Γιατί εισήλθαν οι ΗΠΑ στον Δεύτερο Παγκόσμιο Πόλεμο;
- wooded glade
- Δημοσιεύσεις: 29284
- Εγγραφή: 02 Απρ 2018, 17:04
Re: Γιατί εισήλθαν οι ΗΠΑ στον Δεύτερο Παγκόσμιο Πόλεμο;
Η είσοδος στον Β' παγκόσμιο πόλεμο έγινε από Ιαπωνία μεριά όπως είπαμε, με ή χωρίς στήμενη κούρσα το Περλ Χάρμπορ.
Είχαν προηγηθεί και Αμερικανο-ιαπωνικές διενέξεις βέβαια.
Αλλά για Europe ισχύει και ότι αφού βγήκαν στον Α' πόλεμο υπέρ της αντάντ η ισχυρή τάση ήταν να ξαναβγούν στον Β'.
Γιατί βγήκαν στον Α' λοιπόν και γιατί φόρτωσαν το Λουζιτάνια πυρομαχικά να τα παραδώσουν στους Άγγλους ;
Είχαν προηγηθεί και Αμερικανο-ιαπωνικές διενέξεις βέβαια.
Αλλά για Europe ισχύει και ότι αφού βγήκαν στον Α' πόλεμο υπέρ της αντάντ η ισχυρή τάση ήταν να ξαναβγούν στον Β'.
Γιατί βγήκαν στον Α' λοιπόν και γιατί φόρτωσαν το Λουζιτάνια πυρομαχικά να τα παραδώσουν στους Άγγλους ;
δεν είναι όλα κρού-σμα-τα
-
- Δημοσιεύσεις: 9848
- Εγγραφή: 17 Φεβ 2020, 16:18
- Phorum.gr user: Gewponos90
Re: Γιατί εισήλθαν οι ΗΠΑ στον Δεύτερο Παγκόσμιο Πόλεμο;
Scouser έγραψε: ↑09 Νοέμ 2020, 15:51Αναφέρεται στο ειδικό έντυπο της "Στρατιωτικής Ιστορίας" για τη μάχη του Κουρσκ.Gewponos90 έγραψε: ↑09 Νοέμ 2020, 14:45
Μπορείς να στείλεις κανά λινκ;
Δεν το αμφισβητώ αλλά πραγματικά δεν το ξέρω.
Στείλε μια φωτό. Κάτι. Λινκ αν έχει ιστοσελίδα; Που να το βρω αυτό;
Re: Γιατί εισήλθαν οι ΗΠΑ στον Δεύτερο Παγκόσμιο Πόλεμο;
Ακόμη και συ έχεις πιστέψει ότι ο Χίτλερ ήταν ιδιοφυΐα; Μόνον οι Ναζί το ισχυρίζονται αυτό.Υδράργυρος έγραψε: ↑09 Νοέμ 2020, 13:49Ο Χίτλερ ήταν στρατηγική ιδιοφυΐα. Πολλές φορές δεν άκουσε τους στρατηγούς του με επιτυχία. ΠΧ του λέγανε οτι τα άρματα μάχης είανι βαριές γκουμούτσες που δεν δίνουν πλεονέκτημα και φέρνουν προβλήματα με τον ανεφοδιασμοτους, οτι η αεροπορική υπεροχή δεν είναι σημαντική γιατί τα αεροπλάνα είανι μόνο για αναγνωρίσεις και ταχυδρομείο (όπως στον ΑΠΠ), οτι ποτέ κανείς δεν είχε καταλάβει τυο Παρίσι κλπ
Στην επέμβαση στη Νορβηγία δεν τους άκουσε, με επιτυχία, και σε πολλά άλλα.
Μόνο ο Κά;ιτελ του έλεγε να μην την πέσει στους σοβιετικούς γιατί δεν έχει βγει ποτέ κανείς ζωντανός απο εκεί.
Πανάσχετος ήταν, από εγωμανία τα έκανε όλα. Όπως από το 44 και μετά τους έκαψε με το να ζητά να μην οπισθοχωρεί κανείς ούτε εκατοστό. Τι ελιγμό να κάνεις στη μάχη αν είσαι sitting duck όπως λένε;
Ο Γκουντέριαν είχε γράψει βιβλίο Achtung Panzer από το 1937. Το έχω διαβάσει και περιγράφει πώς τα τανκς είναι το νέο όπλο. Μάλιστα είναι επανέκδοση ενός παλαιότερου.
https://en.wikipedia.org/wiki/Achtung_%E2%80%93_Panzer!
Όσον αφορά τη Μόσχα δεν ήταν σημεντική λόγω πρωτεύουσας, αλλά επειδή όλες οι σιδηροδρομικές γραμμές διακλαδίζονταν εκεί. Δεν μπορούσες να μεταφέρεις στρατεύματα από Βορρά στο Νότο και ανάποδα χωρίς να περάσεις από τη Μόσχα.First published in 1937, it expounds a new kind of warfare: the concentrated use of tanks, with infantry and air force in close support, later known as Blitzkrieg tactics.
Το blitzkrieg όμως έτσι γίνεται. Συγκεντρώνει στρατό ο επιτιθέμενος στο σημείο που θέλει να κάνει ρήγμα και ο αντίπαλος προσπαθεί να καταλάβει τις κινήσεις του και να κινήσει κι αυτός δυνάμεις προς τα εκεί. Χωρίς τη Μόσχα κατέρρεε η άμυνα της ΕΣΣΔ από στρατιωτικούς λόγους, όχι πολιτικούς.
Τελευταία επεξεργασία από το μέλος sharp την 09 Νοέμ 2020, 16:18, έχει επεξεργασθεί 1 φορά συνολικά.
Re: Γιατί εισήλθαν οι ΗΠΑ στον Δεύτερο Παγκόσμιο Πόλεμο;
μεγάλη αλήθεια. Σε οποιοδήποτε τομέα οι σύμμαχοι ήταν ή έγιναν ανώτεροι .John Brown Gun Club έγραψε: ↑09 Νοέμ 2020, 16:05Επισης, δραττομαι της ευκαιριας για να υπενθυμισω πως η υποτιθεμενη τεχνολογικη και βιομηχανικη υπεροχη των Γερμανων στον πολεμο ειναι μυθος. Η γερμανικη πολεμικη βιομηχανια καταφερε να υστερησει σε καθε επιπεδο, ακομα κι εκει οπου αρχικα ειχαν αβανταζ. Αυτο οφειλεται κυριως στον ιδιο το ναζιστικο μανατζμεντ που τοποθετουσε οποιον ναναι επικεφαλης σε οτι να ναι, αρκει να ηταν φανατικος.
"Υπάρχουν στιγμές στις οποίες ένας λαός οφείλει ,αν θέλει να μείνει μεγάλος ,να είναι ικανός να πολεμήσει ...Έστω και χωρίς ελπίδα νίκης. Μόνο διότι πρέπει "
Re: Γιατί εισήλθαν οι ΗΠΑ στον Δεύτερο Παγκόσμιο Πόλεμο;
Scouser έγραψε: ↑09 Νοέμ 2020, 11:26Το ερώτημα είναι απλό. Δεν αναφέρομαι στο αν η είσοδος των ΗΠΑ στον πόλεμο ήταν κάτι θετικό για τον υπόλοιπο κόσμο. Αυτό δεν το συζητάμε καν, προφανώς και ήταν, πλην φυσικά των χωρών του Άξονα. Για τις ίδιες τις ΗΠΑ όμως, που ήταν προστατευμένες πίσω από την ασφάλεια των δύο ωκεανών και με ένα ολόκληρο δυτικό ημισφαίριο για να παίξουν μπάλα ανενόχλητες, τι πρακτικό όφελος διέκρινε ο Ρούζβελτ όταν επέλεγε τον Στάλιν από τον Χίτλερ ή τον Μάο και τον Τσιανγκ Καϊ Σεκ από τον Χιροχίτο και τον Τότζο; Ήταν καθαρά ιδεολογικό το ζήτημα ή υπήρχαν και άλλα συμφέροντα από πίσω, όπως συμβαίνει πάντα;
Αποσπασμα απο αρθρο που ειχα δημοσιευσει με ψευδωνυμο στο Θεοδοτο.
Ποια ήτανε η κεντρική ιδέα των μελετών του CFR που υποβάλλονταν στο State Department; Ήδη κατά την περίοδο 1939-1941, προτού δηλαδή να μπει η Αμερική στην παγκόσμια σύρραξη, το CFR είχε προβάλει μία γεωπολιτική θεωρία την οποία ονόμασε «Στρατηγική της Μεγάλης Περιοχής» (Grand Area Strategy). Στα πλαίσια της θεωρίας αυτής, τονιζόταν πως οι ΗΠΑ έπρεπε να κυριαρχήσουν οικονομικά και στρατιωτικά σε μια περιοχή που περιλάμβανε:
Α. Όλο το Δυτικό Ημισφαίριο και κατά συνέπεια τη Νότια Αμερική.
Β. Όλη την έκταση της Βρεταννικής Αυτοκρατορίας (άρα και την Εγγύς καθώς και τη Μέση Ανατολή).
Γ. Την Άπω Ανατολή, δηλαδή την Κίνα, την Ινδοκίνα, την Ιαπωνία και το αντίστοιχο μέρος του Ειρηνικού ωκεανού.
Η εξέλιξη του μεταπολεμικού τοπίου δείχνει ότι οι Αμερικανοί, ακόμη και μετά το θάνατο του Ρούζβελτ, σεβάστηκαν τις γεωπολιτικές προτάσεις των Γκλομπαλιστών του CFR. Διατήρησαν στρατό στην Ιαπωνία, σε νησιά του Ειρηνικού και την Ινδοκίνα για αρκετά χρόνια ενώ πολέμησαν στην Κορέα και στο Βιετνάμ, ώστε να μη χάσουνε στρατηγικώς νευραλγικά σημεία στην όλη περιοχή. Επιπλέον ακολούθησαν κατά γράμμα και τις οδηγίες για τον έλεγχο των εδαφών της Βρεταννικής Αυτοκρατορίας, την οποία, βέβαια, διέλυσαν και αντικατέστησαν οι ίδιοι στα καίρια σημεία επιρροής - ειδικώς στη Μέση Ανατολή.
.
Re: Γιατί εισήλθαν οι ΗΠΑ στον Δεύτερο Παγκόσμιο Πόλεμο;
η αληθεια ειναι οτι η Γερμανια ελπιζε να ανοιξει μεγαλο μετωπο η Ιαπωνια στη Ρωσια ... οποτε κυρηξε τον πολεμο στις ΗΠΑ σχεδον μετα την επιθεση στο Περλ Χαρμπορ ...το μετωπο αυτο οι Ιαπωνες ποτε δεν το ανοιξανε ομως με συνεπεια το Σταλινγκραντ και την ατακτη Γερμανικη υποχωρηση ... αν οι Γερμανοι δεν ειχανε ανοιξει το Ανατολικο μετωπο θα μιλαγαμε ολοι Γερμανικα σημεραScouser έγραψε: ↑09 Νοέμ 2020, 11:50Δεν υπάρχει περίπτωση. Αν δεν έμπαιναν οι ΗΠΑ στον πόλεμο, η Γερμανία θα κέρδιζε.Υδράργυρος έγραψε: ↑09 Νοέμ 2020, 11:47Οι Γερμανοί και χωρίς την επέμβαση των Αμερικάνων θα έχαναν τον πόλεμο. Ήδη κατέρρεε το ανατολικό μέτωπο όταν έγινε η απόβαση στην Ιταλία.
Αν δεν έμπαιναν στον πόλεμο οι Αμερικάνοι απλά θα ειχαν τους σοβιετικούς να ελέγχουν όλη την Ευρώπη
οι ΗΠΑ απο τη στιγμη που ενεπλακησαν ηθελημενα η μη ηταν αναποφευκτο να κυριαρχησουνε στο δικο τους τμημα επιρροης ... οι παλιες αποικιακες δυναμεις ειχανε χρεοκωπησει ...
η προσοχη μας στο Καστελοριζο
Re: Γιατί εισήλθαν οι ΗΠΑ στον Δεύτερο Παγκόσμιο Πόλεμο;
Ο πρώτος πόλεμος για πετρέλαιοJohn Brown Gun Club έγραψε: ↑09 Νοέμ 2020, 15:58Αυτο ειναι λαθος: στραφηκαν προς τη Μοσχα και οχι νοτια, προς τις πετρελαικες εκτασεις, επειδη ο Χιτλερ τελικα ακουσε τους στρατηγους που νομιζαν πως μπορουσαν να επαναλαβουν την κατακτηση της Γαλλιας, οπου η κατακτηση της πρωτευουσας οδηγησε σε παραδοση. Ο Χιτλερ ηθελε τα πετρελαια και ο Σταλιν τον περιμενε εκει στα νοτια.
Ο ΒΠΠ ηταν και αυτος ενας πολεμος για το πετρελαιο. Οι Γερμανοι προσπαθουσαν να καταλαβουν τις πετρελαιοπηγες Καυκασου στο Βορρα και αυτες της Β.Αφρικης κατευθυνομενοι ανατολικα προς αυτες της Μεσης Ανατολης, σε μια γιγαντια διπλη κυκλωτικη κινηση. Στην Ανατολη, οι Ιαπωνες εκαναν το ιδιο, στα νοτια διεκδικωντας την Ν.Ανατολικη Ασια με κατευθυνση την Ινδια και στα Βορεια, στην Μαντζουρια με κατευθυνση προς την ΕΣΣΔ. Και οταν πλεον θα ειχαν κατακτησει ολη την Ευρασια και την Αφρικη, θα ειχαν στη διαθεση τους τεραστιο διπλο τοξο επιθεσης στην Αμερικανικη ηπειρο, σε μια τελειωτικη πλανητικη κυκλωτικη κινηση.
αν σε ενδιαφέρει δες αυτό είναι του Anand Toprani έχει γράψει διατριβή στο θέμα
"Υπάρχουν στιγμές στις οποίες ένας λαός οφείλει ,αν θέλει να μείνει μεγάλος ,να είναι ικανός να πολεμήσει ...Έστω και χωρίς ελπίδα νίκης. Μόνο διότι πρέπει "
Re: Γιατί εισήλθαν οι ΗΠΑ στον Δεύτερο Παγκόσμιο Πόλεμο;
αναφερεσαι στη rimlandΑρίστος έγραψε: ↑09 Νοέμ 2020, 16:16Scouser έγραψε: ↑09 Νοέμ 2020, 11:26Το ερώτημα είναι απλό. Δεν αναφέρομαι στο αν η είσοδος των ΗΠΑ στον πόλεμο ήταν κάτι θετικό για τον υπόλοιπο κόσμο. Αυτό δεν το συζητάμε καν, προφανώς και ήταν, πλην φυσικά των χωρών του Άξονα. Για τις ίδιες τις ΗΠΑ όμως, που ήταν προστατευμένες πίσω από την ασφάλεια των δύο ωκεανών και με ένα ολόκληρο δυτικό ημισφαίριο για να παίξουν μπάλα ανενόχλητες, τι πρακτικό όφελος διέκρινε ο Ρούζβελτ όταν επέλεγε τον Στάλιν από τον Χίτλερ ή τον Μάο και τον Τσιανγκ Καϊ Σεκ από τον Χιροχίτο και τον Τότζο; Ήταν καθαρά ιδεολογικό το ζήτημα ή υπήρχαν και άλλα συμφέροντα από πίσω, όπως συμβαίνει πάντα;
Αποσπασμα απο αρθρο που ειχα δημοσιευσει με ψευδωνυμο στο Θεοδοτο.
Ποια ήτανε η κεντρική ιδέα των μελετών του CFR που υποβάλλονταν στο State Department; Ήδη κατά την περίοδο 1939-1941, προτού δηλαδή να μπει η Αμερική στην παγκόσμια σύρραξη, το CFR είχε προβάλει μία γεωπολιτική θεωρία την οποία ονόμασε «Στρατηγική της Μεγάλης Περιοχής» (Grand Area Strategy). Στα πλαίσια της θεωρίας αυτής, τονιζόταν πως οι ΗΠΑ έπρεπε να κυριαρχήσουν οικονομικά και στρατιωτικά σε μια περιοχή που περιλάμβανε:
Α. Όλο το Δυτικό Ημισφαίριο και κατά συνέπεια τη Νότια Αμερική.
Β. Όλη την έκταση της Βρεταννικής Αυτοκρατορίας (άρα και την Εγγύς καθώς και τη Μέση Ανατολή).
Γ. Την Άπω Ανατολή, δηλαδή την Κίνα, την Ινδοκίνα, την Ιαπωνία και το αντίστοιχο μέρος του Ειρηνικού ωκεανού.
Η εξέλιξη του μεταπολεμικού τοπίου δείχνει ότι οι Αμερικανοί, ακόμη και μετά το θάνατο του Ρούζβελτ, σεβάστηκαν τις γεωπολιτικές προτάσεις των Γκλομπαλιστών του CFR. Διατήρησαν στρατό στην Ιαπωνία, σε νησιά του Ειρηνικού και την Ινδοκίνα για αρκετά χρόνια ενώ πολέμησαν στην Κορέα και στο Βιετνάμ, ώστε να μη χάσουνε στρατηγικώς νευραλγικά σημεία στην όλη περιοχή. Επιπλέον ακολούθησαν κατά γράμμα και τις οδηγίες για τον έλεγχο των εδαφών της Βρεταννικής Αυτοκρατορίας, την οποία, βέβαια, διέλυσαν και αντικατέστησαν οι ίδιοι στα καίρια σημεία επιρροής - ειδικώς στη Μέση Ανατολή.
.
https://en.wikipedia.org/wiki/Rimland
η προσοχη μας στο Καστελοριζο
Re: Γιατί εισήλθαν οι ΗΠΑ στον Δεύτερο Παγκόσμιο Πόλεμο;
το έχω διαβάσει και εγώ εκεί που λέει ο σκούσερGewponos90 έγραψε: ↑09 Νοέμ 2020, 16:08Scouser έγραψε: ↑09 Νοέμ 2020, 15:51Αναφέρεται στο ειδικό έντυπο της "Στρατιωτικής Ιστορίας" για τη μάχη του Κουρσκ.Gewponos90 έγραψε: ↑09 Νοέμ 2020, 14:45
Μπορείς να στείλεις κανά λινκ;
Δεν το αμφισβητώ αλλά πραγματικά δεν το ξέρω.
Στείλε μια φωτό. Κάτι. Λινκ αν έχει ιστοσελίδα; Που να το βρω αυτό;
"Υπάρχουν στιγμές στις οποίες ένας λαός οφείλει ,αν θέλει να μείνει μεγάλος ,να είναι ικανός να πολεμήσει ...Έστω και χωρίς ελπίδα νίκης. Μόνο διότι πρέπει "
Re: Γιατί εισήλθαν οι ΗΠΑ στον Δεύτερο Παγκόσμιο Πόλεμο;
Αυτά που λες έγιναν το 42. Τον Ιούλιο του 41 ήταν όμως που ανέκοψε τον καλπασμό προς Μόσχα για να κυκλώσουν στην Ουκρανία 300χιλ. σοβιετικούς εκ των οποίων οι μισοί ήταν οπλισμένοι, γιατί ως γνωστόν ο Στάλιν έστελνε 2 με 1 όπλο, ώστε όταν ο ένας σκοτωθεί να το πάρει ο άλλος... μην σπαταλάμε και όπλα άδικαhades έγραψε: ↑09 Νοέμ 2020, 13:56Καλά αυτά τα λένε οι στρατηγοί του. Ο Χίτλερ είχε κατανοήσει ότι για να συνεχίσει τον πόλεμο έπρεπε να πάρει τα εδάφη τα ορυκτά και τα πετρέλαια της ΕΣΣΔ. Δλδ Ουκρανία και Καύκαυσο. Χωρίς αυτά δεν είχε την ικανότητα να διεξάγει πόλεμο και συγχρόνως το Ραιχ λόγω του βρετανικού αποκλεισμού πεινούσε. Ακόμα αν δει τον χάρτη λίγο πριν την απόφαση για τον αν συνεχίζουν στην Μόσχα ή πάνε νότια και βόρεια για βελτίωση του μετώπου δεν θα το θεωρήσει κανείς παράλογο.
Και μιλάμε για τους ίδιους στρατηγούς με προεξέρχοντα τον Χάλντερ που όλο το σχέδιο τους για την πτώση του γίγαντα της ΕΣΣΔ ήταν να νικήσουν στα σύνορα τις εχθρικές συγκεντρώσεις και αφού καταρρεύσουν όλα να πάνε με αρμάτα στην Μόσχα. Ο μόνος που είπε ότι κάναμε μαλακία στον σχεδιασμό ήταν ο Φον Μάκενσεν που μετά τον πόλεμο είπε ότι η σχεδίαση όλης της επιχείρησης ήταν ερασιτεχνική και γεμάτη ιδεοληψία και βεβαιότητες που δεν ίσχυαν
Τελευταία επεξεργασία από το μέλος sharp την 09 Νοέμ 2020, 16:23, έχει επεξεργασθεί 1 φορά συνολικά.
Re: Γιατί εισήλθαν οι ΗΠΑ στον Δεύτερο Παγκόσμιο Πόλεμο;
O de Gaulle έγραψε το 1934 το Vers l'Armée de Métier όπου υποστήριζε ότι η γραμμή Μαζινώ δεν είναι η σωτηρία και αντιθέτως ο στρατός πρέπει να στηρίζεται στα τανκς (και στον επαγγελματικό στρατό, εξ ού και ο τίτλος του βιβλίου) αλλά δεν τον άκουσαν.
1.
2. Η λέξη υδρόφιλος είναι σύνθετη από δύο ελληνικές λέξεις το ύδωρ που σήμαινε νερό και το φίλος που σήμαινε φίλος.
Re: Γιατί εισήλθαν οι ΗΠΑ στον Δεύτερο Παγκόσμιο Πόλεμο;
Το CFR στην προταση που εκανε προπολεμικα στο State Department ουσιαστικα αυτη τη γεωπολιτικη επιλογη στηριξε.
Το σκεπτικο αυτο αλλαξε δεκαετιες μετα με τον Μπρζεζινσκυ που ζητησε τον ελεγχο της Κεντρικης Ασιας και οπωσδηποτε του Αφγανισταν.
.
Re: Γιατί εισήλθαν οι ΗΠΑ στον Δεύτερο Παγκόσμιο Πόλεμο;
Από το 43 άλλαξε ο πόλεμος για την Γερμανία λόγω της έλλειψης πετρελαίου. Από τον κεραυνοβόλο πόλεμο πήγαν στο πόλεμο θέσης από το 43. Δεν είχαν πετρέλαιο για να ελιχθούν οι μονάδες τους.Ο πόλεμος που ήθελαν να κάνουν ο Γκουντέριαν και ο Μανστάιν δεν ταίριαζε με τις συνθήκες που αντιμετώπιζαν οι Γερμανοί από το τέλος του 42 και μετά με την αποτυχία να πάρουν το Γκρόσνι ,να αποκόψουν την ΕΣΣΔ από τον Καύκασο κτλ.sharp έγραψε: ↑09 Νοέμ 2020, 16:12Ακόμη και συ έχεις πιστέψει ότι ο Χίτλερ ήταν ιδιοφυΐα; Μόνον οι Ναζί το ισχυρίζονται αυτό.Υδράργυρος έγραψε: ↑09 Νοέμ 2020, 13:49Ο Χίτλερ ήταν στρατηγική ιδιοφυΐα. Πολλές φορές δεν άκουσε τους στρατηγούς του με επιτυχία. ΠΧ του λέγανε οτι τα άρματα μάχης είανι βαριές γκουμούτσες που δεν δίνουν πλεονέκτημα και φέρνουν προβλήματα με τον ανεφοδιασμοτους, οτι η αεροπορική υπεροχή δεν είναι σημαντική γιατί τα αεροπλάνα είανι μόνο για αναγνωρίσεις και ταχυδρομείο (όπως στον ΑΠΠ), οτι ποτέ κανείς δεν είχε καταλάβει τυο Παρίσι κλπ
Στην επέμβαση στη Νορβηγία δεν τους άκουσε, με επιτυχία, και σε πολλά άλλα.
Μόνο ο Κά;ιτελ του έλεγε να μην την πέσει στους σοβιετικούς γιατί δεν έχει βγει ποτέ κανείς ζωντανός απο εκεί.
Πανάσχετος ήταν, από εγωμανία τα έκανε όλα. Όπως από το 44 και μετά τους έκαψε με το να ζητά να μην οπισθοχωρεί κανείς ούτε εκατοστό. Τι ελιγμό να κάνεις στη μάχη αν είσαι sitting duck όπως λένε;
Ο Γκουντέριαν είχε γράψει βιβλίο Achtung Panzer από το 1937. Το έχω διαβάσει και περιγράφει πώς τα τανκς είναι το νέο όπλο. Μάλιστα είναι επανέκδοση ενός παλαιότερου.
https://en.wikipedia.org/wiki/Achtung_%E2%80%93_Panzer!Όσον αφορά τη Μόσχα δεν ήταν σημεντική λόγω πρωτεύουσας, αλλά επειδή όλες οι σιδηροδρομικές γραμμές διακλαδίζονταν εκεί. Δεν μπορούσες να μεταφέρεις στρατεύματα από Βορρά στο Νότο και ανάποδα χωρίς να περάσεις από τη Μόσχα.First published in 1937, it expounds a new kind of warfare: the concentrated use of tanks, with infantry and air force in close support, later known as Blitzkrieg tactics.
Το blitzkrieg όμως έτσι γίνεται. Συγκεντρώνει στρατό ο επιτιθέμενος στο σημείο που θέλει να κάνει ρήγμα και ο αντίπαλος προσπαθεί να καταλάβει τις κινήσεις του και να κινήσει κι αυτός δυνάμεις προς τα εκεί. Χωρίς τη Μόσχα κατέρρεε η άμυνα της ΕΣΣΔ από στρατιωτικούς λόγους, όχι πολιτικούς.
Η άμυνα της Σοβιετικής ένωσης
"Υπάρχουν στιγμές στις οποίες ένας λαός οφείλει ,αν θέλει να μείνει μεγάλος ,να είναι ικανός να πολεμήσει ...Έστω και χωρίς ελπίδα νίκης. Μόνο διότι πρέπει "
Re: Γιατί εισήλθαν οι ΗΠΑ στον Δεύτερο Παγκόσμιο Πόλεμο;
sharp έγραψε: ↑09 Νοέμ 2020, 16:23Αυτά που λες έγιναν το 42. Τον Ιούλιο του 41 ήταν όμως που ανέκοψε τον καλπασμό προς Μόσχα για να κυκλώσουν στην Ουκρανία 300χιλ. σοβιετικούς εκ των οποίων οι μισοί ήταν οπλισμένοι, γιατί ως γνωστόν ο Στάλιν έστελνε 2 με 1 όπλο, ώστε όταν ο ένας σκοτωθεί να το πάρει ο άλλος... μην σπαταλάμε και όπλα άδικαhades έγραψε: ↑09 Νοέμ 2020, 13:56Καλά αυτά τα λένε οι στρατηγοί του. Ο Χίτλερ είχε κατανοήσει ότι για να συνεχίσει τον πόλεμο έπρεπε να πάρει τα εδάφη τα ορυκτά και τα πετρέλαια της ΕΣΣΔ. Δλδ Ουκρανία και Καύκαυσο. Χωρίς αυτά δεν είχε την ικανότητα να διεξάγει πόλεμο και συγχρόνως το Ραιχ λόγω του βρετανικού αποκλεισμού πεινούσε. Ακόμα αν δει τον χάρτη λίγο πριν την απόφαση για τον αν συνεχίζουν στην Μόσχα ή πάνε νότια και βόρεια για βελτίωση του μετώπου δεν θα το θεωρήσει κανείς παράλογο.
Και μιλάμε για τους ίδιους στρατηγούς με προεξέρχοντα τον Χάλντερ που όλο το σχέδιο τους για την πτώση του γίγαντα της ΕΣΣΔ ήταν να νικήσουν στα σύνορα τις εχθρικές συγκεντρώσεις και αφού καταρρεύσουν όλα να πάνε με αρμάτα στην Μόσχα. Ο μόνος που είπε ότι κάναμε μαλακία στον σχεδιασμό ήταν ο Φον Μάκενσεν που μετά τον πόλεμο είπε ότι η σχεδίαση όλης της επιχείρησης ήταν ερασιτεχνική και γεμάτη ιδεοληψία και βεβαιότητες που δεν ίσχυαν
αυτά που λέω έγιναν το 41. Τσέκαρε οποιοδήποτε χάρτι του Ιουλίο και δες πως ήταν το Γερμανικό μέτωπο πριν την βελτίωση των θέσεων βόρεια και νότια.ΑΝ ήταν στρατιωτικά ανεκτό να επιτεθείς στο κέντρο έχοντας στα πλευρά κατι εκατομμύρια. Μετά όπως είπε και ο μπλάκι οι στρατηγοί τον πίεσαν να πάει Μόσχα αυτός από την αρχή νότια κοιτούσε.
"Υπάρχουν στιγμές στις οποίες ένας λαός οφείλει ,αν θέλει να μείνει μεγάλος ,να είναι ικανός να πολεμήσει ...Έστω και χωρίς ελπίδα νίκης. Μόνο διότι πρέπει "
Re: Γιατί εισήλθαν οι ΗΠΑ στον Δεύτερο Παγκόσμιο Πόλεμο;
δεν πολυισχύουν και αυτά για το 2 με 'ενα όπλο πάντως .sharp έγραψε: ↑09 Νοέμ 2020, 16:23Αυτά που λες έγιναν το 42. Τον Ιούλιο του 41 ήταν όμως που ανέκοψε τον καλπασμό προς Μόσχα για να κυκλώσουν στην Ουκρανία 300χιλ. σοβιετικούς εκ των οποίων οι μισοί ήταν οπλισμένοι, γιατί ως γνωστόν ο Στάλιν έστελνε 2 με 1 όπλο, ώστε όταν ο ένας σκοτωθεί να το πάρει ο άλλος... μην σπαταλάμε και όπλα άδικαhades έγραψε: ↑09 Νοέμ 2020, 13:56Καλά αυτά τα λένε οι στρατηγοί του. Ο Χίτλερ είχε κατανοήσει ότι για να συνεχίσει τον πόλεμο έπρεπε να πάρει τα εδάφη τα ορυκτά και τα πετρέλαια της ΕΣΣΔ. Δλδ Ουκρανία και Καύκαυσο. Χωρίς αυτά δεν είχε την ικανότητα να διεξάγει πόλεμο και συγχρόνως το Ραιχ λόγω του βρετανικού αποκλεισμού πεινούσε. Ακόμα αν δει τον χάρτη λίγο πριν την απόφαση για τον αν συνεχίζουν στην Μόσχα ή πάνε νότια και βόρεια για βελτίωση του μετώπου δεν θα το θεωρήσει κανείς παράλογο.
Και μιλάμε για τους ίδιους στρατηγούς με προεξέρχοντα τον Χάλντερ που όλο το σχέδιο τους για την πτώση του γίγαντα της ΕΣΣΔ ήταν να νικήσουν στα σύνορα τις εχθρικές συγκεντρώσεις και αφού καταρρεύσουν όλα να πάνε με αρμάτα στην Μόσχα. Ο μόνος που είπε ότι κάναμε μαλακία στον σχεδιασμό ήταν ο Φον Μάκενσεν που μετά τον πόλεμο είπε ότι η σχεδίαση όλης της επιχείρησης ήταν ερασιτεχνική και γεμάτη ιδεοληψία και βεβαιότητες που δεν ίσχυαν
"Υπάρχουν στιγμές στις οποίες ένας λαός οφείλει ,αν θέλει να μείνει μεγάλος ,να είναι ικανός να πολεμήσει ...Έστω και χωρίς ελπίδα νίκης. Μόνο διότι πρέπει "
-
- Παραπλήσια Θέματα
- Απαντήσεις
- Προβολές
- Τελευταία δημοσίευση
-
- 18 Απαντήσεις
- 520 Προβολές
-
Τελευταία δημοσίευση από taxalata xalasa
01 Νοέμ 2023, 01:19
-
-
Νέα δημοσίευση Χωρίς τις ΗΠΑ η Γερμανία θα είχε επικρατήσει ολοκληρωτικά τόσο στον Α όσο και τον Β παγκόσμιο πόλεμο
από Antipnevma » 07 Μάιος 2023, 19:10 » σε Ιστορία - 93 Απαντήσεις
- 3729 Προβολές
-
Τελευταία δημοσίευση από Antipnevma
07 Ιουν 2023, 17:52
-
-
- 48 Απαντήσεις
- 1991 Προβολές
-
Τελευταία δημοσίευση από wooded glade
04 Σεπ 2022, 05:37
-
- 77 Απαντήσεις
- 3166 Προβολές
-
Τελευταία δημοσίευση από dna replication
05 Νοέμ 2022, 22:04