Ήταν το Βυζάντιο Ελληνικό;

[enterprise-psi]

Και οι Ίωνες , την Ιονική Τράπεζα.

[Πηγαδίσιος]

αυτο ειναι το επιπεδο σου

ΑΥΤΟΝ έχεις για άβαταρ.

αρα μπορεις να με βριζεις χυδαια μεσω αυτου ελευθερα
φαινεται λογικο για εναν που κανει διεστραμενους σεξουαλικους συσχετισμους με τον ορο βυζαντιο
προσβαλει ασυστολα
και ξερει απο ψυχοφαρμακα

ουστ απο δω

[enaon]

Και οι Ίωνες , την Ιονική Τράπεζα.

αυτή βγήκε από την σοκολάτα.

[Νταρνάκας]

αυτο ειναι το επιπεδο σου

ΑΥΤΟΝ έχεις για άβαταρ.

αρα μπορεις να με βριζεις χυδαια μεσω αυτου ελευθερα
φαινεται λογικο για εναν που κανει διεστραμενους σεξουαλικους συσχετισμους με τον ορο βυζαντιο
προσβαλει ασυστολα
και ξερει απο ψυχοφαρμακα

ουστ απο δω

To άβαταρ σου δείχνει το ποιον σου. Και δε σε βρίζω εγώ, αυτός που διάλεξες για άβαταρ το κάνει για να σου το υπενθυμίζει.

[Ζαποτέκος]

Γεννάδιος Σχολάριος :

Ἑλλήνων γάρ ἐσμεν παῖδες

Ὁ Γεννάδιος Σχολάριος καὶ τὸ ὄνομα «Ἕλλην»
http://pheidias.antibaro.gr/Hellas_names/Gennadios.html

[lolek1]

Γεννάδιος Σχολάριος :

Ἑλλήνων γάρ ἐσμεν παῖδες

Ὁ Γεννάδιος Σχολάριος καὶ τὸ ὄνομα «Ἕλλην»
http://pheidias.antibaro.gr/Hellas_names/Gennadios.html

αν καποτε γαμηθει η αμερικη οι αγγλοι γαλλοι πορτογαλοι κτλ θα θυμηθουν ο καθε ενας το γενος του και θα υπερηφανευονται για αυτο. ως τοτε ομως λενε οτι ειναι αμερικανοι

κατι παρομοιο εγινε και στο βυζαντιο, απλα υπηρχε εντονη η πολιτιστικη διαφορα μεταξυ πχ ελληνων και αρμενιων κτλ αλλα ολοι λεγαν οτι ηταν ρωμαιοι

[Ζαποτέκος]

Γεννάδιος Σχολάριος :

Ἑλλήνων γάρ ἐσμεν παῖδες

Ὁ Γεννάδιος Σχολάριος καὶ τὸ ὄνομα «Ἕλλην»
http://pheidias.antibaro.gr/Hellas_names/Gennadios.html

αν καποτε γαμηθει η αμερικη οι αγγλοι γαλλοι πορτογαλοι κτλ θα θυμηθουν ο καθε ενας το γενος του και θα υπερηφανευονται για αυτο. ως τοτε ομως λενε οτι ειναι αμερικανοι

κατι παρομοιο εγινε και στο βυζαντιο, απλα υπηρχε εντονη η πολιτιστικη διαφορα μεταξυ πχ ελληνων και αρμενιων κτλ αλλα ολοι λεγαν οτι ηταν ρωμαιοι

Σωστό αυτό που λές αλλά μέχρι σήμερα στις ΗΠΑ κάποιοι ΗΠΑνοί είναι πιο ΗΠΑνοί από τους άλλους. Και αυτοί είναι οι λευκοί αγγλόφωνοι προτεστάντες. Έτσι και στο Βυζάντιο οι ελληνόφωνοι ( και κατά την πρωτοβυζαντινή περίοδο και οι λατινόφωνοι ) ήταν πιο Ρωμαίοι από τους άλλους. Απ' την μεσοβυζαντινή περίοδο και μετά ο σωστός Ρωμαίος/Βυζαντινός ήταν ο ελληνόφωνος.

[run]

ιμπεριουμ γκρεκορουμ το ελεγε ο παπας και οι δυτικοι

[paul25]

Γεννάδιος Σχολάριος :

Ἑλλήνων γάρ ἐσμεν παῖδες

Ὁ Γεννάδιος Σχολάριος καὶ τὸ ὄνομα «Ἕλλην»
http://pheidias.antibaro.gr/Hellas_names/Gennadios.html

Κάτσε βρε Ζαποτεκο και πως εξηγείς αυτό;


"Και εγώ αδελφοί μου, οπού αξιώθηκα και εστάθηκα εις αυτόν τον άγιον τόπον τον αποστολικόν, δια την ευσπλαγχνίαν του Χριστού μας, εξέταξα πρώτον δια λόγου σας και έμαθα πώς με την χάριν του Κυρίου μας Ιησού Χριστού και Θεού, δεν είστενε Έλληνες, δεν είστενε ασεβείς, αιρετικοί, άθεοι, αλλ’ είστενε ευσεβείς ορθόδοξοι χριστιανοί".

http://www.afilad.gr/%CE%BF%CE%B9-%CE%B ... E-1%CE%B7/

Απο τις Διδαχές του Κοσμά του Αιτωλού.

Μήπως η έννοια "Έλληνες" δεν είχε εθνική σημασία ακόμη στο Βυζάντιο και είχε άλλη χρήση; Νομίζω οτι το πρώτο μισό περίπου του Βυζαντίου το ταύτιζαν με τον ειδωλολάτρη και το άλλο μισό προσπαθούσαν να το οικειοποιηθούν πολλοί πεφωτισμένοι της εποχής γιατί είχε τη σημασία του πνευματικά καλλιεργημένου αλλά όχι εθνική σημασία.

[lolek1]

ιμπεριουμ γκρεκορουμ το ελεγε ο παπας και οι δυτικοι

λογικο ειναι, δεν τολμουσε να πει ρωμαικη αυτοκρατορια γιατι του δημιουργουσε ψυχολογικα

[run]

το βυζαντιο μετα την αραβικη εξορμηση ,περιοριστηκε σε ελληνικα εδάφη και εξελληνισμένα εδαφη ηδη από τον 3 μΧ αιωνα,ενω η λατινικη ξεχνιεται από την συντριπτικη πλειοψηφια που ομιλει ελληνικα και δεν επαψε να τα ομιλει ουτε την εποχη που επικρατουσαν οι ρωμαιοι

το βυζαντιο τυποις ρωμαικο ειχε ως γλωσσα την ελληνικη παιδεια ελληνικη

[Ζαποτέκος]

Γεννάδιος Σχολάριος :

Ἑλλήνων γάρ ἐσμεν παῖδες

Ὁ Γεννάδιος Σχολάριος καὶ τὸ ὄνομα «Ἕλλην»
http://pheidias.antibaro.gr/Hellas_names/Gennadios.html

Κάτσε βρε Ζαποτεκο και πως εξηγείς αυτό;


"Και εγώ αδελφοί μου, οπού αξιώθηκα και εστάθηκα εις αυτόν τον άγιον τόπον τον αποστολικόν, δια την ευσπλαγχνίαν του Χριστού μας, εξέταξα πρώτον δια λόγου σας και έμαθα πώς με την χάριν του Κυρίου μας Ιησού Χριστού και Θεού, δεν είστενε Έλληνες, δεν είστενε ασεβείς, αιρετικοί, άθεοι, αλλ’ είστενε ευσεβείς ορθόδοξοι χριστιανοί".

http://www.afilad.gr/%CE%BF%CE%B9-%CE%B ... E-1%CE%B7/

Απο τις Διδαχές του Κοσμά του Αιτωλού.

Μήπως η έννοια "Έλληνες" δεν είχε εθνική σημασία ακόμη στο Βυζάντιο και είχε άλλη χρήση; Νομίζω οτι το πρώτο μισό περίπου του Βυζαντίου το ταύτιζαν με τον ειδωλολάτρη και το άλλο μισό προσπαθούσαν να το οικειοποιηθούν πολλοί πεφωτισμένοι της εποχής γιατί είχε τη σημασία του πνευματικά καλλιεργημένου αλλά όχι εθνική σημασία.

Στο Βυζάντιο το Έλληνας σημαίνει κυρίως ειδωλολάτρης , αλλά έχει και άλλες σημασίες. Το βλέπουμε στη νομοθεσία του Ιουστινιανού που όταν το Έλληνας αφορά την θρησκεία στα λατινικά αποδίδεται ως παγανιστής και όταν αφορά την γλώσσα αποδίδεται ως Γραικός.


Έτσι και στο Πατροκοσμά το απόσπασμα που έβαλες αφορά την θρησκεία. Αλλού όμως λέει ο Άγιος Κοσμάς : Καὶ διὰ τοῦτο πρέπει νὰ στερεώνετε σχολεῖα ἑλληνικά, νὰ φωτίζωνται οἱ ἄνθρωποι … Και φυσικά δεν εννοεί ειδωλολατρικά σχολεία.

Έτσι και στο Βυζάντιο το "Έλληνας" είχε και εθνική σημασία και όχι μόνο θρησκευτική. Ένας Αθηναίος του 11ου αι. μαθαίνοντας για τις λεηλασίες των Τούρκων Δανισμεντιδών στην Μικρά Ασία λέει για τους συμπατριώτες του Μικρασιάτες : δεῖ λοιπὸν καὶ ἡμᾶς τοὺς Ἀθηναίους, ὅπως φροντίζωμεν πῶς ἂν οἱ ἄλλοι Ἕλληνες δοξάζωνται.

[paul25]

Έτσι και στο Πατροκοσμά το απόσπασμα που έβαλες αφορά την θρησκεία. Αλλού όμως λέει ο Άγιος Κοσμάς : Καὶ διὰ τοῦτο πρέπει νὰ στερεώνετε σχολεῖα ἑλληνικά, νὰ φωτίζωνται οἱ ἄνθρωποι … Και φυσικά δεν εννοεί ειδωλολατρικά σχολεία.

Πολύ σωστά, αλλά το τεκμηρίωσα και παραπάνω. Η υιοθέτηση του "Έλληνας" στο ύστερο Βυζάντιο γινόταν κυρίως για να δηλώσει τον μορφωμένο και καλλιεργημένο άνθρωπο ενδεχομένως στο πλαίσιο αυτό και ο Κοσμάς προτείνει σχολεία Ελληνικά, δηλαδή σχολεία που προάγουν υψηλή καλλιέργεια. Βέβαια, άλλος ένα πιο πρακτικός, απλός και κυριότερος λόγος που το προτείνει είναι διότι απλά στα μέρη που δίδασκε ήταν ελληνόφωνοι. Δεν έχουμε καμία ένδειξη ότι τα σχολεία αυτά θα συμβάλλανε σε μια δημιουργία μιας εθνικής Ελληνικής ταυτότητας εφόσον μπορεί να ήταν σχολεία που απλά μάθαινες γραφή και ανάγνωση και όχι πχ Ιστορία που είναι το μάθημα κατασκευής εθνικών συνειδήσεων. Επομένως η φράση "Έλληνικά σχολεία" δεν μπορεί να στηριχθεί ότι ενέχει την εθνική διάσταση.

[Ζαποτέκος]

Έτσι και στο Πατροκοσμά το απόσπασμα που έβαλες αφορά την θρησκεία. Αλλού όμως λέει ο Άγιος Κοσμάς : Καὶ διὰ τοῦτο πρέπει νὰ στερεώνετε σχολεῖα ἑλληνικά, νὰ φωτίζωνται οἱ ἄνθρωποι … Και φυσικά δεν εννοεί ειδωλολατρικά σχολεία.

Πολύ σωστά, αλλά το τεκμηρίωσα και παραπάνω. Η υιοθέτηση του "Έλληνας" στο ύστερο Βυζάντιο γινόταν κυρίως για να δηλώσει τον μορφωμένο και καλλιεργημένο άνθρωπο ενδεχομένως στο πλαίσιο αυτό και ο Κοσμάς προτείνει σχολεία Ελληνικά, δηλαδή σχολεία που προάγουν υψηλή καλλιέργεια. Βέβαια, άλλος ένα πιο πρακτικός, απλός και κυριότερος λόγος που το προτείνει είναι διότι απλά στα μέρη που δίδασκε ήταν ελληνόφωνοι. Δεν έχουμε καμία ένδειξη ότι τα σχολεία αυτά θα συμβάλλανε σε μια δημιουργία μιας εθνικής Ελληνικής ταυτότητας εφόσον μπορεί να ήταν σχολεία που απλά μάθαινες γραφή και ανάγνωση και όχι πχ Ιστορία που είναι το μάθημα κατασκευής εθνικών συνειδήσεων. Επομένως η φράση "Έλληνικά σχολεία" δεν μπορεί να στηριχθεί ότι ενέχει την εθνική διάσταση.

Από ποια περίοδο του Βυζαντίου θέλεις να σου φέρω παραπομπή όπου το Έλληνας δεν χρησιμοποιείται με την έννοια του ειδωλολάτρη ; Πές και θα φέρω !

Αν σου φερω παραπομπή του Πατροκοσμά που καταφέρεται κατά των Τούρκων και των παπικών θα το εκλάβεις ως προσπάθεια διαμόρφωσης εθνικής συνείδησης από μέρους του ;

[paul25]

Έτσι και στο Πατροκοσμά το απόσπασμα που έβαλες αφορά την θρησκεία. Αλλού όμως λέει ο Άγιος Κοσμάς : Καὶ διὰ τοῦτο πρέπει νὰ στερεώνετε σχολεῖα ἑλληνικά, νὰ φωτίζωνται οἱ ἄνθρωποι … Και φυσικά δεν εννοεί ειδωλολατρικά σχολεία.

Πολύ σωστά, αλλά το τεκμηρίωσα και παραπάνω. Η υιοθέτηση του "Έλληνας" στο ύστερο Βυζάντιο γινόταν κυρίως για να δηλώσει τον μορφωμένο και καλλιεργημένο άνθρωπο ενδεχομένως στο πλαίσιο αυτό και ο Κοσμάς προτείνει σχολεία Ελληνικά, δηλαδή σχολεία που προάγουν υψηλή καλλιέργεια. Βέβαια, άλλος ένα πιο πρακτικός, απλός και κυριότερος λόγος που το προτείνει είναι διότι απλά στα μέρη που δίδασκε ήταν ελληνόφωνοι. Δεν έχουμε καμία ένδειξη ότι τα σχολεία αυτά θα συμβάλλανε σε μια δημιουργία μιας εθνικής Ελληνικής ταυτότητας εφόσον μπορεί να ήταν σχολεία που απλά μάθαινες γραφή και ανάγνωση και όχι πχ Ιστορία που είναι το μάθημα κατασκευής εθνικών συνειδήσεων. Επομένως η φράση "Έλληνικά σχολεία" δεν μπορεί να στηριχθεί ότι ενέχει την εθνική διάσταση.

Από ποια περίοδο του Βυζαντίου θέλεις να σου φέρω παραπομπή όπου το Έλληνας δεν χρησιμοποιείται με την έννοια του ειδωλολάτρη ; Πές και θα φέρω !

Αν σου φερω παραπομπή του Πατροκοσμά που καταφέρεται κατά των Τούρκων και των παπικών θα το εκλάβεις ως προσπάθεια διαμόρφωσης εθνικής συνείδησης από μέρους του ;

Γιατί να το εκλάβω έτσι; Γιατί ένα κήρυγμα εναντίον του Πάπα ή των Τούρκων να αποτελεί διαμόρφωση εθνικής συνείδησης; Από πότε; Φυσικά και ξέρω από πότε άρχισε πιο πολύ να αλλάζει η σημασία του "Έλλην" κυρίως μετά τον 12-13 αιώνα.