Πώς πέθανε ο Μωάμεθ;

Ιστορικά γεγονότα, καταστάσεις, αναδρομές
Άβαταρ μέλους
Καβαλάρης
Δημοσιεύσεις: 1743
Εγγραφή: 01 Ιαν 2019, 18:07
Phorum.gr user: Doc McCoy
Τοποθεσία: Άγρια Δύση

Πώς πέθανε ο Μωάμεθ;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Καβαλάρης » 30 Οκτ 2020, 11:19

Διαβάζοντας κάποια βιβλία για το Ισλάμ βρήκα κάποιες πληροφορίες σχετικά με τον θάνατο του Μωάμεθ. Δεν μπορούμε φυσικά να είμαστε σίγουροι αλλά λόγω του ενδιαφέροντος που έχουν τις παραθέτω.

Πώς πέθανε λοιπόν ο Μωάμεθ; Αν ελέγξετε τις διάφορες εγκυκλοπαίδειες θα διαβάσετε για κάποια ασθένεια χωρίς πολλές λεπτομέρειες:
A few months after the farewell pilgrimage, Muhammad fell ill and suffered for several days with fever, head pain, and weakness. He died on Monday, 8 June 632, in Medina, at the age of 62 or 63, in the house of his wife Aisha.[..] According to the Encyclopaedia of Islam, Muhammad's death may be presumed to have been caused by Medinan fever exacerbated by physical and mental fatigue.

https://en.wikipedia.org/wiki/Muhammad#Death_and_tomb
Οι ισλαμικές πηγές όμως αφήνουν σαφείς υπόνοιες ότι ο Μωάμεθ πέθανε από καρδιακό επεισόδιο εξ αιτίας μιας παλαιότερης απόπειρας δηλητηρίασης:
The Prophet in his ailment in which he died, used to say, "O Aisha! I still feel the pain caused by the food I ate at Khaibar, and at this time, I feel as if my aorta is being cut from that poison."

https://sunnah.com/bukhari/64/450
Και αλλού:
Umm Mubashshir said to the Prophet during the sickness of which he died: What do you think about your illness, Messenger of Allah ? I do not think about the illness of my son except the poisoned sheep of which he had eaten with you at Khaybar. The Prophet said: And I do not think about my illness except that. This is the time when it cut off my aorta.

https://sunnah.com/abudawud/41/20
Βέβαια αυτά δεν θα είχαν και τόση σημασία αν δεν υπήρχε μια κρίσιμη λεπτομέρεια: To Kοράνι γράφει ξεκάθαρα ότι με αυτόν ακριβώς τον τρόπο θα πεθάνει ο Μωάμεθ αν παραποιήσει τον λόγο του Αλλάχ!

Στην ελληνική έκδοση (Κάκτος) διαβάζουμε:

"Τα λόγια του τιμημένου Αποστόλου δεν είναι φαντασίες ποιητικές. [...] Είναι η αποκάλυψη του Κυρίου του Σύμπαντος. Αν ο Μωάμεθ συνέγραψε ένα μυθιστόρημα για εσάς, θα τον πιάναμε από το αριστερό χέρι και θα κόβαμε τη φλέβα της καρδιάς του, χωρίς να τον προστατέψουμε απέναντι σε κανέναν από εσάς." (69:40-47)

Οι αγγλικές μεταφράσεις λένε περίπου το ίδιο αλλά για το δεξί χέρι:
Had the Messenger made up something in Our Name, We would have certainly seized him by his right hand, then severed his aorta, and none of you could have shielded him from Us!

https://quran.com/69
Με άλλα λόγια αν ο Μωάμεθ αλλοιώσει το Κοράνι θα πεθάνει με αποκοπή της αορτής του, και όπως φαίνεται έτσι ακριβώς πέθανε. Δηλαδή αποδεικνύεται ψευδοπροφήτης μέσα από τα ίδια τα ισλαμικά κείμενα! Ασφαλώς η εγκυρότητα των πληροφοριών είναι πάντοτε προς διερεύνηση αλλά δεν υπάρχει καμμία αμφιβολία ότι τα ερωτήματα που εγείρονται είναι ιδιαιτέρως βασανιστικά για τους μουσουλμάνους.
Αριστερά: Διανοητική γάγγραινα διαλύουσα τα εγκεφαλικά κύτταρα. Παράδειγμα:
Ναύτης έγραψε:
18 Μαρ 2024, 11:04
οι πρόγονοί σου -και οι δικοί μου- στην πλειονότητά τους δεν μιλούσαν τα ελληνικά στην καθημερινότητά τους.

Άβαταρ μέλους
Γενιά της Αμαρτίας
Δημοσιεύσεις: 9229
Εγγραφή: 09 Μαρ 2019, 23:03
Phorum.gr user: Γενιά των 700
Τοποθεσία: Εμπροσθοφυλακή.

Re: Πώς πέθανε ο Μωάμεθ;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Γενιά της Αμαρτίας » 30 Οκτ 2020, 11:21

Νομίζω έσπασαν οι πλάκες και ανελήφθη εις τους ουρανούς. Υπάρχει τέμενος στον τόπο μαρτυρίας («μαρτυρίου»). Το μάθαμε στη σχολή σε ένα μάθημα.
Έτσι πρέπει να γίνει, έτσι θα γίνει.

Άβαταρ μέλους
Σενέκας
Δημοσιεύσεις: 14953
Εγγραφή: 24 Απρ 2020, 08:57

Re: Πώς πέθανε ο Μωάμεθ;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Σενέκας » 30 Οκτ 2020, 11:26

Δηλώνω ότι ήμουν παρών στις 30/10/2020 μ.Χ, όταν ο χρήστης Καβαλάρης στο phorum.com.gr αποδόμησε οριστικά το Ισλαμ και εξάλειψε μια για πάντα την πίστη των απανταχού μουσουλμάνων.

Σ'ευχαριστούμε για την προσφορά σου στην ανθρωπότητα, Έλληνα Lorenzo Valla
ΣΑΤΑΝΙΚΟΣ ΕΓΚΕΦΑΛΟΣ έγραψε:
05 Ιούλ 2020, 12:19
Η διάρροια του μπακογιάννη μετά από οξεία τροφική δηλητηρίαση είναι νέκταρ και αμβροσία

Άβαταρ μέλους
Πορφύριος Εξαρχίδης
Δημοσιεύσεις: 9710
Εγγραφή: 17 Μάιος 2018, 10:03
Phorum.gr user: Πορφύριος Εξαρχίδης

Re: Πώς πέθανε ο Μωάμεθ;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Πορφύριος Εξαρχίδης » 30 Οκτ 2020, 11:28

Ο Μωάμεθ πέθανε κατά την πράξη συνουσίας με 10χρονο όταν ένα βουνό έπεσε επάνω του. Γιατί ο Μωάμεθ δεν ήθελε να πάει στο βουνό.

Άβαταρ μέλους
Γενιά της Αμαρτίας
Δημοσιεύσεις: 9229
Εγγραφή: 09 Μαρ 2019, 23:03
Phorum.gr user: Γενιά των 700
Τοποθεσία: Εμπροσθοφυλακή.

Re: Πώς πέθανε ο Μωάμεθ;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Γενιά της Αμαρτίας » 30 Οκτ 2020, 11:35

Σενέκας έγραψε:
30 Οκτ 2020, 11:26
Δηλώνω ότι ήμουν παρών στις 30/10/2020 μ.Χ, όταν ο χρήστης Καβαλάρης στο phorum.com.gr αποδόμησε οριστικά το Ισλαμ και εξάλειψε μια για πάντα την πίστη των απανταχού μουσουλμάνων.

Σ'ευχαριστούμε για την προσφορά σου στην ανθρωπότητα, Έλληνα Lorenzo Valla
Θα τον καβαλήσουμε τον Μωάμεθ!
Έτσι πρέπει να γίνει, έτσι θα γίνει.

Άβαταρ μέλους
περαστικος
Δημοσιεύσεις: 1528
Εγγραφή: 22 Δεκ 2019, 18:29

Re: Πώς πέθανε ο Μωάμεθ;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από περαστικος » 30 Οκτ 2020, 15:15

Ζενίθεδρος έγραψε:
21 Οκτ 2020, 22:16
Το μόνο τραγούδι που αξίζει να ακουστεί για να τιμήσει το 21, θα είναι τα ουρλιαχτά των Τούρκων όταν θα πέφτουν στο κεφάλι τους τα πυρηνικά στις μεγαλύτερες τους πόλεις.

Άβαταρ μέλους
Σουβλίτσα
Μέλη που αποχώρησαν
Δημοσιεύσεις: 6091
Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 20:31

Re: Πώς πέθανε ο Μωάμεθ;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Σουβλίτσα » 02 Νοέμ 2020, 00:25

bump
...δι᾿ ἐσόπτρου ἐν αἰνίγματι...

Άβαταρ μέλους
Jimmy81
Δημοσιεύσεις: 6315
Εγγραφή: 04 Ιαν 2019, 05:42
Phorum.gr user: Jimmy81
Τοποθεσία: Ουκρανικές στέπες

Re: Πώς πέθανε ο Μωάμεθ;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Jimmy81 » 17 Νοέμ 2020, 04:25

Λοιπόν το έψαξα λίγο το θέμα και βρήκα κάποιες εξηγήσεις που δίνουν οι Μουσουλμάνοι.

Κατ' αρχήν πρέπει να ληφθεί υπόψη ότι γενικά οι χαντίθ (που εδώ σχετίζουν το θάνατο του Μωάμεθ με καρδιακό επεισόδιο) θεωρούνται υποδεέστερες αξιολογικά σε σχέση με το Κοράνι. Δηλαδή οι χαντίθ ως ιερά κείμενα έχουν μικρότερη σημασία από το Κοράνι που είναι η σπουδαιότερη ισλαμική πηγή για τον Μωάμεθ και το λόγο του Αλλάχ (σύμφωνα με τους Μουσουλμάνους τουλάχιστον).

Τώρα σχετικά με το κόψιμο της αορτής του προφήτη έχουν σημασία οι ακριβείς λέξεις που χρησιμοποιούνται στο πρωτότυπο αραβικό κείμενο. Στο Κοράνι, το αραβικό κείμενο για την αορτή που θα κοπεί αν ο Μωάμεθ δεν ακολουθήσει τον λόγο του Αλλάχ χρησιμοποιείται η λέξη "al-wateen". Όμως στις χαντίθ η λέξη που μεταφράζεται ως αορτή είναι "al-abhar".

Γλωσσολογικά, αυτές οι αραβικές λέξεις δεν σημαίνουν το ίδιο πράγμα. Η "al-wateen" αναφέρεται στην φλέβα κοντά στην καρδιά ενώ η al-abhar σε μια μεγάλη φλέβα που ξεκινά από το κεφάλι, φτάνει στα πόδια, μετά πηγαίνει προς την πλάτη και περνάει από διάφορα ακόμα σημεία. Γενικά η al-wateen θεωρείται ένα μικρό τμήμα της μεγαλύτερης al-abhar. Επομένως όταν οι δύο χαντίθ μιλούν για κόψιμο της al-abhar δεν είναι σαφές σε πιο σημείο μπορεί να γίνεται αυτό και δεν σημαίνει ότι έγινε απαραίτητα στο σημείο κοντά στην καρδιά.

Επίσης στην πρώτη χαντίθ ο Μωάμεθ χρησιμοποιεί τη φράση "as if my aorta is being cut" υποδεικνύοντας ένα συναίσθημα πόνου και δυσφορίας που μοιάζει με ρήξη της αορτής αλλά δεν επιβεβαιώνεται κιόλας ότι αυτό συμβαίνει εκείνη τη στιγμή.

Μία ακόμα σημαντική ένσταση είναι η μεταφορική λειτουργία της φράσης "cut my aorta" στην αραβική λογοτεχνία. Στην ισλαμική αλλά και προ-ισλαμική λογοτεχνία της Αραβίας η συγκεκριμένη φράση (εννοούμε φυσικά την αραβική μετάφρασή της) ήταν ένας ιδιωματισμός που αναφερόταν στο θάνατο χωρίς όμως να προσδιορίζει τον τρόπο του θανάτου. Ήταν κάτι σαν τα δικό μας "κόπηκε το νήμα της ζωής του", έσβησε το κερί του/καντήλι του", "τα τίναξε" κλπ ή όπως έχουν οι Άγγλλοι τα "go west", "kick the bucket" και "bite the dust" για να δηλώσουν τον θάνατο κάποιου.

https://www.call-to-monotheism.com/prop ... _of_poison
Linguist expert and Qu'ranic exegete, Imam az-Zamakhshari in his book Assaas al-Balaagha [The Fundamentals of Rhetoric], pages 121-122 demonstrates that the phrase of the Prophet (peace be upon him) could be used metaphorically to denote one's passing away and perishing. Ibn al-Abbar in his book 'Itaab al-Kitaab, Volume 1, page 42 cites a poem by Abdul Malik ibn Idris using the phrase in a sense denoting death and not literal cutting of the vein. Pre-Islamic poet Bishr ibn abi Khaazim in his poem Ghashayta li-layla bi-sharqin Muqaama, similarly used the phrase in a metaphorical way denoting death.

Η μεταφορική χρήση της φράσης "κόπηκε η αορτή μου" (με χρήση της λέξης al-wateen) απαντά επίσης σε διάφορες χαντίθ για την πρόσθετη έννοια της "μεγάλης στενοχώριας" αφού αναφέρεται από ζωντανά άτομα. Συνεπώς δεν είναι απαραίτητο η συγκεκριμένη φράση από το Κοράνι να μιλά κυριολεκτικά για κόψιμο φλέβας αλλά για τη θανάτωση του Μωάμεθ γενικά.

Οι Μοσουλμάνοι επίσης παραθέτουν επιπλέον εδάφια από την ιερή τους παράδοση που κατ' αυτούς επιβεβαιώνεται ότι ο Μωάμεθ ήταν ο αληθινός προφήτης του Θεού-Αλλάχ υποστηρίζοντάς τα με λογική επιχειρηματολογία επί των κειμένων.

Τέλος αξίζει να σημειωθεί ότι το συγκεκριμένο θέμα το ανέδειξε (τουλάχιστον απ' όσο βρήκα εγώ) ο Αμερικανός χριστιανός απολογητής και επικριτής του Ισλάμ David Wood.
https://en.wikipedia.org/wiki/David_Woo ... apologist)

Ορίστε και το βίντεο που σχετίζεται με το θέμα μας.


Η απάντηση των Μουσουλμάνων στο βίντεο του Wood βρίσκεται εδώ:
https://www.call-to-monotheism.com/prop ... _of_poison
(από το παραπάνω link διάβασα και μερικές από τις παραπάνω εξηγήσεις)
Ροζάκης-Κοτζιάς-Δένδιας: Οι 3 σύγχρονοι Τιτάνες της ελληνικής εξωτερικής πολιτικής
Κράτη με Σύνθετη Ονομασία αλλά ιθαγένεια από τη μία λέξη της κρατικής ονομασίας

Απάντηση


  • Παραπλήσια Θέματα
    Απαντήσεις
    Προβολές
    Τελευταία δημοσίευση

Επιστροφή στο “Ιστορία”

Phorum.com.gr : Αποποίηση Ευθυνών