Ήταν το Βυζάντιο Ελληνικό;

[taxalata xalasa]

Προφανώς εδώ μόνο η ψυχιατρική μπορεί να παρέμβει.

Μην περιμένετε άλλο... Ξαμοληθείτε together για τον Ψυχιάτρο να σας βοηθήσει να απαντήσετε στην ερώτηση που σας έκανα και σας έπιασε σύνκρυο...

[AOC]

Δεν ξέρω αν το Βυζάντιο (η Ανατολική Ρώμη όπως είναι η αληθινή ονομασία της αυτοκρατορίας) μπορεί να χαρακτηριστεί ελληνική.
Πάντως η σύγχρονη Ελλάδα είναι πιο Βυζαντινή γενετικά από ότι αρχαιοελληνική προφανώς και αυτό είναι καλό.

[AOC]

Και γενικα αν μιλάμε για εξελληνισμένους ορθοδοξους Αλβανους, Βλαχους(Ρουμάνους), Σλάβους, Εβραίους. Μπορούμε να πούμε με καποια σιγουριά πως οι πρόγονοι τους ζούσαν στην Βυζαντινή αυτοκρατορία
Τώρα για την σύνδεση με την αρχαία Ελλάδα δεν μπορώ να μιλήσω .
Όποτε η σύγχρονη Ελλάδα είναι Ανατολικό-Ρωμαϊκή και σε dna. Το να κανείς το άλμα στην αρχαιότητα είναι λίγο πιο δύσκολο.

[Ζαποτέκος]

Προφανώς εδώ μόνο η ψυχιατρική μπορεί να παρέμβει. Πόσο ανόητος μπορεί να είναι κάποιος για να μην κατανοεί την επέκταση του "Έλληνας" από την κοιλάδα του Σπερχειού ως τον διαχωρισμό του κόσμου των Περσικών πολέμων σε Έλληνες και Βάρβαρους;

Αν πρέπει να εξηγήσεις σε κάποιον την σημασία του εξελληνισμού που επιτρέπει τους Κυπρίους του 5ου-4ου αι. π.Χ. να χαρακτηρίζονται Έλληνες πολίτες ή να συναντάμε τις "κατά την Ασίαν Ελληνίδας πόλεις" όπως λέει Διόδωρος Σικελιώτης καθώς με τις κατακτήσεις του Μ. Αλεξάνδρου και την κυριαρχία των επιγόνων επιταχύνθηκε ο εξελληνισμός της Μ. Ασίας, τότε συζητάμε με άτομα που ο εγκέφαλος τους έχει νεκρωθεί και δεν υπάρχει ελπίδα ανάνηψης.

Μια ματιά να ρίξει κανείς σε γραμματολογίες θα δει να διαπρέπουν στην προσφορά στα ελληνικά γράμματα πλήθος Μικρασιάτες συγγραφείς, των Ποντίων συμπεριλαμβανομένων.

Γενικά λέει βλακείες. Αν έχω καταλάβει καλά μας λέει πως οι Βυζαντινοί κι εμείς δεν είμαστε Έλληνες γιατί είχαμε προσμίξεις. Όταν του απαντώ πως και ο Κίμων , ο Θουκυδίδης και ο Δημοσθένης ήταν επίσης μικτής καταγωγής μου απαντά πως αυτοί τεκνοποιούσαν ενώ οι Έλληνες της ρωμαϊκής περιόδου όχι. Συνεπώς η αύξηση των ελληνοφώνων της ρωμαϊκής περιόδου οφείλεται στον εξελληνισμό αλλογενών και όχι σε "καθαρούς" Έλληνες.

Έπρεπε να το παίξω και εγώ τρελός και να τον αρχίσω πως και οι αλλογενείς της ρωμαϊκής εποχής ήταν ελληνικής καταγωγής. Π.χ.

Οι Κάρρες, στις οποίες κοντά έχασε ο Κράσσος από τους Πάρθους , είχαν αποικισθεί από Μακεδόνες : Καρραῖοι, Μακεδόνων τε ἄποικοι ὄντες ( Δίων Κάσσιος : http://www.perseus.tufts.edu/hopper/tex ... ection%3D5 )

Oi Bάτνες , επίσης πόλη της Συρίας, ιδρύθηκε και αποικίσθηκε από Μακεδόνες : Batnae municipium in Anthemusia conditum Macedonum manu priscorum... ( Αμμιανός Μαρκελλίνος : http://www.perseus.tufts.edu/hopper/tex ... ection%3D3 )

Οι Αντιοχείς « εκ γένους Αθηναίους όντας» ( Ιωάννης Μαλάλας ).

Οι Ρωμαίοι : Ῥωμαίοις ἔχουσι καὶ αὐτοῖς οὐ γένος μόνον Ἑλληνικόν, ἀλλὰ καὶ θεσμοὺς ( Ιουλιανός ο Παραβάτης ) .

Οι Θράκες : ἐσμὲν γὰρ τῆς Ἑλλάδος οἱ περὶ τὴν Θρᾴκην καὶ τὴν Ἰωνίαν οἰκοῦντες ἔγγονοι ( Ιουλιανός ο Παραβάτης ),

Οι Λυκάονες της Μικρασίας : Το Λυκαόνων έθνος συγγενέστατόν εστι Ρωμαίοις και σχεδόν εκ των αυτών συνωκισμένον προφάσεων· Λυκάονι γαρ τω πρώην Αρκαδίας της εν Ελλάδι βεβασιλευκότι καί την Ρωμαίων οικήσαι γέγονεν γήν ... ( Ιουστινιανός ).

[Ζαποτέκος]

Για τελευταία φορά. Ας υποθέσουμε πως έχεις δίκιο. Πως στην Ελλάδα ζούσαν μόλις 18.000 Έλληνες ενώ 2 αιώνες αργότερα έγιναν μερικά εκατομμύρια.
Θα μας πεις ποιοι λαοί εποίκισαν κατά εκατομμύρια τον ελλαδικό χώρο το 200 - 300 μ.Χ.;

Δεν γνωρίζω κατά πόσο οι Μικρασιατικοί λαοί εθεωρούντο στα αρχαία χρόνια Έλληνες (εννοούμε προ Μεγάλου Αλεξάνδρου) αν εξαιρέσουμε τις μεγάλες πόλεις στα παράλια του Αιγαίου που ήταν αναμφισβήτητα Ιωνικές και κάποιες άλλες όπως Βυζάντιο των Μεγαρέων.

Μέχρι τον 7ο αι. μ.Χ. είχαν εξαφανισθεί στην Μικρασία η φρυγική γλώσσα και η ισαυρική γλώσσα. Συνεπώς απ' τον 7ο αι. και μετά στην Μικρά Ασία υπήρχαν κυρίως Έλληνες και Αρμένιοι και στα ανατολικά Καυκασιανοί ( Λαζοί , Τζάνοι ), Ιρανοί και Σημίτες ( Άραβες, Αραμαίοι ).

Αυτό που εξηγούσα στον ταχαλαλαλα είναι πως το χωρίο του Πλούταρχου για το ότι η Ελλάδα μπορούσε την εποχή του να παρατάξει μόνο 3.000 πολεμιστές δεν έχει να κάνει τόσο με την ολιγανθρωπία όπως υπερβολικά αναφέρει ο Πλούταρχος , όσο με το απόλεμο . Αυτός επέμενε πως έχει να κάνει με την ολιγανθρωπία. Του έφερα το παράδειγμα της Τουρκίας που το 1922 είχε 10 εκ. πληθυσμό και τώρα 80 εκ. Μου απάντησε πως οι Τούρκοι τεκνοποιούν ενώ οι Έλληνες της ρωμαϊκής περιόδου όχι και συνεπώς η αύξηση του ελληνικού πληθυσμού οφείλεται στον εξελληνισμό αλλοεθνών. Και όταν τον ρώτησα να μου πει ποιοι είναι αυτοί οι αλλοεθνείς που το 200 - 300 μ.Χ. εποίκισαν μαζικά τον ελλαδικό χώρο έκανε μούγκα.

[taxalata xalasa]

Συνεπώς η αύξηση των ελληνοφώνων της ρωμαϊκής περιόδου οφείλεται στον εξελληνισμό αλλογενών και όχι σε "καθαρούς" Έλληνες.

Εύγε! Δεύτερη αλήθεια που γράφεις... Με το τσιγκέλι στα βγάζω ρε ζάπο...

Να συνπληρώσω. Σ'αυτό έπαιξε ρόλο η συνγραφή των θρησκευτικών στην βάση της διεθνούς γλώσσας της εποχής που είχε καθιερώσει πολύ πριν στα πέριξ ο Αλέκος ο Μακεντόσκι και οι Διάδοχοι-Επίγονοι Μακεντόσκατα... Αιώνες πριν... Hellenistic Κoine ή Lingua Graeca antiqua communis...

Ο γλωσσικός εξελληνισμός των διαφόρων λαών δεν κάνει τους λαούς Έλληνες, όπως ο σύνχρονος γλωσσικός εξαγγλισμός δεν κάνει τους λαούς Άγγλους...

Τι δεν καταλαβαίνετε εσείς οι γραφικοί;

[Ζαποτέκος]

Συνεπώς η αύξηση των ελληνοφώνων της ρωμαϊκής περιόδου οφείλεται στον εξελληνισμό αλλογενών και όχι σε "καθαρούς" Έλληνες.

Εύγε! Δεύτερη αλήθεια που γράφεις... Με το τσιγκέλι στα βγάζω ρε ζάπο...

Να συνπληρώσω. Σ'αυτό έπαιξε ρόλο η συνγραφή των θρησκευτικών στην βάση της διεθνούς γλώσσας της εποχής που είχε καθιερώσει πολύ πριν στα πέριξ ο Αλέκος ο Μακεντόσκι και οι Διάδοχοι-Επίγονοι Μακεντόσκατα... Αιώνες πριν... Hellenistic Κoine ή Lingua Graeca antiqua communis...

Ο γλωσσικός εξελληνισμός των διαφόρων λαών δεν κάνει τους λαούς Έλληνες, όπως ο σύνχρονος γλωσσικός εξαγγλισμός δεν κάνει τους λαούς Άγγλους...

Τι δεν καταλαβαίνετε εσείς οι γραφικοί;

Τι κάνει κάποιον Έλληνα ; Πρόσεξε τι θα απαντήσεις γιατί σου έχω φέρει ήδη απ' την αρχαιότητα Έλληνες βαρβαρικής καταγωγής.

[taxalata xalasa]

Για τελευταία φορά. Ας υποθέσουμε πως έχεις δίκιο. Πως στην Ελλάδα ζούσαν μόλις 18.000 Έλληνες ενώ 2 αιώνες αργότερα έγιναν μερικά εκατομμύρια.
Θα μας πεις ποιοι λαοί εποίκισαν κατά εκατομμύρια τον ελλαδικό χώρο το 200 - 300 μ.Χ.;

Δεν γνωρίζω κατά πόσο οι Μικρασιατικοί λαοί εθεωρούντο στα αρχαία χρόνια Έλληνες (εννοούμε προ Μεγάλου Αλεξάνδρου) αν εξαιρέσουμε τις μεγάλες πόλεις στα παράλια του Αιγαίου που ήταν αναμφισβήτητα Ιωνικές και κάποιες άλλες όπως Βυζάντιο των Μεγαρέων.

Μέχρι τον 7ο αι. μ.Χ. είχαν εξαφανισθεί στην Μικρασία η φρυγική γλώσσα και η ισαυρική γλώσσα. Συνεπώς απ' τον 7ο αι. και μετά στην Μικρά Ασία υπήρχαν κυρίως Έλληνες και Αρμένιοι και στα ανατολικά Καυκασιανοί ( Λαζοί , Τζάνοι ), Ιρανοί και Σημίτες ( Άραβες, Αραμαίοι ).

Αυτό που εξηγούσα στον ταχαλαλαλα είναι πως το χωρίο του Πλούταρχου για το ότι η Ελλάδα μπορούσε την εποχή του να παρατάξει μόνο 3.000 πολεμιστές δεν έχει να κάνει τόσο με την ολιγανθρωπία όπως υπερβολικά αναφέρει ο Πλούταρχος , όσο με το απόλεμο . Αυτός επέμενε πως έχει να κάνει με την ολιγανθρωπία. Του έφερα το παράδειγμα της Τουρκίας που το 1922 είχε 10 εκ. πληθυσμό και τώρα 80 εκ. Μου απάντησε πως οι Τούρκοι τεκνοποιούν ενώ οι Έλληνες της ρωμαϊκής περιόδου όχι και συνεπώς η αύξηση του ελληνικού πληθυσμού οφείλεται στον εξελληνισμό αλλοεθνών. Και όταν τον ρώτησα να μου πει ποιοι είναι αυτοί οι αλλοεθνείς που το 200 - 300 μ.Χ. εποίκισαν μαζικά τον ελλαδικό χώρο έκανε μούγκα.

Ποιος έκανε μούγγα ρε σωρέ; Έβγαλες πόρισμα περί απόλεμων για να δικαιολογήσεις την τρέλα σου και δεν νογάς το απλό της ολιγανθρωπίας...

Και ψέγεις πως έγραψα περί μη τεκνοποίησης... Άλλα σου γράφω, άλλα νογάς...

Το παράδειγμα σου είναι γελοίο αφού συνκρίνεις τα 10 εκ που έγιναν 80 εκ σε 100 χρόνια με το γεγονός των 3 χιλ στρατιωτων (εγω βάζω και συνγενείς και πάμε στους 20 χιλ) που έγιναν 18 εκ σε 150 χρόνια...

Είσαι ολότελα στούρνος στην απλή αριθμητική ; Εξισώνεις το 1 προς 8 με το 1 προς 900;

Όσον αφορά το νέο σου παράδειγμα με την φρυγική γλώσσα που είχε εξαφανιστεί τον 7ο αι. μ.Χ. είναι επίσης φαιδρό, αφού η γλώσσα δεν είναι από μόνη της στοιχείο εθνικότητας ή εθνότητας και παράδειγμα οι απόγονοι νεοελλήνων τσ' αμερικής που μιλάνε μόνο αγγλικά αλλά δηλώνουν Greek-Americans και όχι Εγγλέζοι...

Νομίζω πως έχεις χαζέψει από το πολύ copy-paste που κάνεις τόσα χρόνια στο phorum και αλλούθε... Νιονιό κουκούτσι, Νιόνιο...

[taxalata xalasa]

Συνεπώς η αύξηση των ελληνοφώνων της ρωμαϊκής περιόδου οφείλεται στον εξελληνισμό αλλογενών και όχι σε "καθαρούς" Έλληνες.

Εύγε! Δεύτερη αλήθεια που γράφεις... Με το τσιγκέλι στα βγάζω ρε ζάπο...

Να συνπληρώσω. Σ'αυτό έπαιξε ρόλο η συνγραφή των θρησκευτικών στην βάση της διεθνούς γλώσσας της εποχής που είχε καθιερώσει πολύ πριν στα πέριξ ο Αλέκος ο Μακεντόσκι και οι Διάδοχοι-Επίγονοι Μακεντόσκατα... Αιώνες πριν... Hellenistic Κoine ή Lingua Graeca antiqua communis...

Ο γλωσσικός εξελληνισμός των διαφόρων λαών δεν κάνει τους λαούς Έλληνες, όπως ο σύνχρονος γλωσσικός εξαγγλισμός δεν κάνει τους λαούς Άγγλους...

Τι δεν καταλαβαίνετε εσείς οι γραφικοί;

Τι κάνει κάποιον Έλληνα ; Πρόσεξε τι θα απαντήσεις γιατί σου έχω φέρει ήδη απ' την αρχαιότητα Έλληνες βαρβαρικής καταγωγής.

Κάτσε να σε ρωτήσω κι εγώ σαν τον φίλο σου τον Chronicle που αντί ν'απαντήσει, ρωτά...


Τι κάνει κάποιον Σπανιόλο;
Τι κάνει κάποιον Άγγλο;
Τι κάνει κάποιον Πορτογάλο;

Η γλώσσα;

[taxalata xalasa]

Και γενικα αν μιλάμε για γλωσσικά εξελληνισμένους ορθοδοξους Αλβανους, Βλαχους(Ρουμάνους), Σλάβους, Εβραίους. Μπορούμε να πούμε με καποια σιγουριά πως οι πρόγονοι τους ζούσαν στην Βυζαντινή αυτοκρατορία
Τώρα για την σύνδεση με την αρχαία Ελλάδα δεν μπορώ να μιλήσω .
Όποτε η σύγχρονη Ελλάδα είναι Ανατολικό-Ρωμαϊκή και σε dna. Το να κανείς το άλμα στην αρχαιότητα είναι λίγο πιο δύσκολο.

φξδ και για το comment... βέβαια, υπάρχουμε και κάποιοι με αρχαία ρίζα... μην τα ισοπεδώνουμε όλα...

[Ζαποτέκος]

Εύγε! Δεύτερη αλήθεια που γράφεις... Με το τσιγκέλι στα βγάζω ρε ζάπο...

Να συνπληρώσω. Σ'αυτό έπαιξε ρόλο η συνγραφή των θρησκευτικών στην βάση της διεθνούς γλώσσας της εποχής που είχε καθιερώσει πολύ πριν στα πέριξ ο Αλέκος ο Μακεντόσκι και οι Διάδοχοι-Επίγονοι Μακεντόσκατα... Αιώνες πριν... Hellenistic Κoine ή Lingua Graeca antiqua communis...

Ο γλωσσικός εξελληνισμός των διαφόρων λαών δεν κάνει τους λαούς Έλληνες, όπως ο σύνχρονος γλωσσικός εξαγγλισμός δεν κάνει τους λαούς Άγγλους...

Τι δεν καταλαβαίνετε εσείς οι γραφικοί;

Τι κάνει κάποιον Έλληνα ; Πρόσεξε τι θα απαντήσεις γιατί σου έχω φέρει ήδη απ' την αρχαιότητα Έλληνες βαρβαρικής καταγωγής.

Κάτσε να σε ρωτήσω κι εγώ σαν τον φίλο σου τον Chronicle που αντί ν'απαντήσει, ρωτά...


Τι κάνει κάποιον Σπανιόλο;
Τι κάνει κάποιον Άγγλο;
Τι κάνει κάποιον Πορτογάλο;

Η γλώσσα;

Όχι μόνο. Κυρίως η επιθυμία του να ανήκει σε ένα συγκεκριμένο έθνος , αλλά και η αποδοχή του από αυτούς που απαρτίζουν το έθνος.
Απάντα τώρα και συ ρε χαχάλατα .

Δεν γνωρίζω κατά πόσο οι Μικρασιατικοί λαοί εθεωρούντο στα αρχαία χρόνια Έλληνες (εννοούμε προ Μεγάλου Αλεξάνδρου) αν εξαιρέσουμε τις μεγάλες πόλεις στα παράλια του Αιγαίου που ήταν αναμφισβήτητα Ιωνικές και κάποιες άλλες όπως Βυζάντιο των Μεγαρέων.

Μέχρι τον 7ο αι. μ.Χ. είχαν εξαφανισθεί στην Μικρασία η φρυγική γλώσσα και η ισαυρική γλώσσα. Συνεπώς απ' τον 7ο αι. και μετά στην Μικρά Ασία υπήρχαν κυρίως Έλληνες και Αρμένιοι και στα ανατολικά Καυκασιανοί ( Λαζοί , Τζάνοι ), Ιρανοί και Σημίτες ( Άραβες, Αραμαίοι ).

Αυτό που εξηγούσα στον ταχαλαλαλα είναι πως το χωρίο του Πλούταρχου για το ότι η Ελλάδα μπορούσε την εποχή του να παρατάξει μόνο 3.000 πολεμιστές δεν έχει να κάνει τόσο με την ολιγανθρωπία όπως υπερβολικά αναφέρει ο Πλούταρχος , όσο με το απόλεμο . Αυτός επέμενε πως έχει να κάνει με την ολιγανθρωπία. Του έφερα το παράδειγμα της Τουρκίας που το 1922 είχε 10 εκ. πληθυσμό και τώρα 80 εκ. Μου απάντησε πως οι Τούρκοι τεκνοποιούν ενώ οι Έλληνες της ρωμαϊκής περιόδου όχι και συνεπώς η αύξηση του ελληνικού πληθυσμού οφείλεται στον εξελληνισμό αλλοεθνών. Και όταν τον ρώτησα να μου πει ποιοι είναι αυτοί οι αλλοεθνείς που το 200 - 300 μ.Χ. εποίκισαν μαζικά τον ελλαδικό χώρο έκανε μούγκα.

Ποιος έκανε μούγγα ρε σωρέ; Έβγαλες πόρισμα περί απόλεμων για να δικαιολογήσεις την τρέλα σου και δεν νογάς το απλό της ολιγανθρωπίας...

Και ψέγεις πως έγραψα περί μη τεκνοποίησης... Άλλα σου γράφω, άλλα νογάς...

Το παράδειγμα σου είναι γελοίο αφού συνκρίνεις τα 10 εκ που έγιναν 80 εκ σε 100 χρόνια με το γεγονός των 3 χιλ στρατιωτων (εγω βάζω και συνγενείς και πάμε στους 20 χιλ) που έγιναν 18 εκ σε 150 χρόνια...

Είσαι ολότελα στούρνος στην απλή αριθμητική ; Εξισώνεις το 1 προς 8 με το 1 προς 900;

Όσον αφορά το νέο σου παράδειγμα με την φρυγική γλώσσα που είχε εξαφανιστεί τον 7ο αι. μ.Χ. είναι επίσης φαιδρό, αφού η γλώσσα δεν είναι από μόνη της στοιχείο εθνικότητας ή εθνότητας και παράδειγμα οι απόγονοι νεοελλήνων τσ' αμερικής που μιλάνε μόνο αγγλικά αλλά δηλώνουν Greek-Americans και όχι Εγγλέζοι...

Νομίζω πως έχεις χαζέψει από το πολύ copy-paste που κάνεις τόσα χρόνια στο phorum και αλλούθε... Νιονιό κουκούτσι, Νιόνιο...

Τι 1 προς 900 βρε σαχλεπίσαχλε ; Και τα 18 εκ. της Ανατολικής Ρωμαϊκής Αυτοκρατορίας στον ελλαδικό χώρο ζούσαν ;

[taxalata xalasa]

Τι κάνει κάποιον Έλληνα ; Πρόσεξε τι θα απαντήσεις γιατί σου έχω φέρει ήδη απ' την αρχαιότητα Έλληνες βαρβαρικής καταγωγής.

Κάτσε να σε ρωτήσω κι εγώ σαν τον φίλο σου τον Chronicle που αντί ν'απαντήσει, ρωτά...


Τι κάνει κάποιον Σπανιόλο;
Τι κάνει κάποιον Άγγλο;
Τι κάνει κάποιον Πορτογάλο;

Η γλώσσα;

Όχι μόνο. Κυρίως η επιθυμία του να ανήκει σε ένα συγκεκριμένο έθνος , αλλά και η αποδοχή του από αυτούς που απαρτίζουν το έθνος.
Απάντα τώρα και συ ρε χαχάλατα .

τι όχι μόνο ;
δηλαδή αν επιθυμίσει ο σπανιολόφωνος ινδιάνος της Βολιβίας να γίνει σπανιόλος και τον δεχτούν οι Σπανιόλοι (επειδή είναι μπαλαδώρος και τους συνφέρει) θα είναι εθνολογικά ή εθνοτικά ή εθνικά σπανιόλος;

Μέχρι τον 7ο αι. μ.Χ. είχαν εξαφανισθεί στην Μικρασία η φρυγική γλώσσα και η ισαυρική γλώσσα. Συνεπώς απ' τον 7ο αι. και μετά στην Μικρά Ασία υπήρχαν κυρίως Έλληνες και Αρμένιοι και στα ανατολικά Καυκασιανοί ( Λαζοί , Τζάνοι ), Ιρανοί και Σημίτες ( Άραβες, Αραμαίοι ).

Αυτό που εξηγούσα στον ταχαλαλαλα είναι πως το χωρίο του Πλούταρχου για το ότι η Ελλάδα μπορούσε την εποχή του να παρατάξει μόνο 3.000 πολεμιστές δεν έχει να κάνει τόσο με την ολιγανθρωπία όπως υπερβολικά αναφέρει ο Πλούταρχος , όσο με το απόλεμο . Αυτός επέμενε πως έχει να κάνει με την ολιγανθρωπία. Του έφερα το παράδειγμα της Τουρκίας που το 1922 είχε 10 εκ. πληθυσμό και τώρα 80 εκ. Μου απάντησε πως οι Τούρκοι τεκνοποιούν ενώ οι Έλληνες της ρωμαϊκής περιόδου όχι και συνεπώς η αύξηση του ελληνικού πληθυσμού οφείλεται στον εξελληνισμό αλλοεθνών. Και όταν τον ρώτησα να μου πει ποιοι είναι αυτοί οι αλλοεθνείς που το 200 - 300 μ.Χ. εποίκισαν μαζικά τον ελλαδικό χώρο έκανε μούγκα.

Ποιος έκανε μούγγα ρε σωρέ; Έβγαλες πόρισμα περί απόλεμων για να δικαιολογήσεις την τρέλα σου και δεν νογάς το απλό της ολιγανθρωπίας...

Και ψέγεις πως έγραψα περί μη τεκνοποίησης... Άλλα σου γράφω, άλλα νογάς...

Το παράδειγμα σου είναι γελοίο αφού συνκρίνεις τα 10 εκ που έγιναν 80 εκ σε 100 χρόνια με το γεγονός των 3 χιλ στρατιωτων (εγω βάζω και συνγενείς και πάμε στους 20 χιλ) που έγιναν 18 εκ σε 150 χρόνια...

Είσαι ολότελα στούρνος στην απλή αριθμητική ; Εξισώνεις το 1 προς 8 με το 1 προς 900;

Όσον αφορά το νέο σου παράδειγμα με την φρυγική γλώσσα που είχε εξαφανιστεί τον 7ο αι. μ.Χ. είναι επίσης φαιδρό, αφού η γλώσσα δεν είναι από μόνη της στοιχείο εθνικότητας ή εθνότητας και παράδειγμα οι απόγονοι νεοελλήνων τσ' αμερικής που μιλάνε μόνο αγγλικά αλλά δηλώνουν Greek-Americans και όχι Εγγλέζοι...

Νομίζω πως έχεις χαζέψει από το πολύ copy-paste που κάνεις τόσα χρόνια στο phorum και αλλούθε... Νιονιό κουκούτσι, Νιόνιο...

Τι 1 προς 900 βρε σαχλεπίσαχλε ; Και τα 18 εκ. της Ανατολικής Ρωμαϊκής Αυτοκρατορίας στον ελλαδικό χώρο ζούσαν ;

Όχι βέβαια... δεν ζούσαν όλοι στον ονομαζόμενο ελλαδικό χώρο... αυτό είναι και το νόημα... πως δεν ήσαντε έλληνες τα 18 εκ παρα μόνο κάποιες χιλιάδες εξ'αυτών... και εξού δεν ήταν Ελληνικιά η Ανατολικιά Ρωμαϊκιά Αυτοκρατόρια... Ήταν Ρωμαϊκιά... γκέγκε αρβανιτόσλαβε;

[Ζαποτέκος]

τι όχι μόνο ;
δηλαδή αν επιθυμίσει ο σπανιολόφωνος ινδιάνος της Βολιβίας να γίνει σπανιόλος και τον δεχτούν οι Σπανιόλοι (επειδή είναι μπαλαδώρος και τους συνφέρει) θα είναι εθνολογικά ή εθνοτικά ή εθνικά σπανιόλος;

Επιτέλους το κατάλαβες. Αν θέλει αυτός και τον δεχτούν τότε εντάσσεται στο έθνος. Σου πηρέ λίγο παραπάνω απ' το συνηθισμένο , αλλά δεν είσαι και σπίρτο αναμμένο ...

Όχι βέβαια... δεν ζούσαν όλοι στον ονομαζόμενο ελλαδικό χώρο... αυτό είναι και το νόημα... πως δεν ήσαντε έλληνες τα 18 εκ παρα μόνο κάποιες χιλιάδες εξ'αυτών... και εξού δεν ήταν Ελληνικιά η Ανατολικιά Ρωμαϊκιά Αυτοκρατόρια... Ήταν Ρωμαϊκιά... γκέγκε αρβανιτόσλαβε;

Όταν λοιπόν αποκόπηκαν απ' την αυτοκρατορία οι λατινόφωνες και οι σημιτόφωνες περιοχές , τότε η αυτοκρατορία έγινε αποκλειστικά ελληνόφωνη. Και αυτοί που μιλούσαν τα ελληνικά ήταν Έλληνες γιατί θεωρούσαν τους Έλληνες προγόνους τους. Κατάλαβες ;

Κάτσε, θα στο κάνω πιο απλό , ώστε και ένας πουρναρόθαμνος σαν κι εσένα να μπορεί να το καταλάβει. Οι ελληνόφωνοι της ομηρικής εποχής αυτοαποκαλούνταν Αχαιοί και Δαναοί. Αυτό δεν εμπόδισε τους Έλληνες της κλασσικής εποχής να τους θεωρούν προγόνους τους. Έτσι και οι ελληνόφωνοι Ρωμαίοι θεωρούσαν τους Έλληνες προγόνους τους.

[taxalata xalasa]

τι όχι μόνο ;
δηλαδή αν επιθυμίσει ο σπανιολόφωνος ινδιάνος της Βολιβίας να γίνει σπανιόλος και τον δεχτούν οι Σπανιόλοι (επειδή είναι μπαλαδώρος και τους συνφέρει) θα είναι εθνολογικά ή εθνοτικά ή εθνικά σπανιόλος;

Επιτέλους το κατάλαβες. Αν θέλει αυτός και τον δεχτούν τότε εντάσσεται στο έθνος. Σου πηρέ λίγο παραπάνω απ' το συνηθισμένο , αλλά δεν είσαι και σπίρτο αναμμένο ...

έτσι και ο Jimopuloς στην Αγγλία θα λέει σε 1500 χρόνια πως είναι απόγονος του Arthur με το excalibur... τόσο έλληνας είσαι κι εσύ... από σπόντα....

Όχι βέβαια... δεν ζούσαν όλοι στον ονομαζόμενο ελλαδικό χώρο... αυτό είναι και το νόημα... πως δεν ήσαντε έλληνες τα 18 εκ παρα μόνο κάποιες χιλιάδες εξ'αυτών... και εξού δεν ήταν Ελληνικιά η Ανατολικιά Ρωμαϊκιά Αυτοκρατόρια... Ήταν Ρωμαϊκιά... γκέγκε αρβανιτόσλαβε;

Όταν λοιπόν αποκόπηκαν απ' την αυτοκρατορία οι λατινόφωνες και οι σημιτόφωνες περιοχές , τότε η αυτοκρατορία έγινε αποκλειστικά ελληνόφωνη. Και αυτοί που μιλούσαν τα ελληνικά ήταν Έλληνόφωνοι γιατί θεωρούσαν και παραμυθιάστηκαν σαν κι εσένα πως έιχαν τους Έλληνες προγόνους τους. Κατάλαβες ;

φξδ...

Κάτσε, θα στο κάνω πιο απλό , ώστε και ένας πουρναρόθαμνος σαν κι εσένα να μπορεί να το καταλάβει. Οι ελληνόφωνοι της ομηρικής εποχής αυτοαποκαλούνταν Αχαιοί και Δαναοί. Αυτό δεν εμπόδισε τους Έλληνες της κλασσικής εποχής να τους θεωρούν προγόνους τους. Έτσι και οι ελληνόφωνοι Ρωμαίοι θεωρούσαν τους Έλληνες προγόνους τους.

Υπάρχει μια σημαντική διαφορά στην παιδιάστικη εξίσωση που επιχειρείς να κάνεις... Από την μυκηναϊκή εποχή μέχρι την κλασσική περίοδο δεν κατέκτησε κανείς τον ελλαδικό χώρο όπως έγινε επί ρωμαϊκής εποχής... Και λες τον taxalataxalasa πουρναρόθαμνο ρε αχηβαδαίε;
ντροπή σου!

[Annibas]

Για τελευταία φορά. Ας υποθέσουμε πως έχεις δίκιο. Πως στην Ελλάδα ζούσαν μόλις 18.000 Έλληνες ενώ 2 αιώνες αργότερα έγιναν μερικά εκατομμύρια.
Θα μας πεις ποιοι λαοί εποίκισαν κατά εκατομμύρια τον ελλαδικό χώρο το 200 - 300 μ.Χ.;

Δεν γνωρίζω κατά πόσο οι Μικρασιατικοί λαοί εθεωρούντο στα αρχαία χρόνια Έλληνες (εννοούμε προ Μεγάλου Αλεξάνδρου) αν εξαιρέσουμε τις μεγάλες πόλεις στα παράλια του Αιγαίου που ήταν αναμφισβήτητα Ιωνικές και κάποιες άλλες όπως Βυζάντιο των Μεγαρέων.

Μέχρι τον 7ο αι. μ.Χ. είχαν εξαφανισθεί στην Μικρασία η φρυγική γλώσσα και η ισαυρική γλώσσα. Συνεπώς απ' τον 7ο αι. και μετά στην Μικρά Ασία υπήρχαν κυρίως Έλληνες και Αρμένιοι και στα ανατολικά Καυκασιανοί ( Λαζοί , Τζάνοι ), Ιρανοί και Σημίτες ( Άραβες, Αραμαίοι ).

Αυτό που εξηγούσα στον ταχαλαλαλα είναι πως το χωρίο του Πλούταρχου για το ότι η Ελλάδα μπορούσε την εποχή του να παρατάξει μόνο 3.000 πολεμιστές δεν έχει να κάνει τόσο με την ολιγανθρωπία όπως υπερβολικά αναφέρει ο Πλούταρχος , όσο με το απόλεμο . Αυτός επέμενε πως έχει να κάνει με την ολιγανθρωπία. Του έφερα το παράδειγμα της Τουρκίας που το 1922 είχε 10 εκ. πληθυσμό και τώρα 80 εκ. Μου απάντησε πως οι Τούρκοι τεκνοποιούν ενώ οι Έλληνες της ρωμαϊκής περιόδου όχι και συνεπώς η αύξηση του ελληνικού πληθυσμού οφείλεται στον εξελληνισμό αλλοεθνών. Και όταν τον ρώτησα να μου πει ποιοι είναι αυτοί οι αλλοεθνείς που το 200 - 300 μ.Χ. εποίκισαν μαζικά τον ελλαδικό χώρο έκανε μούγκα.

Με την ευκαιρία έρχεται αύριο ο Ερντογάν, αυτός θεωρώ σίγουρο κατάγεται από τους Τζάνους.