Eδω βιαζαν καρκινοπαθεις σε νοσοκομεια.Αν ομως το πεις αυτο σε Κνιτες θα σου πουν καλα κανανε και λιγα ητανε.Ανθρωπομορφα κτηνη που κρυβονται πισω απο τον δηθεν αντιφασισμο.
Μάχη του Σταλινγκραντ - Νίκη του κόκκινου στρατού - Νίκη της ανθρωπότητας
- Obi Wan Iakobi
- Δημοσιεύσεις: 15683
- Εγγραφή: 19 Ιαν 2020, 22:20
Re: Μάχη του Σταλινγκραντ - Νίκη του κόκκινου στρατού - Νίκη της ανθρωπότητας
Η αλήθεια είναι μια μικροαστική εμμονή.
Βλαδίμηρος Ίλιτς Λένιν
Βλαδίμηρος Ίλιτς Λένιν
- Obi Wan Iakobi
- Δημοσιεύσεις: 15683
- Εγγραφή: 19 Ιαν 2020, 22:20
Re: Μάχη του Σταλινγκραντ - Νίκη του κόκκινου στρατού - Νίκη της ανθρωπότητας
Δεν ξερω τις πηγες σου αλλα μου φαινεται δυσκολο ενας τοσο εμπειρος αξιωματικος οπως ο Μανσταιν να μην ζητησε τη βοηθεια του Παουλους στη διασπαση του κλοιου.hades έγραψε: ↑11 Φεβ 2021, 10:10
Τα τελευταία χρόνια αλλάζει λίγο η διήγηση .Στην μεγάλη σύσκεψη που είχε γίνει μετά την περικύκλωση οι πλειοψηφία των ανώτατων πρότεινε την απαγκύστρωση και ο Πάουλους την ήθελε και μάντεψε ποιος πρότεινε να μην γίνει αλλά ότι θα μπορέσει να σπάσει τον κλοιό .Ο Μάνσταιν .
(βέβαια για να μαστε δίκαιοι δεν ήταν απλό να γίνει η απαγκίστρωση και θα δημιουργούσε και άλλα προβλήματα. Μια ολόκληρη στρατιά στον Καύκαυσο επίσης κινδύνευε με κύκλωση και η απαγκίστρωση της έγινε χάριν ότι πολλές σοβιετικές δυνάμεις ήταν αγκυστρωμένες γύρω από τον θύλακα του Στάλιγκραντ.
Η αλήθεια είναι μια μικροαστική εμμονή.
Βλαδίμηρος Ίλιτς Λένιν
Βλαδίμηρος Ίλιτς Λένιν
Re: Μάχη του Σταλινγκραντ - Νίκη του κόκκινου στρατού - Νίκη της ανθρωπότητας
Την ζήτησε, είναι καταγεγραμμενο ιστορικά.Obi Wan Iakobi έγραψε: ↑11 Φεβ 2021, 23:28Δεν ξερω τις πηγες σου αλλα μου φαινεται δυσκολο ενας τοσο εμπειρος αξιωματικος οπως ο Μανσταιν να μην ζητησε τη βοηθεια του Παουλους στη διασπαση του κλοιου.hades έγραψε: ↑11 Φεβ 2021, 10:10
Τα τελευταία χρόνια αλλάζει λίγο η διήγηση .Στην μεγάλη σύσκεψη που είχε γίνει μετά την περικύκλωση οι πλειοψηφία των ανώτατων πρότεινε την απαγκύστρωση και ο Πάουλους την ήθελε και μάντεψε ποιος πρότεινε να μην γίνει αλλά ότι θα μπορέσει να σπάσει τον κλοιό .Ο Μάνσταιν .
(βέβαια για να μαστε δίκαιοι δεν ήταν απλό να γίνει η απαγκίστρωση και θα δημιουργούσε και άλλα προβλήματα. Μια ολόκληρη στρατιά στον Καύκαυσο επίσης κινδύνευε με κύκλωση και η απαγκίστρωση της έγινε χάριν ότι πολλές σοβιετικές δυνάμεις ήταν αγκυστρωμένες γύρω από τον θύλακα του Στάλιγκραντ.
Όταν οι δυνάμεις του άρχισαν να δημιουργούν την σφήνα προς το Στάλιγκραντ όπως ήταν λογικό ζήτησε από τον Παουλους να κινηθεί και η 6η στρατιά προς το μέρος του κι αυτός απάντησε ότι δεν έχει τέτοιες διαταγές κι ο Μανστάιν υποχώρησε γιατί κινδυνευαν τα πλευρά του ενώ είχε φτάσει 60 χιλιόμετρα από το Στάλιγκραντ.
Όπου δεν κατάφερε να επικρατήσει ο ΕΛΑΣ εξοντωνοντας τις άλλες αντιστασιακες οργανώσεις δεν υπήρξαν και τάγματα ασφαλείας
Μάργκαρετ Θάτσερ:
Ο σοσιαλισμός είναι πολύ καλός μέχρι να τελειώσουν τα λεφτά των αλλων
Re: Μάχη του Σταλινγκραντ - Νίκη του κόκκινου στρατού - Νίκη της ανθρωπότητας
Το αναφέρει και ο beevor στο fatefull siege . ( οτι ο μανσταιν πρότεινε στον παολους να κινηθει ωστε να μειωθει η αποσταση που επρεπε να φτασει ο στρατος απεγκλωβισμου )
Τελευταία επεξεργασία από το μέλος Νon4me την 12 Φεβ 2021, 10:47, έχει επεξεργασθεί 1 φορά συνολικά.
Re: Μάχη του Σταλινγκραντ - Νίκη του κόκκινου στρατού - Νίκη της ανθρωπότητας
Και όμως .Να προσέχεις με τον Μανστάιν . Έχει ανέβει μεταπολεμικά περισσότερο από ότι έπρεπε .Obi Wan Iakobi έγραψε: ↑11 Φεβ 2021, 23:28Δεν ξερω τις πηγες σου αλλα μου φαινεται δυσκολο ενας τοσο εμπειρος αξιωματικος οπως ο Μανσταιν να μην ζητησε τη βοηθεια του Παουλους στη διασπαση του κλοιου.hades έγραψε: ↑11 Φεβ 2021, 10:10
Τα τελευταία χρόνια αλλάζει λίγο η διήγηση .Στην μεγάλη σύσκεψη που είχε γίνει μετά την περικύκλωση οι πλειοψηφία των ανώτατων πρότεινε την απαγκύστρωση και ο Πάουλους την ήθελε και μάντεψε ποιος πρότεινε να μην γίνει αλλά ότι θα μπορέσει να σπάσει τον κλοιό .Ο Μάνσταιν .
(βέβαια για να μαστε δίκαιοι δεν ήταν απλό να γίνει η απαγκίστρωση και θα δημιουργούσε και άλλα προβλήματα. Μια ολόκληρη στρατιά στον Καύκαυσο επίσης κινδύνευε με κύκλωση και η απαγκίστρωση της έγινε χάριν ότι πολλές σοβιετικές δυνάμεις ήταν αγκυστρωμένες γύρω από τον θύλακα του Στάλιγκραντ.
"Υπάρχουν στιγμές στις οποίες ένας λαός οφείλει ,αν θέλει να μείνει μεγάλος ,να είναι ικανός να πολεμήσει ...Έστω και χωρίς ελπίδα νίκης. Μόνο διότι πρέπει "
- Golden Age
- Δημοσιεύσεις: 28694
- Εγγραφή: 01 Απρ 2018, 01:24
Re: Μάχη του Σταλινγκραντ - Νίκη του κόκκινου στρατού - Νίκη της ανθρωπότητας
Σιγά. Αποχώρησαν οι Γερμανοί λόγω των εξελίξεων στα διεθνή μέτωπα και οι παρτιζάνοι του Χότζα μπούκαραν στις περιοχές ένοπλοι και τις καταλάμβαναν. Είχαν και τη στήριξη όλων των συμμάχων, είχαν και τη στήριξη απο τους παρτιζάνους του Τίτο απο δίπλα, δεν υπήρχε εμπόδιο.
Στη Γιάλτα την Αλβανία την πήρε η ΕΣΣΔ στη σφαίρα επιρροής της.
Το μόνο που έμενε μετά ήταν να εφαρμοστούν οι σχεδιασμοί του Χότζα. Εφαρμόστηκαν και τέλος. Δεν ήταν κάποια "ταξική επανάσταση".
Τελευταία επεξεργασία από το μέλος Golden Age την 12 Φεβ 2021, 17:22, έχει επεξεργασθεί 1 φορά συνολικά.
Re: Μάχη του Σταλινγκραντ - Νίκη του κόκκινου στρατού - Νίκη της ανθρωπότητας
ειχε αντιστασιακο κινημα η αλβανια ενω η αυστρια δεν ειχεGolden Age έγραψε: ↑12 Φεβ 2021, 15:41Σιγά. Αποχώρησαν οι Γερμανοί λόγω των εξελίξεων στα διεθνή μέτωπα και οι παρτιζάνοι του Χότζα μπούκαραν στις περιοχές ένοπλοι και τις καταλάμβαναν. Είχαν και τη στήριξη όλων των συμμάχων, είχαν και τη στήριξη απο τους παρτιζάνους του Τίτο απο δίπλα να τους στηρίζουν, δεν υπήρχε εμπόδιο.
Στη Γιάλτα την Αλβανία την πήρε η ΕΣΣΔ στη σφαίρα επιρροής της.
Το μόνο που έμενε μετά ήταν να εφαρμοστούν οι σχεδιασμοί του Χότζα. Εφαρμόστηκαν και τέλος. Δεν ήταν κάποια "ταξική επανάσταση".
- Obi Wan Iakobi
- Δημοσιεύσεις: 15683
- Εγγραφή: 19 Ιαν 2020, 22:20
Re: Μάχη του Σταλινγκραντ - Νίκη του κόκκινου στρατού - Νίκη της ανθρωπότητας
Αυτο ξερω κι εγω.Chainis έγραψε: ↑12 Φεβ 2021, 10:12
Την ζήτησε, είναι καταγεγραμμενο ιστορικά.
Όταν οι δυνάμεις του άρχισαν να δημιουργούν την σφήνα προς το Στάλιγκραντ όπως ήταν λογικό ζήτησε από τον Παουλους να κινηθεί και η 6η στρατιά προς το μέρος του κι αυτός απάντησε ότι δεν έχει τέτοιες διαταγές κι ο Μανστάιν υποχώρησε γιατί κινδυνευαν τα πλευρά του ενώ είχε φτάσει 60 χιλιόμετρα από το Στάλιγκραντ.
Η αλήθεια είναι μια μικροαστική εμμονή.
Βλαδίμηρος Ίλιτς Λένιν
Βλαδίμηρος Ίλιτς Λένιν
Re: Μάχη του Σταλινγκραντ - Νίκη του κόκκινου στρατού - Νίκη της ανθρωπότητας
Εχει βγαλει βιβλιο ο.μανσταιν με τιτλο νικαι απωλεσθεισαι αλλα δεν θυμαμαι τι λεει για το θεμα αν και εχει λεπτομερειες.
Οταν καποιος κανει εγκλημα και μετανοει ειναι ανθρωπος.Αν κανει εγκλημα και καμαρωνει για αυτο ειναι κομμουνιστης.
Επι 100 κομμουνιστων οι 59 ειναι αφελεις(βλακες),οι 40 αγυρτες(δηλ λαμογια ) και μονον ενας πραγματικος μπολσεβικος.ΛΕΝΙΝ 1917
Επι 100 κομμουνιστων οι 59 ειναι αφελεις(βλακες),οι 40 αγυρτες(δηλ λαμογια ) και μονον ενας πραγματικος μπολσεβικος.ΛΕΝΙΝ 1917
- Obi Wan Iakobi
- Δημοσιεύσεις: 15683
- Εγγραφή: 19 Ιαν 2020, 22:20
Re: Μάχη του Σταλινγκραντ - Νίκη του κόκκινου στρατού - Νίκη της ανθρωπότητας
Το βιβλίο κυκλοφόρησε το 1955 με τον τίτλο Verlorene Siege (= Χαμένες Νίκες) και μεταφράστηκε στα αγγλικά το 1958. Σε αυτό διατυπώνει την από μακρού παγιωμένη θέση του ότι, αν οι στρατηγοί, και όχι ο Χίτλερ, είχαν την απόλυτη ευθύνη διεξαγωγής των επιχειρήσεων και της στρατηγικής τους, ο πόλεμος στο ανατολικό μέτωπο θα είχε κερδηθεί.
Η αλήθεια είναι μια μικροαστική εμμονή.
Βλαδίμηρος Ίλιτς Λένιν
Βλαδίμηρος Ίλιτς Λένιν
- dna replication
- Δημοσιεύσεις: 30304
- Εγγραφή: 16 Απρ 2018, 21:29
- Phorum.gr user: dna
Re: Μάχη του Σταλινγκραντ - Νίκη του κόκκινου στρατού - Νίκη της ανθρωπότητας
Наше дело правое - победа будет за нами!
Re: Μάχη του Σταλινγκραντ - Νίκη του κόκκινου στρατού - Νίκη της ανθρωπότητας
Πρέπει να δημιουργήσω θέμα σχετικά με τις απίστευτες παπάντζες που έγραψαν οι Γερμανοί στρατηγοί μετά τον ΒΠΠ και το ανατολικό μέτωπο. Η πλάκα είναι ότι πολλοί Αμερικάνοι τους πίστεψαν.Obi Wan Iakobi έγραψε: ↑15 Φεβ 2021, 10:28Το βιβλίο κυκλοφόρησε το 1955 με τον τίτλο Verlorene Siege (= Χαμένες Νίκες) και μεταφράστηκε στα αγγλικά το 1958. Σε αυτό διατυπώνει την από μακρού παγιωμένη θέση του ότι, αν οι στρατηγοί, και όχι ο Χίτλερ, είχαν την απόλυτη ευθύνη διεξαγωγής των επιχειρήσεων και της στρατηγικής τους, ο πόλεμος στο ανατολικό μέτωπο θα είχε κερδηθεί.
Re: Μάχη του Σταλινγκραντ - Νίκη του κόκκινου στρατού - Νίκη της ανθρωπότητας
Κάντο ωραία ιδέα. Βέβαια τι περιμένεις όταν ο Χάντλερ έγραψε τη επίσημη ιστορία για τον ΒΠΠ για τους Γερμανούς . Οι Αμερικάνοι τους πίστεψαν γιατί ήρθε ο ψυχρός πόλεμος .Ήθελαν στοιχεία για το πως πολεμάει ο Κόκκινος στρατός την νοοτροπία του κτλ. Ε αυτά θα τα έπαιρναν από τους Γερμανούς που τα έζησαν από πρώτο χέρι .Βάλε και ότι τα Σοβιετικά αρχεία άνοιξαν μετά το 90 και η δυσκολία να μεταφραστούν Ρώσικα έργα και απομνημονεύματα Σοβιετικών στρατηγών που μας δίνουν άλλη οπτικήEvritis έγραψε: ↑23 Μαρ 2021, 15:21Πρέπει να δημιουργήσω θέμα σχετικά με τις απίστευτες παπάντζες που έγραψαν οι Γερμανοί στρατηγοί μετά τον ΒΠΠ και το ανατολικό μέτωπο. Η πλάκα είναι ότι πολλοί Αμερικάνοι τους πίστεψαν.Obi Wan Iakobi έγραψε: ↑15 Φεβ 2021, 10:28Το βιβλίο κυκλοφόρησε το 1955 με τον τίτλο Verlorene Siege (= Χαμένες Νίκες) και μεταφράστηκε στα αγγλικά το 1958. Σε αυτό διατυπώνει την από μακρού παγιωμένη θέση του ότι, αν οι στρατηγοί, και όχι ο Χίτλερ, είχαν την απόλυτη ευθύνη διεξαγωγής των επιχειρήσεων και της στρατηγικής τους, ο πόλεμος στο ανατολικό μέτωπο θα είχε κερδηθεί.
"Υπάρχουν στιγμές στις οποίες ένας λαός οφείλει ,αν θέλει να μείνει μεγάλος ,να είναι ικανός να πολεμήσει ...Έστω και χωρίς ελπίδα νίκης. Μόνο διότι πρέπει "
-
- Δημοσιεύσεις: 1413
- Εγγραφή: 23 Ιούλ 2020, 12:11
Re: Μάχη του Σταλινγκραντ - Νίκη του κόκκινου στρατού - Νίκη της ανθρωπότητας
Η σύγχρονοι ιστορικοί έχουν ανασκευάσει αυτά τα ψεύδη που είχαν ωστόσο τον τίμιο σκοπό να διαφυλάξουν την περηφάνια και την τιμή των γερμανικών όπλων στο νέο νατοϊκό περιβάλλον. Τόσο ο Χίτλερ όσο και οι αξιωματικοί δεν είχαν καμία ιδέα ότι ο εχθρός είχε τους πόρους και τις δυνατότητες που είχε. Άμα κρίνουμε τις γερμανικές επιδόσεις στη βάση του τι εκτιμούσαν ότι θα αντιμετωπίσουν όταν σχεδίαζαν την εισβολή και τι κλήθηκαν να αντιμετωπίσουν πραγματικά, πρόκειται για αστρονομική επιτυχία των γερμανικών όπλων, ειδικά άμα σκεφτούμε ότι σημειώθηκε πάρα την έχθρα των Αγλλοαμερικανών και την σημαντικότατη αρωγή τους στους Ρώσους, παρά την αδιαφορία των μεν Ιαπώνων που άφηναν τα πλοία του εχθρού να διέρχονται ανενόχλητα και των δε Φιλανδών που δεν έκαναν τίποτα για να παρθεί το Λένινγκραντ και πάρα την αξιοθρήνητη οργανωτική, βιομηχανική και επιχειρησιακή ανικανότητα των Ιταλών.Obi Wan Iakobi έγραψε: ↑15 Φεβ 2021, 10:28Το βιβλίο κυκλοφόρησε το 1955 με τον τίτλο Verlorene Siege (= Χαμένες Νίκες) και μεταφράστηκε στα αγγλικά το 1958. Σε αυτό διατυπώνει την από μακρού παγιωμένη θέση του ότι, αν οι στρατηγοί, και όχι ο Χίτλερ, είχαν την απόλυτη ευθύνη διεξαγωγής των επιχειρήσεων και της στρατηγικής τους, ο πόλεμος στο ανατολικό μέτωπο θα είχε κερδηθεί.
Υπό την επήρεια του μύθου που θέλει τον Χίτλερ υπαίτιο της ήττας έχουμε φτάσει στο γελοίο σημείο να λέγεται "γκάφα" η μάχη στην Ουκρανία που έβγαλε μονομιάς εκτός μάχης μισό εκατομμύριο εχθρούς. Δεν υπήρχε περίπτωση να πέσει η Μόσχα το 41 με τις απρόσμενες κλιματικές και εφοδιαστικές συνθήκες που προέκυψαν.
Re: Μάχη του Σταλινγκραντ - Νίκη του κόκκινου στρατού - Νίκη της ανθρωπότητας
Το τεράστιο πρόβλημα των Γερμανών ήταν η άθλια υπηρεσία πληροφοριών που ειχαν
Το αν αυτό συνέβαινε από ανικανότητα, η, από προδοσία είναι για μένα μεγάλο αίνιγμα
Όταν κινήθηκαν εκατοντάδες χιλιάδες Ρώσοι για να κυκλώσουν τις στρατιές του παουλους έξω από το σταλινγκραντ αυτοί μιλούσαν για αλλαγή σκοπιας
Την απόβαση στην Νορμανδία την πήραν χαμπάρι όταν είδαν τα στρατεύματα στη θάλασσα με τα ματιά τους
Αυτά δεν γινόταν ούτε στον πόλεμο Αθήνας Ατλαντίδας
Το αν αυτό συνέβαινε από ανικανότητα, η, από προδοσία είναι για μένα μεγάλο αίνιγμα
Όταν κινήθηκαν εκατοντάδες χιλιάδες Ρώσοι για να κυκλώσουν τις στρατιές του παουλους έξω από το σταλινγκραντ αυτοί μιλούσαν για αλλαγή σκοπιας
Την απόβαση στην Νορμανδία την πήραν χαμπάρι όταν είδαν τα στρατεύματα στη θάλασσα με τα ματιά τους
Αυτά δεν γινόταν ούτε στον πόλεμο Αθήνας Ατλαντίδας
-
- Παραπλήσια Θέματα
- Απαντήσεις
- Προβολές
- Τελευταία δημοσίευση
-
- 44 Απαντήσεις
- 1340 Προβολές
-
Τελευταία δημοσίευση από Sid Vicious
06 Σεπ 2022, 14:47
-
-
Νέα δημοσίευση Ελληνική νίκη στο quora
από wooded glade » 29 Ιουν 2022, 13:26 » σε Εσωτερική Πολιτική - 5 Απαντήσεις
- 359 Προβολές
-
Τελευταία δημοσίευση από wooded glade
29 Ιουν 2022, 14:57
-
-
- 3 Απαντήσεις
- 139 Προβολές
-
Τελευταία δημοσίευση από Σενέκας
30 Νοέμ 2023, 10:05
-
-
Νέα δημοσίευση είναι μια νίκη του μητσοτακισμού;
από dna replication » 21 Μάιος 2023, 20:39 » σε Εσωτερική Πολιτική - 330 Απαντήσεις
- 5982 Προβολές
-
Τελευταία δημοσίευση από plouf
22 Μάιος 2023, 21:54
-