''....
Το Γραικοί ήταν εναλλακτικό του Ρωμαίοι. Οι Αρβανίτες ανήκαν στην Εκκλησία των Ρωμαίων/Γραικών και ήταν "υπό την κηδεμονία τους". Αλλά δεν ταυτίζονταν ολότελα μαζί τους. Και στην Ιστορία της Μαρκάδας ο Εβραίος Χαχάμης (Αρχιραβίνος), επειδή ο Δήμος ο Αρβανίτης εκκλησιαστικά ανήκε στο ρωμαϊκό Πατριαρχείο, θεωρούσε ότι την προσβολή στους Εβραίους την έκαναν οι Ρωμαίοι συνολικά.

Ρωμαίοι πάντα στάθησαν θανάσιμοι εχθροί μας,
και πάντοτε εσπούδαξαν να πάρουν την τιμή μας,
καθώς και τώρα κάμασι κλέπτοντας την Μαρκάδα,
ελπίζοντας να φέρουσι 'ς τα χείλη μας πικράδα
Τελευταία επεξεργασία από το μέλος Pertinax την 21 Ιαν 2020, 18:22, έχει επεξεργασθεί 1 φορά συνολικά.

Ρουμ
Δημοσιεύσεις: 2291
Εγγραφή: 27 Σεπ 2019, 12:36
Phorum.gr user: Πιτερ

Re: Ήταν το Βυζάντιο Ελληνικό;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Ρουμ » 21 Ιαν 2020, 18:21

Pertinax έγραψε:
21 Ιαν 2020, 18:14
]
Οι περισσότερες ιστορίες αυτό βγάζουν. Αυτό είναι και το συμπέρασμα του Κακριδή.
Καταρχας για αυτο σε ρωτάω
γιατί το συμπερασμα ενος ερευνητη δεν ειναι απαραιτητα το σωστότερο μονο και μονο επειδη ηταν ο ερευνητης...



Δες επισης κάτι σημαντικό για τους Αλβανοτσάμηδες
Για τους Αλβανοτσάμηδες την μεικτή καταγωγή των οποίων παρατήρησε και ο Γούντχαουζ...
Πιο συγκεκριμένα, στην αναφορά του με τίτλο «Σχετικά με τους Τσάμηδες» της 16ης Οκτωβρίου
του 1945 αναφέρει χαρακτηριστικά:
«Οι Τσάμηδες ανήκουν φυλετικά εν μέρει στην
τουρκική, στην αλβανική και στην ελληνική φυλή.

[ Αυτη εναι μία από τις πολλές ανάλογες]

Eπίσης θα ξέρεις οτι οι μουσουλμάνοι Κονιτσης και Ιωαννίων μιλάγανε κυριώς ελληνικά η και μόνο ελληνικά.
Οποτε δεν καταλαβαινω γιατι κολάς στη Παραμυθιά

Πάμε τώρα παρακάτω...

Να σου φέρω τωρα ένα παράδειγμα ....
δες δύο μύθους τώτα από 2 διαφορετικές εποχές για 2 διαφορετικές περιόδους και πες μου αν βγάζεις εσυ αυτο το συμπέρασμα.
Τελευταία επεξεργασία από το μέλος Ρουμ την 21 Ιαν 2020, 18:41, έχει επεξεργασθεί 1 φορά συνολικά.

Ρουμ
Δημοσιεύσεις: 2291
Εγγραφή: 27 Σεπ 2019, 12:36
Phorum.gr user: Πιτερ

Re: Ήταν το Βυζάντιο Ελληνικό;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Ρουμ » 21 Ιαν 2020, 18:37

Pertinax έγραψε:
21 Ιαν 2020, 18:14
«'''Κάποτε οί άνθρωποι ήταν αθάνατοι καί δυνατοί σαν ήρωες.
Τήν εποχή εκείνη αποφάσισαν νά χτίσουν ένα μεγάλο κάστρο και πήγαιναν στο απέναντι βουνο,
τό Άργαΐο,
και κουβαλούσαν άπ εκεί ο καθένας, άνδρες και γυναίκες, τεράστιες πέτρες
.'''

Πως σου φαινεται αυτη η παράδοση;;;
Τελευταία επεξεργασία από το μέλος Ρουμ την 21 Ιαν 2020, 18:43, έχει επεξεργασθεί 1 φορά συνολικά.

Άβαταρ μέλους
Pertinax
Δημοσιεύσεις: 1233
Εγγραφή: 20 Απρ 2018, 23:29

Re: Ήταν το Βυζάντιο Ελληνικό;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Pertinax » 21 Ιαν 2020, 18:43

Ρουμ έγραψε:
21 Ιαν 2020, 18:37
Pertinax έγραψε:
21 Ιαν 2020, 18:14
«'''Κάποτε οί άνθρωποι ήταν αθάνατοι καί δυνατοί σαν ήρωες.
Τήν εποχή εκείνη αποφάσισαν νά χτίσουν ένα [μεγάλο κάστροκαι πήγαιναν στο απέναντι βουνο,
τό Άργαΐο,
και κουβαλούσαν άπ εκεί ο καθένας, άνδρες και γυναίκες, τεράστιες πέτρες
.'''

Πως σου φαινεται αυτη η παράδοση;;;
Καταρχάς αναφέρεται επί λέξη στους γίγαντες Έλληνες; Έπειτα, οι λαϊκές παραδόσεις δεν είχαν ενιαία μορφή, αλλά πολλές εκδοχές και παραλλαγές. Ποια ήταν η επικρατέστερη είναι το ζητούμενο.

Ρουμ
Δημοσιεύσεις: 2291
Εγγραφή: 27 Σεπ 2019, 12:36
Phorum.gr user: Πιτερ

Re: Ήταν το Βυζάντιο Ελληνικό;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Ρουμ » 21 Ιαν 2020, 18:45

Pertinax έγραψε:
21 Ιαν 2020, 18:43

Καταρχάς αναφέρεται επί λέξη στους γίγαντες Έλληνες; Έπειτα, οι λαϊκές παραδόσεις δεν είχαν ενιαία μορφή, αλλά πολλές εκδοχές και παραλλαγές. Ποια ήταν η επικρατέστερη είναι το ζητούμενο.
Βρε δεν διαφωνω οτι υπάρχουν πολλες εκδοχες ...με οσους απομωνωνουν 5-6 και βγαζουν γενικο συμπερασμα διαφωνω..
Εγω σε ρωταω πως σου φαινεται η προηγουμενη;;;

Σε γίγαντες δεν αναφερεται αλλά αναφερεται σε εποχή ανδρειωμενων και αθανατων που σηκώνανε τεραστιες πέτρες για να χτισουν το κάστρο

Σε οτι αφορά το ερώτημα σου ποια ηταν η επικρατέστερη..
Κοιτα οι 2 αναφορες σε Ελληνες προγπνους Φραγκων οπως ειναι λογικο ειναι δημιουργημα των τελευταιων αιωνων λογω αρχαιοκαπηλείας :smt047
Δηλαδη αν πηγαιναμε στα 1300μΧ ασφαλως δεν θα βρισκαμε καμία απο τις 2...
Το ζητουμενο για μενα ειναι η
α]εξαπλωση γεωγραφική
β]εξελιξη τους με το χρόνο

Απάντηση


  • Παραπλήσια Θέματα
    Απαντήσεις
    Προβολές
    Τελευταία δημοσίευση

Επιστροφή στο “Ιστορία”

Phorum.com.gr : Αποποίηση Ευθυνών