Ήταν το Βυζάντιο Ελληνικό;

[Obi Wan Iakobi]

Καταληξαμε οτι ηταν Ασσυροβαβυλωνιακο?

[Ζαποτέκος]

Καταληξαμε οτι ηταν Ασσυροβαβυλωνιακο?

Οι Βυζαντινοί τους Ασσυρίους τους ταύτιζαν αρχαιοπρεπώς με τους Άραβες.

Και όπως είχε δείξει ο συμφορουμίτης Χρόνικλ στα παράλληλα χωρία των Ατταλειάτη και Συνεχιστή Σκυλίτζη

αραβική ( σαρακήνικη ) παιδεία = ασσυριακή παιδεία
ρωμαϊκή ( βυζαντινή ) παιδεία = ελληνική παιδεία

- ἄκρως δ΄ἐξησκημένου τὴν τε ῥωμαϊκὴν σοφίαν καὶ παίδευσιν καὶ τὴν τῶν Σαρακηνῶν

- ἀνδρὸς τήν τε τῶν Ἀσσυρίων καὶ τὴν τῶν Ἑλλήνων παιδείαν ἄκρως ἐξησκημένου

[taxalata xalasa]

γραικικό = ελληνικό

Το γνώριζαν αυτό οι Βυζαντινοί.

Σούδα : Γραικοί: οἱ Ἕλληνες. ἀπὸ κώμης τινὸς, ἢ ἀπὸ Γραικοῦ τινος. ἐκ τοῦ Γραίξ, Γραικός.

Στέφανος Βυζάντιος : Γραικός, ὁ Ἕλλην, ὀξυτόνως, ὁ Θεσσαλοῦ υἱός, ἀφ᾿ οὗ Γραικοί οἱ Ἕλληνες . . .

Γεώργιος Σύγκελλος : Από δέ Έλληνος του Δευκαλίωνος Έλληνες οι Γραικοί καλούνται...

Ιωάννης Απόκαυκος : τὸν Ἕλληνά με καὶ τὸν Γραικὸν

Τζέτζης : Οἱ δὲ ἡμᾶς τοὺς Γραικοὺς Ἕλληνας Αὔσονας λέγοντες αὐθεντικῆ ἀδεία καὶ ποιητικῆ τοῦ ποιοῦσιν.

Λεξικό Ζωναρά : Γραικοί. οἱ Ελληνες. ἀπὸ κώμης τινός. παρὰ τὸ ῥαῖσαι ῥαικὸς καὶ γραικός. καὶ γὰρ διὰ τὴν πολλὴν ἀνδρείαν οἱ Ελληνες ουτως ἐκαλοῦντο.

ναι γραικοί = έλληνες

αλλά κρητικοί = γραικοί; εφόσον κρητικοί = έλληνες

πελοποννήσιοι = γραικοί; εφόσον πελοποννήσιοι = έλληνες

μακεδόνες = γραικοί; εφόσον μακεδόνες = έλληνες

κ.ο.κ.;

ποια ακριβώς η έννοια γραικολατινικός;

Η λεγόμενο βυζάντιο ήταν πρώτα γραικολατινική αυτοκρατορία με σχεδόν 8πλάσια χρονική διάρκεια και πολλαπλάσια εδαφικά όρια σε σχέση με την μετέπειτα ελληνική βυζαντινή επαρχιακή "αυτοκρατορία" που έφαγε τα μούτρα της απ' την ανατολή λίγα χρόνια πρίν η γραικολατινική επιρροή "κατακτήσει" τον δυτικό κόσμο.

Θα υπήρχε ο όρος βυζάντιο αν δεν έδιωχναν οι έλληνες ή έφευγαν από μόνοι τους οι γραικολατίνοι;
Θα είχε διαλυθεί η αυτοκρατορία;

[Ζαποτέκος]

Pertinax
Ρωμηοί στην εφημερίδα Ακρόπολις 10/8/1948 και μάλιστα με ήτα .

[Τζιτζιμιτζιχότζιρας]

Pertinax
Ρωμηοί στην εφημερίδα Ακρόπολις 10/8/1948 και μάλιστα με ήτα .

Οι Κομμουνισται όμως είναι Έλληνες

[Ζαποτέκος]

Pertinax
Ρωμηοί στην εφημερίδα Ακρόπολις 10/8/1948 και μάλιστα με ήτα .

Οι Κομμουνισται όμως είναι Έλληνες

Από παλιά οι Αριστεροί θεωρούνταν Έλληνες. Λέει ο Κανόνας Ζ΄ της Β΄ Οικουμενικής Συνόδου :

… Αρειανούς μέν και Μακεδονιανούς και Σαββατιανούς και Ναυατιανούς τους λέγοντας εαυτούς Kαθαρούς και Αριστερούς και τους Τεσσαρεσκαιδεκατίτας είτουν Tετραδίτας και Απολιναριστάς ……..Ευνομιανούς …….. και Μοντανιστάς τους ενταύθα λεγομένους Φρύγας και Σαβελλιανούς ………. και τας άλλας πάσας αιρέσεις επειδή πολλοί εισιν ένταύθα μάλιστα οι από της Γαλατών χώρας ορμώμενοι πάντας τους απ’ αυτών θέλοντας προστίθεσθαι τη ορθοδοξία ως Έλληνας δεχόμεθα ………

[nik_killthemall]

Μ αρέσει που κάθεσαι και συζητάς για την αρχαία ελληνική φιλοσοφία με ανθρώπους που δεν έχουν διαβάσει το παραμικρό

Το μόνο που γνωρίζουν είναι κάτι χωρία από την αρχαία ελληνική γραμματεία που απομονωσαν οι απολογητες γιατί θεώρησαν ότι αυτά τους βολεύουν για την προπαγάνδα τους.

Βασικά σε αυτά τα θέματα ο καθένας βάζει μέσα και την ιδεοληψία του και την καθίζει σε αυτοκρατορικό θρόνο και μετά αναλύει τα στοιχεία κατά προτίμηση, έτσι κι ο Χρονικλ.

Δες εδώ τωρα για το Βυζάντιο, μια οντότητα 11 αιώνων, έκτασης που κυμάνθηκε από μισή Πελοπόννησο μέχρι 20 σημερινά κράτη και χαοτικής κοινωνικής και εθνοτικής διαστρωμάτωσης, προσπαθούν να την αποτιμήσουν μονοκόμματα σα να ήταν ένα πράγμα ενιαίο και αναλλοίωτο στον χρονο και τον τοπο ...

Οποτε μπορέσεις βάλε τό χωρίο.....
.

π.χ. Ησαϊας 26,19 ἀναστήσονται οἱ νεκροί, καὶ ἐγερθήσονται οἱ ἐν τοῖς μνημείοις, καὶ εὐφρανθήσονται οἱ ἐν τῇ γῇ ἡ γὰρ δρόσος ἡ παρὰ σοῦ ἴαμα αὐτοῖς ἐστιν, ἡ δὲ γῆ τῶν ἀσεβῶν πεσεῖται.

nik, το παράδοξο (;) είναι ότι ελάχιστοι άθεοι αρνούνται την επίσης αντιεπιστημονική προσέγγιση της πολιτικής μέσω του μεταφυσικού στοιχείου. Αντιθέτως, το χρησιμοποιούν σε υπερβάλλοντα βαθμό σε άθεα δόγματα. Δεν είναι αρνητές του μεταφυσικού, διεκδικητές της δυναμικής που έχει το κοπυράιτ του, είναι.

Διευκρινίζω, ότι δεν το γράφω για σένα.

Προφανώς ! Σε πολιτικό επίπεδο μπορείς να δεχθείς οτιδήποτε που εκτός πολιτικής απέρριπτες. Δυστηχώς η πολιτική και ιδιαίτερα στο μακρινό παρελθόν η τέχνη της εξαπάτησης ήταν-είναι.

[Antipnevma]

Το Βυζάντιο ήταν ελληνικού υποστρώματος (για αυτό είχε και τόσα κουσούρια, έθνη απόλεμων σκλάβων μόλις πιάσουν ξαφνικά αυτοκρατορία επόμενο είναι να τα κάνουν σκατά) αλλά για αντικειμενικούς ιστορικούς λόγους ήταν απολύτως υποχρεωμένο να εμφανίζεται ως ρωμαϊκό. Οι πλέμπες γενικά δεν ξέραν τίποτε από ιστορία και ήξεραν μόνο να λένε ότι είναι Ρωμαίοι αλλά οι πιο μορφωμένοι φυσικά γνώριζαν την ελληνικότητά τους.

[Ζαποτέκος]

Το Βυζάντιο ήταν ελληνικού υποστρώματος (για αυτό είχε και τόσα κουσούρια, έθνη απόλεμων σκλάβων μόλις πιάσουν ξαφνικά αυτοκρατορία επόμενο είναι να τα κάνουν σκατά) αλλά για αντικειμενικούς ιστορικούς λόγους ήταν απολύτως υποχρεωμένο να εμφανίζεται ως ρωμαϊκό. Οι πλέμπες γενικά δεν ξέραν τίποτε από ιστορία και ήξεραν μόνο να λένε ότι είναι Ρωμαίοι αλλά οι πιο μορφωμένοι φυσικά γνώριζαν την ελληνικότητά τους.

Σκατά τα έκαναν γι' αυτό και κυβέρνησαν οι ελληνόφωνοι την αυτοκρατορία απ' τον 7ο αι. ως τον 15ο αι. 8 αιώνες σκατά ...

Οι Έλληνες δεν ήταν απόλεμοι. Οι Λατίνοι τους κατέκτησαν γι' αυτό τους υποτιμούσαν. Αλλά οι Έλληνες έδειξαν πολλές φορές την γενναιότητά τους όπως στην γοτθοερουλική εισβολή του 3ου αι. μ.Χ. όταν και ο περίφημος Δέξιππος είπε το

Καλόν δή γνωρίσαι τό πάτριον ημών σχήμα , καί αυτούς τοις Έλλησιν αρετής καί ελευθερίας γενέσθαι παράδειγμα, καί παρά τε τοις ούσι καί τοις επιγιγνομένοις ευκλείας αειμνήστου μετασχείν , έργω δεικνύντας ως καί εν ταις συμφοραίς το φρόνημα των Αθηναίων ουχ ήττηται.

Το Λεξικό του Ψευδο-Ζωναρά λέει : Γραικοί. οἱ Ελληνες. ἀπὸ κώμης τινός. παρὰ τὸ ῥαῖσαι ῥαικὸς καὶ γραικός. καὶ γὰρ διὰ τὴν πολλὴν ἀνδρείαν οἱ Ελληνες ουτως ἐκαλοῦντο.

Τέλος οι Λατίνοι στρατολογούσαν Έλληνες. Π.χ.

Ο Αλέξανδρος Σεβήρος ίδρυσε και άλλα σώματα από Έλληνες. Από Λάκωνες ίδρυσε τον Πιτανάτη λόχο. Στο Εθνικό Αρχαιολογικό Μουσείο των Αθηνών υπάρχει μια επιτύμβια πλάκα ενός Σπαρτιάτη που πολέμησε στην λακωνική κοόρτη (Πιτανάτη λόχο) ενάντια στους Πέρσες, ονομάζονταν Μάρκος Αυρήλιος Αλεξησθέωνος. Ο Σπαρτιατικός λόχος είχε 500-1000 στρατιώτες και ονομάζονταν Cohors laconica et pitanata (212-217 μ.Χ.)


http://saouarcadian.blogspot.com/2013/12/2-7.html

[Antipnevma]

Το Βυζάντιο ήταν ελληνικού υποστρώματος (για αυτό είχε και τόσα κουσούρια, έθνη απόλεμων σκλάβων μόλις πιάσουν ξαφνικά αυτοκρατορία επόμενο είναι να τα κάνουν σκατά) αλλά για αντικειμενικούς ιστορικούς λόγους ήταν απολύτως υποχρεωμένο να εμφανίζεται ως ρωμαϊκό. Οι πλέμπες γενικά δεν ξέραν τίποτε από ιστορία και ήξεραν μόνο να λένε ότι είναι Ρωμαίοι αλλά οι πιο μορφωμένοι φυσικά γνώριζαν την ελληνικότητά τους.

Σκατά τα έκαναν γι' αυτό και κυβέρνησαν οι ελληνόφωνοι την αυτοκρατορία απ' τον 7ο αι. ως τον 15ο αι. 8 αιώνες σκατά ...

Οι Έλληνες δεν ήταν απόλεμοι. Οι Λατίνοι τους κατέκτησαν γι' αυτό τους υποτιμούσαν. Αλλά οι Έλληνες έδειξαν πολλές φορές την γενναιότητά τους όπως στην γοτθοερουλική εισβολή του 3ου αι. μ.Χ. όταν και ο περίφημος Δέξιππος είπε το

Καλόν δή γνωρίσαι τό πάτριον ημών σχήμα , καί αυτούς τοις Έλλησιν αρετής καί ελευθερίας γενέσθαι παράδειγμα, καί παρά τε τοις ούσι καί τοις επιγιγνομένοις ευκλείας αειμνήστου μετασχείν , έργω δεικνύντας ως καί εν ταις συμφοραίς το φρόνημα των Αθηναίων ουχ ήττηται.

Το Λεξικό του Ψευδο-Ζωναρά λέει : Γραικοί. οἱ Ελληνες. ἀπὸ κώμης τινός. παρὰ τὸ ῥαῖσαι ῥαικὸς καὶ γραικός. καὶ γὰρ διὰ τὴν πολλὴν ἀνδρείαν οἱ Ελληνες ουτως ἐκαλοῦντο.

Τέλος οι Λατίνοι στρατολογούσαν Έλληνες. Π.χ.

Ο Αλέξανδρος Σεβήρος ίδρυσε και άλλα σώματα από Έλληνες. Από Λάκωνες ίδρυσε τον Πιτανάτη λόχο. Στο Εθνικό Αρχαιολογικό Μουσείο των Αθηνών υπάρχει μια επιτύμβια πλάκα ενός Σπαρτιάτη που πολέμησε στην λακωνική κοόρτη (Πιτανάτη λόχο) ενάντια στους Πέρσες, ονομάζονταν Μάρκος Αυρήλιος Αλεξησθέωνος. Ο Σπαρτιατικός λόχος είχε 500-1000 στρατιώτες και ονομάζονταν Cohors laconica et pitanata (212-217 μ.Χ.)


http://saouarcadian.blogspot.com/2013/12/2-7.html

Καλά κόψε κάτι. Όλον αυτόν τον καιρό η αυτοκρατορία δοκίμασε πολλές ταπεινωτικές ήττες ακόμα και από τους πρωτόγονους Βούλγαρους και πότε δεν εδραίωσε την επιρροή της πέρα από τη βόρεια Ελλάδα και πέρα από την κεντρική Ανατολία. Και αμέσως με το που μπήκε ο 13ος αιώνας τελειώνει ως αυτοκρατορία. Το Βυζάντιο από τότε παύει να αποτελεί σοβαρή γεωπολιτική δύναμη. Παρά ορισμένες φιλότιμες προσπάθειες δεν κατάφερε να αναβαθμιστεί ιστορικά. Όσο ελληνικό ή ρωμαϊκό και να δεχτούμε ότι ήταν, δεν μπορεί αυτό το κράτος να θεωρηθεί άξιος συνεχιστής ούτε των Ελλήνων ούτε των Ρωμαίων.

Όσο για το επεισόδιο με τους Έρουλους να θυμίσω ότι τελικά εκπόρθησαν την Αθήνα και ότι τα ίδια έκανε αργότερα και ο Αλάριχος. Αν οι Έρουλοι και οι Γότθοι επιδρομείς είχαν την τύχη που είχαν πολλούς αιώνες προηγουμένως οι Κέλτες, τότε θα ήταν κατανοητό το αίσθημα υπερηφάνειας. Προφανώς οι πρώτοι δεν συνάντησαν λαό το ίδιο μάχιμο.

[Ζαποτέκος]

Μερικά για τους Βυζαντινούς και τον Μεγαλέκο απ' το βιβλίο του Ο Μέγας Αλέξανδρος του Ελληνισμού” – Σύγγραμμα του Δημητρίου Κ. Κουγιουμτζόγλου Αρχαιότητα – Βυζάντιο – Νεότερη και σύγχρονη Ελλάδα . https://www.openbook.gr/o-megas-alexand ... llinismou/

- Ο Θεόδωρος Β΄ Λάσκαρις παραλληλίζει με τον Αλέξανδρο τον πατέρα του, τον Ιωάννη Β΄ Δούκα Βατάτζη, κορυφαία προσωπικότητα του μεσαιωνικού ελληνισμού. Ο παραλληλισμός αυτός γίνεται μάλιστα όχι μόνο ως προς τις ικανότητες, αλλά με ιδιαίτερη μνεία στο ότι ο πατέρας του στάθηκε, όπως ο Αλέξανδρος, ηγεμόνας όλων των Ελλήνων, λειτουργώντας ενωτικά . Προχωρώντας ένα βήμα παραπέρα, ο Θεόδωρος, σε εγκώμιο γραμμένο για τον πατέρα του, Ιωάννη Βατάτζη, ως αυτοκράτορα της Νίκαιας (1222 -1258), καλεί τον Αλέξανδρο, «άνακτα των Ελλήνων», που παρέλαβε και αύξησε την εξουσία τους στην αρχαιότητα, να σηκωθεί και να δει τα κατορθώματα του Βατάτζη, που παρέλαβε γη τεμαχισμένη (την αποκαλεί «Αυσονίτιδα» = Ρωμαϊκή/Βυζαντινή ) από τους Λατίνους (σταυροφόρους), Πέρσες (Τούρκους), Βούλγαρους και Σκύθες (Σέρβους), αλλά κατάφερε να την ενώσει, επαναφέροντας την στα αρχαία όριά της και να δοξάσει τους Έλληνες στη γη των Αλαμανών και των Ιταλών:

«Ἀλλὰ δεῦρο δὴ ἄναξ Ἑλλήνων Ἀλέξανδρε,
ὃς δὴ πρώην βασιλείαν Ἑλλήνων τετίμηκας,
ὁλόκληρον μέν ταύτην ἀρχῆθεν παραλαβών,
εἰς ἐπίδοσιν δὲ μεγάλην ὄντως ὕστερον ἀναγαγών.
ἀλλ’ ὅ γε τοῦ Χριστωνύμου λαοῦ βασιλεύς,
ὑπὸ τῆς Λατινικῆς καὶ Περσικῆς καὶ Βουλγαρικῆς καὶ Σκυθικῆς
καὶ ἑτέρας πολυαρχίας ἐθνικῆς καὶ τυραννικῆς
τὴν Αὐσονίτιδα γῆν μερισθεῖσαν μυριαχῶς,
εἰς ἓν ταύτην συνήγαγε, καὶ τοὺς ἅρπαγας ἐμαστίγωσε
καὶ τὸ λάχος τούτου ἐφύλαξε, καὶ δόρατί τε
καὶ φασγάνῳ καὶ εὐβουλίᾳ καὶ ἀγχινοίᾳ τὸν ἀρχαῖον ὅρον ἡμῶν
ἀνήγειρε καὶ ἀνώρθωσε,καὶ τρόπαιον ἀρετῶν ἀνεστήσατο...
καὶ γῇ Ἀλαμανῶν τε καὶ Ἰταλῶν Ἑλλήνων
παῖδες * συμμαχοῦντες κλεΐζονται,
καὶ ἁπανταχῆ τὸ τούτου ὄνομα ἐξαγγέλλεται.»

* Ἑλλήνων παῖδες = Βυζαντινοί


- Ο αυτοκράτορας και λόγιος Ιωάννης Καντακουζηνός (1347-1354) στην Ιστορία του, αναφέρει πως οι βυζαντινοί αυτοκράτορες συνήθιζαν να συνάπτουν με ξένους ηγεμόνες μεικτούς γάμους, ως μέσο διπλωματίας, ακριβώς διότι η πρακτική αυτή εφαρμόστηκε και από τον Αλέξανδρο, το «βασιλέα Ρωμαίων», τον οποίο και διαδέχθηκαν: «διά τόν βασιλέα Ῥωμαίων Ἀλεξάνδρου τοῦ Μακεδόνων…οἴεσθαι διάδοχον εἷναι»

μάλιστα δὲ αὐτοὺς ἐξημέρου καὶ φιλίως διετίθει πρὸς Ῥωμαίους τὸ ἐκ τῶν βασιλικῶν οἴκων γυναῖκας ἄγεσθαι ἑαυτοῖς· περιμάχητον γὰρ αὐτοῖς τὸ τοιοῦτο διὰ τὸ τὸν βασιλέα Ῥωμαίων Ἀλεξάνδρου τοῦ Μακεδόνων καὶ Περσῶν βασιλέως οἴεσθαι διάδοχον εἶναι.

- Μία ακόμη αξιοσημείωτη αναφορά σχετική με τον Αλέξανδρο των αρχών του 15ου αιώνα είναι αυτή του Κωνσταντινουπολίτη λόγιου Μανουήλ Χρυσολωρά (1355-1415) στο Λόγο κατ’ επιστολήν προς τον αυτοκράτορα Μανουήλ Β΄ Παλαιολόγο, που συντάσσει το καλοκαίρι του 1414 . Εκεί, ανοίγοντας το θέμα της εθνικής ονομασίας και καταγωγής των Ελλήνων του Μεσαίωνα, ο Χρυσολωράς γράφει:

«Μεμνώμεθα οἵων ἀνδρῶν ἒκγονοι γεγόναμεν, εἰ μέν βούλοιτό τις λέγειν τῶν προτέρων καί ἀρχαιοτέρων, λέγω δή τῶν πρεσβυτάτων καί παλαιῶν Ἑλλήνων….τῶν μετ’ ἐκείνους γενομένων ἡμῖν προγόνων, τῶν παλαιῶν Ρωμαίων, ἀφ’ ὦν νῦν ὀνομαζόμεθα…ὥς τε καί τήν ἀρχαίαν ὀνομασίαν σχεδόν ἀποβαλεῖν. μᾶλλον δέ ἂμφω τούτω τῶ γένει ἐφ’ ἡμῖν δήπου συνελήλυθε καί εἲτε Ἕλληνας βούλοιτο τίς λέγειν εἲτε Ρωμαίους, ἡμεῖς ἐσμέν ἐκεῖνοι καί τήν Ἀλεξάνδρου δέ καί τῶν μετ’ ἐκείνων ἡμεῖς σώζομεν διαδοχήν. Μεμνώμεθα δή τῶν προγόνων ἡμῶν ἐκείνων καί μή τοῖς καθάρμασιν, ἄλλως τε καί τῆς ἀληθοῦς πίστεως ἐχθροῖς, βουλώμεθα ἐκείνοις ὑποπίπτειν».

Νεοελληνική απόδοση :

«Ας θυμηθούμε ποιανών ανδρών απόγονοι γίναμε, αν κάποιος θα ήθελε να αναφερθεί στους προγενέστερους και αρχαιότερους, αναφέρομαι λοιπόν εγώ στους πρεσβύτατους παλαιούς Έλληνες… και σε αυτούς, που κοντά σε εκείνους, έγιναν επίσης πρόγονοί μας, στους παλαιούς Ρωμαίους, απ’ τους οποίους ως σήμερα ονομαζόμαστε …έτσι ώστε να έχουμε σχεδόν αποβάλει την αρχαία μας ονομασία. Μάλλον όμως η καταγωγή μας έγκειται καί στα δύο αυτά γένη και είτε Έλληνες θα ήθελε να μας αποκαλέσει κάποιος είτε Ρωμαίους, εμείς είμαστε εκείνοι και εμείς κρατάμε από τον Αλέξανδρο και τους διαδόχους του. Ας θυμόμαστε λοιπόν αυτούς τους προγόνους μας και ας μην θέλουμε να υποκύψουμε στα καθάρματα, τους εχθρούς της αληθινής πίστης, αλλά καλύτερα να προετοιμάσουμε τους εαυτούς μας ώστε να μην συμβεί αυτό»).

Εδώ ο Χρυσολωράς τονίζει την καταγωγή των Ελλήνων του μεσαίωνα πρωτίστως από τους αρχαίους Έλληνες αλλά και από τους Ρωμαίους, τους οποίους ο ίδιος διαχωρίζει ως γένος. Ωστόσο το σημαντικό για τον ίδιο δεν είναι η ονομασία, αλλά η ιστορική συνέχεια του ελληνισμού - ήμεῖς ἐσμέν ἐκεῖνοι – η οποία εξασφαλίζεται διότι οι σύγχρονοί του είναι διάδοχοι του Αλέξανδρου και των επιγόνων του, κάτι που ο Χρυσολωράς εμφαντικά τονίζει με περηφάνια.


- Ο Γεώργιος Πλήθων Γεμιστός εντοπίζει την αιτία της εχθρότητας των Τούρκων έναντι των Ελλήνων στις νίκες που είχε πετύχει ο Αλέξανδρος έναντι των…προγόνων των Τούρκων, των Παραπαμισάδων, στο Συμβουλευτικό προς δεσπότην Θεόδωρον περί της Πελοποννήσου (γύρω στο 1415). Είναι για άλλη μια φορά ολοφάνερο πως στη συνείδηση των Ελλήνων λογίων του Βυζαντίου ο Αλέξανδρος και το παρελθόν του ανήκει στην ιστορία της Ελλάδας:

«… (οι βάρβαροι)…Παραπαμισάδαι μέν τό πάλαι ὂντες, ὑπό δέ Ἀλεξάνδρου τοῦ Φιλίππου καί τῶν μετ’ ἐκείνου Ελλήνων ἐπιβουλευθέντες τε καί κρατηθέντες, πάρεργον τῆς ἐς Ἰνδούς τότε παρόδου δίκας νῦν ἡμᾶς ταύτας διά μακροῦ μέν, πολλαπλασίας δέ τῶν ὑπηργμένων εἰσπράττουσιν, Έλληνας ὂντας, καί νῦν, πολλαπλασίαν τήν δύναμιν κεκτημένοι ἢ ἡμεῖς, τά ἒσχατα περί ἡμῶν βουλευόμενοι ἑκάστοτε διατελοῦσιν»


- Χαρακτηριστικός είναι επίσης και ο Συμβουλευτικός προς τους Θεσσαλονικείς λόγος του αυτοκράτορα Μανουήλ Β ΄ Παλαιολόγου, με τον οποίο προέτρεψε τους Θεσσαλονικείς, ως διοικητής της πόλης, το φθινόπωρο του 1383 να αγωνιστούν εναντίον των Τούρκων μέχρι θανάτου στην πολιορκία της πόλης που άρχιζε:

«Πρέπει να σας θυμίσω ότι είμαστε Ρωμαίοι, ότι πατρίδα σας είναι η πατρίδα του Φιλίππου και του Αλεξάνδρου και ότι στους διαδόχους των δύο αυτών γενών έλαχε σαν κλήρος διαρκής να νικούν κατά κράτος όποιους εχθρούς κι αν πρόκειται να αντιμετωπίσουν…..»

Το πρωτότυπο κείμενο :

«Μνημονευτέον ὺμῖν ἐστίν ὀτι Ρωμαῖοι ἐσμέν, ὀτι η Φιλίππου καί Ἀλεξάνδρου ὺμῖν ὺπάρχει πατρίς καί ὼς τούτοιν τοῖν γενοῖν τοῖς διαδόχοις ὼσπερ τις κλῆρος ἔλαχε κατιών ὲπί μακροῦ διαρκής τό ἐφ’ οὔς ἄν τῶν πολεμίων παραταξώνται, τούτων τοῖς ὄλοις κρατεῖν ...»

- Τέλος, μια αναφορά στο Τακτικόν περί των οφφικίων του Παλατίου Kωνσταντινουπόλεως και των οφφικίων της Μεγάλης Εκκλησίας του Ψευδο –Κωδινού, έργο που γράφτηκε ανάμεσα στα έτη 1347-1368, συνοψίζει άριστα τη διαχρονική σχέση των βυζαντινών αυτοκρατόρων και των βυζαντινών πληθυσμών με τον Αλέξανδρο. Καθίσταται σαφές, πως ο Αλέξανδρος αποτελούσε για το λαό σημείο αναφοράς για την καταγωγή της βασιλείας των βυζαντινών αυτοκρατόρων, επομένως αποτελούσε σημείο αναφοράς για την ταυτότητά τους :

«Ἐπεί δέ ο μέγας Κωνσταντῖνος καί ἦν καί ἐλέγετο βασιλεύς Ρωμαίων, βασιλεῖς τῶν Ρωμαίων καλοῦνται μέχρι τοῦ νῦν καί οἱ ἐκείνου διάδοχοι βασιλεῖς. καί ἐπειδή ὁ μέν Ἀλέξανδρος τῶν Μακεδόνων ἦν βασιλεύς, ἡ δέ Μακεδονία ὑπό τήν τοῦ βασιλέως Ρωμαίων χεῖρα ευρίσκεται, τά μέν ἑῶα ἒθνη διδόασι τήν τιμήν τῶ βασιλεῖ ως διαδόχω τοῦ πατρικού οἴκου τοῦ Ἀλεξάνδρου, τά δ’ αὖ ἑσπέρια ὡς τοῦ μεγάλου Κωνσταντίνου διαδόχω».

____________________
Ο Μεγαλέκος σαν Αϊγιώργης - 10ος αι. :

[Chronicle]

Οι πλέμπες γενικά δεν ξέραν τίποτε από ιστορία και ήξεραν μόνο να λένε ότι είναι Ρωμαίοι αλλά οι πιο μορφωμένοι φυσικά γνώριζαν την ελληνικότητά τους.

Καλέ μου άνθρωπε, μην βγάζεις πράγματα από το μυαλό σου.

Ασφαλώς και οι αγράμματοι μια χαρά γνώριζαν την ελληνική τους καταγωγή. Τα έχουμε πει 100 φορές:

[Chronicle]

Από παλιά οι Αριστεροί θεωρούνταν Έλληνες. Λέει ο Κανόνας Ζ΄ της Β΄ Οικουμενικής Συνόδου

Καλό

Τους αναφέρει και ο 95 της Πνεθέκτης.

----------------

Δες εδώ αφασία:

Δες εδώ τωρα για το Βυζάντιο, μια οντότητα 11 αιώνων, έκτασης που κυμάνθηκε από μισή Πελοπόννησο μέχρι 20 σημερινά κράτη και χαοτικής κοινωνικής και εθνοτικής διαστρωμάτωσης, προσπαθούν να την αποτιμήσουν μονοκόμματα σα να ήταν ένα πράγμα ενιαίο και αναλλοίωτο στον χρονο και τον τοπο ...

Όχι μόνο δεν γνωρίζει τίποτα για το θέμα, αλλά το κυριότερο, μπαίνει και σχολιάζει για να πει την αποψάρα του χωρίς να έχει ιδέα τι έχει γραφτεί στο νήμα που σχολιάζει...

[Antipnevma]

Οι πλέμπες γενικά δεν ξέραν τίποτε από ιστορία και ήξεραν μόνο να λένε ότι είναι Ρωμαίοι αλλά οι πιο μορφωμένοι φυσικά γνώριζαν την ελληνικότητά τους.

Καλέ μου άνθρωπε, μην βγάζεις πράγματα από το μυαλό σου.

Ασφαλώς και οι αγράμματοι μια χαρά γνώριζαν την ελληνική τους καταγωγή. Τα έχουμε πει 100 φορές:

Αυτό ισχύει φυσικά αλλά μόνο για τον μιξοβάρβαρο από βυζαντινή σκοπιά ελλαδικό χώρο και λίγα μέρη στα παράλια της Ανατολίας. Όμως στο εσωτερικό της Ανατολίας και στην Θράκη όπου το βυζαντινό κράτος είχε το κέντρο βάρος του ζούσαν πληθυσμοί χωρίς αντικειμενική ελληνική καταγωγή. Αυτοί ξέρανε να λένε ότι είναι Ρωμαίοι, ταυτότητα που τους πέρασε το κράτος. Τώρα το ότι οι Έλληνες στην καταγωγή ήταν ανέκαθεν ψώνια και φαντασιόπληκτοι με τον "πολιτισμό" τους και τους προγόνους τους το ξέρουμε.

[Chronicle]

Από παλιά οι Αριστεροί θεωρούνταν Έλληνες. Λέει ο Κανόνας Ζ΄ της Β΄ Οικουμενικής Συνόδου

Οι "Αριστεροί" δεν είχαν σε εκτίμηση το αριστερό χέρι: