Η Ζωή των Λεγεωναρίων και πως τα περνούσαν

Ιστορικά γεγονότα, καταστάσεις, αναδρομές
Άβαταρ μέλους
Evritis
Δημοσιεύσεις: 748
Εγγραφή: 14 Φεβ 2021, 17:14

Re: Η Ζωή των Λεγεωναρίων και πως τα περνούσαν

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Evritis » 02 Μαρ 2021, 16:39

George_V έγραψε:
02 Μαρ 2021, 16:35

Προφανώς. Άλλο να σου χουν πει πως να κρατάς το σπαθί όταν είσαι 10 χρόνων και άλλο 3-4 χρόνια σε σχολή.

Απλά για τους Ρωμαίους τέτοια αξιώματα ήταν μόνο ο προθάλαμος για τα πολιτικά αξιώματα. Δεν σκόπευαν να μείνουν για πολύ στο στρατο 1-2 χρόνια να πάρουν μερικές δάφνες (τις οποίες βασικά θα έχουν κερδίσει οι στρατιώτες με τους εκατόνταρχους αλλά η δόξα θα πάει στον Χιλιαρχο και ας ήταν χεσμενος στην τουαλέτα όσο οι άλλοι πολεμούσαν) και μετά πίσω στη Ρώμη για να πάρουν τη θέση τους στη Σύγκλητο η άλλο αξίωμα.
Ναι OK σε αυτό συμφωνώ.

Άβαταρ μέλους
dna replication
Δημοσιεύσεις: 30304
Εγγραφή: 16 Απρ 2018, 21:29
Phorum.gr user: dna

Re: Η Ζωή των Λεγεωναρίων και πως τα περνούσαν

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από dna replication » 02 Μαρ 2021, 22:55

George_V έγραψε:
02 Μαρ 2021, 15:58
dna replication έγραψε:
02 Μαρ 2021, 15:34
οι Ρωμαιοι δεν θυσίασαν την ατομική ικανότητα για μάχη και την ευελιξία σε βάρος του πυκνού σχηματισμού μάχης
και γι'αυτό νίκησαν την ελληνική και μακεδονική οπλιτική φάλαγγα που έκτοτε εγκαταλείφθηκε
Μα ούτε η μακεδονική φάλαγγα βασιζόταν στην ατομική μάχη.

Απλά οι Ρωμαίοι το έκαναν καλύτερα.
τεν τεν έγραψε:
02 Μαρ 2021, 16:02
Και η οπλιτικη και η μακεδονική φάλαγγα βασίζονταν στον σχηματισμό και όχι στην ατομική μάχη.
Η κοορτες είχαν μεγαλύτερη ευελιξία συν τα πολλα τακτικά λάθη των Ελλήνων
αυτό είπα και γω
Наше дело правое - победа будет за нами!

Άβαταρ μέλους
dna replication
Δημοσιεύσεις: 30304
Εγγραφή: 16 Απρ 2018, 21:29
Phorum.gr user: dna

Re: Η Ζωή των Λεγεωναρίων και πως τα περνούσαν

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από dna replication » 02 Μαρ 2021, 22:59

Von Mackensen έγραψε:
02 Μαρ 2021, 13:24
Γνωρίζουμε εάν είχαν marching songs?




Λεγεωνάριος χρόνια και χρόνια
μόνος κι ασήμαντος παλιοσειρά
θεριά Γαλάτες με λιώσαν στη φάπα
“καταταχτείτε” μας λέγαν παλιά.

«Και θα πάρετε ένα κλήρο χωραφάκι γόνιμο
μια Γαλάτισσα για σκλάβα και συσσίτιο μόνιμο!»

«Και θα πάρουμε ένα κλήρο χωραφάκι γόνιμο
μια Γαλάτισσα για σκλάβα και συσσίτιο μόνιμο!»

Από το “φόρα, φόρα” αυτό το κράνος
τα μαλλάκια μου σκορπίσανε στη γη
οι πατάτες μπλουμ και τα φασόλια βάρκες
ξεφτίλα Καίσαρα, να σ’ είχα μια στιγμή!

«Και θα πάρουμε ένα κλήρο χωραφάκι γόνιμο
μια Γαλάτισσα για σκλάβα και συσσίτιο μόνιμο.»

Λεγεωνάριος χρόνια και χρόνια
είπα “αϊ σιχτίρ”, τα μούντζωσα πια,
απ’ τις γιορτές, τα μνημεία ηρώων
φεύγει θυμιάμα, μα δε με ακουμπά.

Τα μπλα μπλα για pax romana
mare nostrum και λοιπά
βρήκα μέρος και τα γράφω
σφόδρα καλλιτεχνικά.

Τώρα αξύριστος κλωτσάω ντενεκέδια
σε κουφάλες δέντρων αναπαύομαι
κι όσο για την δόξα που `λεγα να πάρω
δεν βαριέσαι αδερφέ! Δεν βιάζομαι…

Τα μπλα μπλα για pax romana
mare nostrum και λοιπά
βρήκα μέρος και τα γράφω
σφόδρα καλλιτεχνικά.
Наше дело правое - победа будет за нами!

Άβαταρ μέλους
panos291
Δημοσιεύσεις: 13991
Εγγραφή: 02 Απρ 2018, 19:36

Re: Η Ζωή των Λεγεωναρίων και πως τα περνούσαν

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από panos291 » 02 Μαρ 2021, 23:09

Εξαιρετικό νήμα, μπράβο! :smt038

Von Mackensen

Re: Η Ζωή των Λεγεωναρίων και πως τα περνούσαν

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Von Mackensen » 02 Μαρ 2021, 23:09

dna replication έγραψε:
02 Μαρ 2021, 22:59
Von Mackensen έγραψε:
02 Μαρ 2021, 13:24
Γνωρίζουμε εάν είχαν marching songs?




Λεγεωνάριος χρόνια και χρόνια
μόνος κι ασήμαντος παλιοσειρά
θεριά Γαλάτες με λιώσαν στη φάπα
“καταταχτείτε” μας λέγαν παλιά.

«Και θα πάρετε ένα κλήρο χωραφάκι γόνιμο
μια Γαλάτισσα για σκλάβα και συσσίτιο μόνιμο!»

«Και θα πάρουμε ένα κλήρο χωραφάκι γόνιμο
μια Γαλάτισσα για σκλάβα και συσσίτιο μόνιμο!»

Από το “φόρα, φόρα” αυτό το κράνος
τα μαλλάκια μου σκορπίσανε στη γη
οι πατάτες μπλουμ και τα φασόλια βάρκες
ξεφτίλα Καίσαρα, να σ’ είχα μια στιγμή!

«Και θα πάρουμε ένα κλήρο χωραφάκι γόνιμο
μια Γαλάτισσα για σκλάβα και συσσίτιο μόνιμο.»

Λεγεωνάριος χρόνια και χρόνια
είπα “αϊ σιχτίρ”, τα μούντζωσα πια,
απ’ τις γιορτές, τα μνημεία ηρώων
φεύγει θυμιάμα, μα δε με ακουμπά.

Τα μπλα μπλα για pax romana
mare nostrum και λοιπά
βρήκα μέρος και τα γράφω
σφόδρα καλλιτεχνικά.

Τώρα αξύριστος κλωτσάω ντενεκέδια
σε κουφάλες δέντρων αναπαύομαι
κι όσο για την δόξα που `λεγα να πάρω
δεν βαριέσαι αδερφέ! Δεν βιάζομαι…

Τα μπλα μπλα για pax romana
mare nostrum και λοιπά
βρήκα μέρος και τα γράφω
σφόδρα καλλιτεχνικά.
:smt005:

Άβαταρ μέλους
George_V
Δημοσιεύσεις: 26907
Εγγραφή: 17 Ιούλ 2018, 23:08
Phorum.gr user: George_V
Τοποθεσία: Kαλαμαι

Re: Η Ζωή των Λεγεωναρίων και πως τα περνούσαν

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από George_V » 03 Μαρ 2021, 14:43

Von Mackensen έγραψε:
02 Μαρ 2021, 13:24
Γνωρίζουμε εάν είχαν marching songs?

Oι αναφορές είναι ελάχιστες. Γνωρίζουμε ότι στο θρίαμβο του Καίσαρα παίχτηκε σε μουσική το ποίημα "Urbani" με τους στρατιώτες να τραγουδάνε στη πομπή αλλά τπτ άλλο.

Προφανώς με την ανοχή των αξιωματικών δεν αποκλείεται να τραγουδούσαν κάτι στις ασκήσεις. Αλλά κανείς δεν το έχει καταγράψει αν έγινε.
Original προταση:

ΙΙΙ. Veteres: Αυτοι ειναι μονομάχοι που κατάφεραν να επιβιώσουν 1 χρόνο στη σχολή.

Google translate Hebrew to Greek

ΙΙΙ. Βετεράνοι: Δεν θα μπορείτε να υπογράψετε μια γάτα κατά το πρώτο εξάμηνο του έτους.

Άβαταρ μέλους
Kauldron
Δημοσιεύσεις: 48043
Εγγραφή: 02 Απρ 2018, 18:53

Re: Η Ζωή των Λεγεωναρίων και πως τα περνούσαν

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Kauldron » 03 Μαρ 2021, 14:54

Von Mackensen έγραψε:
02 Μαρ 2021, 13:24
Γνωρίζουμε εάν είχαν marching songs?

Kappa έγραψε:
04 Φεβ 2024, 15:56
Κάποιες φορές, τα κρύα απογεύματα του χειμώνα, σκέφτομαι μήπως όλα είχαν εξελιχθεί αλλιώς αν της είχα στείλει dickpick.

Άβαταρ μέλους
George_V
Δημοσιεύσεις: 26907
Εγγραφή: 17 Ιούλ 2018, 23:08
Phorum.gr user: George_V
Τοποθεσία: Kαλαμαι

Re: Η Ζωή των Λεγεωναρίων και πως τα περνούσαν

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από George_V » 04 Μαρ 2021, 20:47

Δ. Μισθοδσια

Μεχρι την εποχη του Ιούλιου Καίσαρα ο βασικός μισθος του Λεγεωναριου ηταν 450 Σηστέρσια το χρόνο.Με την πληρωμη να γινεται καθε τετράμηνο δλδ 150 Σηστέρσια σε 3 πληρωμες ετησιως. Ο Καίσαρας διπλασιασε το μισθο τους σε 900 Σηστέρσια το χρόνο και αυτό ηταν ενας απο τους λόγους που τον εκανε δημοφιλή στις Λεγεώνες.Δλδ 300 Σηστέρσια σε 3 ισοποσες πληρωμές ετησιως.Ουσιαστικα βεβαια κάλυψε τη διαφορά απο το δικο του ταμειο αλλα ηταν αρκετα πλουσιος για να το κάνει.

Το παραδειγμα του ακολουθηθηκε και απο αλλους Αυτοκράτορες οπως ο Δομιτιανός ο οποιος το 89 μ.Χ. Αυξησε το εισόδημα των Λεγεωναριων στα 1200 Σηστέρσια το χρονο δλδ 400 Σηστέρσια σε τρεις τετραμηνιαιες πληρωμες.
Φυσικα υπήρχαν και οι διαφορες κρατησεις απο το μισθο για να καλυφθουν διαφορες δαπανες οπως επισκευες οπλισμου κτλ. Η αποταμιευσεων οπως εισφορά σε κοινο ταμείο για τα έξοδα κηδείας των πεσόντων στρατιωτών. Στον αντιποδα βεβαια επαιρνε και διαφορα επιδόματα οπως επιδομα για αγορα αρβυλών/μποτων καθως και αλάτι.

Μι αλλη πηγη εισοδήματος για τους λεγεωνάριους ηταν το “Donativum” κατι που το περιμεναν πως και πως. Ηταν ενα μπονους που πληρωνε ο καθε νεος Αυτοκράτορας στο στρατό επι τη αναρρήσει του στο θρόνο. Η συνήθης ταριφα ηταν 300 Σηστέρσια για καθε στρατιωτη αν και πολλες φορες οι Αυτοκράτορες για να τους εχουν του χεριου τους παντα εβαζαν κατι τις παραπανω.

Ειναι γνωστη η ιστορια που εμεινε γνωστη ως ο “Πλειστηριασμος της Αυτοκρατοριας” οπου οταν οι Πραιτωριανοι δολοφόνησαν τον Περτίναξ εψαχναν να βρουν νεο Αυτοκράτορα. Επειδη δεν εβρισκαν κανενα διαθέσιμο ή κανεναν που να δεχεται να βαλει το κεφάλι του στον τορβά εβγαλαν τον θρόνο σε πλειστηριασμο. Οποιος τους εδινε τα περισσοτερα σε μορφη Donativum θα επαιρνε το θρόνο. Ετσι ξεκίνησε κανονικος πλειστηριασμος με τα ποσα να ξεκινουν απο 300 Σηστερσια ανα στρατιωτη και συντομα να εκτινασσονται σε δυσθεώρητα υψη.
Στο τέλος ειχαν μεινει 2 ατομα που συνέχισαν να κανουν προσφορές ο Διδιος Ιουλιανός και ο πεθερός του Σουλπίκιος. Τελικά ο Ιουλιανός ειχε πιο μεγάλες τσέπες (θεωρητικα) και κερδισε τον πεθερό του καθως προσφερε 1500000 Σηστέρσια ανα στρατιωτη και εγινε Αυτοκράτορας.
Βεβαια καπου 9-10 μηνες μετά δολοφονήθηκε απο τους Πραιτωριανους και αυτός γιατι δεν μπορουσε να καλυψει το ποσο που τους υποσχέθηκε.

Περαν του εφαπαξ ποσου κατα την αναρρηση στο θρόνο επαιρναν και αλλα μπονους οπως οπως στην επέτειο της αναρρήσεως του Αυτοκράτορα, στα γενέθλια του και ποικίλες αλλες περιπτώσεις ακομα στις διαθηκες Αυτοκρατόρων (ασχετως αν πεθαναν απο φυσικα αιτια η απο σπαθι στο στομάχι) οπου αφηνουν μεγάλα χρηματικα ποσά για να διαμοιραστουν στους στρατιωτες τους.

Αλλο εσοδο ηταν και η συμμετοχη τους στη λεια του πολέμου. Οπως π.χ. Οταν ο Τίτος κατέλαβε την Ιερουσαλημ το 70 μ.Χ. Οι στρατιωτες του λεηλάτησαν την πολη και πηραν μερίδιο απο τα λαφυρα σε τετοιο βαθμο ωστε ιουδαικα νομισματα να κυκλοφορουν στη Συρία για δεκαετίες μετα την καταστροφη της Ιερουσαλημ.

Οσον αφορά τους Λεγεωνάριους αποταμιευαν τα χρηματα τους στην “τραπεζα” της Λεγεωνας την οποια διαχειριζόταν οπως ειπαμε ο Σημειοφόρος. Μπορουσαν να καταθέσουν οσα χρηματα ηθελαν στην τράπεζα της Λεγεώνας και να κανουν αναληψεις οσο ηθελαν καθε φορά μεχρι το 89 μ.Χ. Οποτε ο Αυτοκράτορας Δομιτιανος περιόρισε το ποσο στον καθε ατομικο λογαριασμο Λεγεωναριου στα 1000 Σηστέρσια καθως ειχε κακη εμπειρία με ενα Στρατηγό που επαναστάτησε και χρησιμοποιησε το Ταμειο της Λεγεώνας του για να χρηματοδοτησει την επανασταση του.

Στρατιωτες που επεδειξαν ιδιαιτερη ανδρεία στη μάχη μπορουσαν να ανταμειφθουν με αυξηση μισθου κατα 50% ή 100% (αναλογα με τα κεφια του διοικητη ή το ποσο γενναιοτητα επεδειξε στη μαχη) και ετσι κερδιζε τον τιτλο υου Sesquiplicarius ή Duplicarius και σε ιεραρχια ερχονταν αμεσως μετα τους Optios

Στις αρχές του 3ου αιώνα ο Καρακάλλας για να αυξησει τη δημοφιλια του στο στρατό διπλασιασε το μισθο των στρατιωτων παρα την γκρίνια του οικονομικου επιτελειου του που ελεγε οτι ετσι επιβαρύνει τον κρατικο προυπολογισμο με 280000000 Σηστερσια. Ο διαδοχος του Καρακαλλα, Μακρινος ανακοινωσε οτι η αυξηση που υποσχέθηκε ο Καρακάλλας δεν θα καταργηθεί αλλα θα ισχυσει ομως μονο για οσους ειναι ηδη Λεγεωνάριοι. Οι νεοσυλλεκτοι θα συνέχιζαν να πληρωνονται με το παλιο μισθολογιο.
Αυτη η ανακοινωση δεν αρεσε στους νεοσυλλεκτους και μερικους μηνες μετα ο Μακρινος επεσε απο το θρονο και ενας απο τους λόγους ηταν οτι οι νεοσυλλεκτοι τον εγκατέλειψαν γιατι πληρωνονταν λιγότερο.

Ας δουμε μερικές τιμες συγκρισης

Ετησιο εισοδημα Λεγεωναριου 1200 Σηστέρσια

Εφάπαξ συνταξιοδότησης Λεγεωναριου 12000 Σηστέρσια

Ετησιο εισόδημα Εκατοντάρχου 20000 Σηστέρσια

Ετησιο εισόδημα Εκατοντάρχου 1ης Κοορτης 100000 Σηστερσια

Ετήσιο εισόδημα Επιτρόπου Επαρχίας 60000-100000 Σηστέρσια

Ετήσιο εισόδημα Λεγάτου 400000 Σηστέρσια

Ετησιο εισόδημα Αυγουστάλιου (κυβερνητης Αιγυπτου) 400000 Σηστέρσια

Εφαπαξ συνταξιοδοτησης Πραιτωριανου 20000 Σηστερσια
------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Αξια αγοράς μικρης φάρμας 100000 Σηστέρσια

Αξια αγοράς μεγάλων κτημάτων στην Ιταλία 3000000 Σηστέρσια

Μεσο κόστος δειπνου στο Παλάτι τον 1ο αιώνα 400000 Σηστέρσια

Εκτιμωμενη περιουσια του Πλίνιου του Νεωτερου 15000000-2000000 Σηστερσια

Εκτιμωμενη περιουσια του Σενέκα 300000000 Σηστέρσια

Οριο περιουσιας για εισοδο στην τάξη των Ιππέων 400000 Σηστέρσια

Οριο περιουσιας για εισοδο στη τάξη των Συγκλητικων 1200000 Σηστέρσια







Ε. Ηθικές Αμοιβες

Για οσους διακρίνονταν στη μάχη οι αμοιβες δεν ηταν μονο σε χρημα. Αφου ειχε διακριθει στη μάχη θα τον καλουσε ο Στρατηγος ενώπιον της συγκέντρωσης του στρατου και αφου αναγνώσει μεγαλοφώνως τυχον προηγουμενες ηθικές αμοιβες απο το βιβλιο ηθικών αμοιβών που τηρει ενας απο τους Optios της Κοορτης στην οποια υπηρετει, θα τον συγχαρει επισημως για την νεα πραξη ηρωισμου του και θα του δώσει χρηματικη αμοιβη συνοδευομενη απο προαγωγη η αλλη ηθικη αμοιβη που θα δουμε παρακατω υπο τα χειροκροτηματα και τις ιαχές των συναδέλφων του.

1. Χρυσή ή Ασημένια Λόγχη: Απονεμόνταν σε περιπτώσεις που Λεγεωνάριος τραυμάτισε εχθρό σε αψιμαχία η σε οποιαδηποτε αλλη περιπτωση οπου Λεγεωνάριος ενεπλάκη σε μονομαχία με τον εχθρό εκθέτωντας τον εαυτο του σε κινδυνο. Να σημειωθει πως δεν υπηρχε βραβειο τραυματισμο εχθρου σε μάχη εκ παρατάξεως καθως εκει θεωρειται πως ο στρατιωτης δρα κατω απο εντολες να εκτεθει σε κινδυνο μαζι με συναδελφους του. Μονο σε περιπτώσεις που σημερα θα χαρακτηριζαμε ως “above and beyond of duty”.

2. Ασημένια Λήκυθος: Απονεμόταν σε περιπτώσεις που Λεγεωνάριος σκότωσε και πήρε τα οπλα εχθρικου στρατιωτη σε αψιμαχία η σε αλλη περιπτωση που ενεπλάκη σε μονομαχία με τον αντιπαλο. Για την ιδια πράξη στρατιωτης του Ιππικου δεν επαιρνε Ασημενια Ληκυθο αλλα ενα διακοσμητικο στοιχειο για τα χαλινάρια του αλόγου του.

3. Ασημένιο Λάβαρο: Απονεμόταν για ανδρεία στη μάχη. Θεσμοθετηθηκε τον 1ο αιώνα μ.Χ.

4. Χρυσο Περιδέραιο με χρυσα περιβραχιονια: Απονεμονταν για ανδρεια στη μάχη συνήθως σε Εκατοντάρχους ή μελη του Ιππικου

5. Corona Aurea: Για εξαιρετικη ανδρεια (στα επιπεδα αυτοκτονιας) στη μάχη

6. Corona Muralis: Απονεμοταν στον πρώτο Ρωμαιο Λεγεωνάριο που πάταγε το εχθρικο τειχος σε επιθεση εναντιον οχυρου.

7. Corona Navalis: Για εξαιρετικη ανδρεια σε Ναυμαχία.

8. Corona Valors: Aπονεμοταν στον πρωτο Ρωμαιο Λεγεωνάριο που περναγε την τάφρο εχθρικου στρατοπέδου σε επιθεση.

9. Corona Civilis: Η υψιστη τιμη που μπορουσε να κερδίσει στρατιωτης και απονεμοταν σε 2περιπτώσεις α) Στον πρωτο Ρωμαιο Λεγεωνάριο που σκαρφάλωνε σε εχθρικο τειχος και ουσιαστικα εμψυχωνοντας τους υπολοιπους να τον ακολουθησουν και β) στον Ρωμαιο στρατιωτη που εσωσε απο βεβαιο θάνατο συναδελφο του στη μάχη ή τον προστατευσε με το σώμα του μεχρι να σωθουν και οι δυο. Ο Λεγεωνάριος ο οποιος σώθηκε ηταν υποχρεωμενος να τιμα τον σωτηρα του και να τον εχει σαν πατέρα οσο ζει. Την τιμη αυτη ειχε κερδισει και ο Ιουλιος Καίσαρας που ειχε παρει μερος σαν νεαρος Χιλιαρχος στην πολιορκια της Μυτιληνης.

Συνεχιζεται...
Original προταση:

ΙΙΙ. Veteres: Αυτοι ειναι μονομάχοι που κατάφεραν να επιβιώσουν 1 χρόνο στη σχολή.

Google translate Hebrew to Greek

ΙΙΙ. Βετεράνοι: Δεν θα μπορείτε να υπογράψετε μια γάτα κατά το πρώτο εξάμηνο του έτους.

Άβαταρ μέλους
George_V
Δημοσιεύσεις: 26907
Εγγραφή: 17 Ιούλ 2018, 23:08
Phorum.gr user: George_V
Τοποθεσία: Kαλαμαι

Re: Η Ζωή των Λεγεωναρίων και πως τα περνούσαν

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από George_V » 17 Μαρ 2021, 17:35

Ε. Η Απολυση

Και καποια στιγμη φτάνει η ωρα της απολυσης (εφοσον ο λεγεωναριος εχει γλιτώσει απο βαρβαρους, πραξικοπηματα, εμφυλιους και τρελαμενους αξιωματικους.)

Ενας Λεγεωνάριος μπορει να απολυθει με 1 απο τους παρακατω 4 λογους:

1. Misso Causaria: Δλδ απόλυση λογω αδυναμιας εκτέλεσης καθηκόντων που στις περισσότερες περιπτώσεις μεταφράζεται ως πολεμικα τραύματα τα οποια μπορει να ειναι πολυ σοβαρα (π.χ. απώλεια μελους) ή μικροτραυμα το οποιο ομως να παρεμποδιζει την ομαλη εκτέλεση των καθηκόντων του (π.χ. τραυμα που οδηγει σε κουσουρι οπως το να χωλαινει κανεις). Σε καθε περιπτωση ο αιτών εξεταζεται εξονυχιστικα απο τους γιατρους της Λεγεώνας και αν αποφασιστει οτι δεν μπορει πλεον να εκτελει τα καθηκοντα του οπως πρεπει τοτε απολυεται ακομα και αν δεν εχει συμπληρωσει την 20ετη θητεια. Το μονο μειονέκτημα σε αυτο ειναι οτι ο απολυομενος παιρνει μειωμένο εφάπαξ και συνταξη τα οποια υπολογιζονται με βαση τα χρονια που υπηρετησε προτου καταστει ανικανος προς υπηρεσια. Κατα τα αλλα θεωρειται ως ευδοκιμως τερματισας την υπηρεσια.

2. Misso Ignominosa: Δλδ ατιμωτικη αποταξη με την οποια χάνει ολα τα προνομια του, του απαγορευεται να πατησει το ποδι του ποτε στη Ρώμη και φυσικα δεν μπορει να διοριστει σε καμια υπηρεσια του κρατους. Συνοδευεται συνηθως απο βαρυ φραγγέλωμα το οποιο θα αφησει τα σημαδια του για παντα στο σωμα του πρωην Λεγεωναριου (αν δεν τον εχει σκοτώσει πρωτα) και κατα δευτερον μπορει να τον στειλουν και σε δικη σε πολιτικο δικαστηριο αναλογα το εγκλημα του.

3. Μisso Honesta: Δλδ ο ευδοκιμως τερματισας την υπηρεσια του μετα την παροδο 20 ετών. Οποτε ο απολυομενος παιρνει εφάπαξ 3000 χρυσα νομισματα, μερικα κιλα αλατι και ενα χωράφι καπου στα συνορα της Αυτοκρατοριας. Επισης εαν το θελησει ο ιδιος μπορει να επανακαταταγει στη Λεγεώνα για αλλα 20 χρόνια με την αναλογη προαγωγη.

4. Μortuus est: Οτι λεει η λεξη. Νεκρος. Φυσικα επειδη οι Ρωμαιοι ηταν τυπολάτρες εξέδιδαν απολυτηριο και στους νεκρους καθως πλεον δεν τους ειναι χρησιμοι. Βασικα ειναι μια παραλλαγη του Misso Causaria αλλα με τουιστ. Οποτε μετα απο καθε μαχη ή ατυχημα το γραφειο του Σημειοφόρου θα ειχε πολυ χαρτοδουλεια να εκδιδει απολυτηρια σε ολους τους νεκρους της μάχης. Και φυσικα να φροντιζει για τον σωστο ενταφιασμο τους.

Μετα την απολυση τους οι πρωην πλεον Λεγεωνάριοι καταγράφονταν σε ειδικους καταλόγους που τηρουνταν στο γραφειο του Κηνσωρα στον Καπιτωλινο λοφο της Ρώμης. Ετσι οποιος ελεγε οτι ειναι βετεράνος λεγεωναριος κτλ. θα μπορουσε πολυ ευκολα να διασταυρωθουν τα λεγομενα του με τους καταλογους ετσι ωστε να αποδειξει ποιος ειναι. Τα αρχεια αυτά ηταν κατι σαν το σημερινο πει-μπουκ των φαντάρων καθως μεσα περιειχαν τα παντα. Απο το ποτε υπηρετησε, το που υπηρέτησε, ποσα λεφτα πηρε, ποσες προαγωγες πηρε, ποσα παρασημα πηρε αλλα και ποσες ποινες εφαγε, αν πηγε νοσοκομειο, απο τι επασχε, τι τραυματα ειχε κτλ.

Αντιθετα τα βοηθητικα στρατευματα (οπως τοξοτες) επαιρναν στην αποστρατεια μια χαλκινη πλακα που εγραφε τα σημαντικοτερα πραγματα της θητειας τους και οχι ολα ενω δεν καταγράφονταν οπως οι λεγεωναριοι σε ειδικους καταλογους.

Εχοντας απολυθει λοιπον ειναι η μεγαλη στιγμη. Μετα απο 20 χρονια υπηρεσιας ο Λεγεωνάριος ειναι και παλι πολίτης. Η ζωη του πια δεν ρυθμιζεται με το ωρολόγιον προγραμμα της στρατιωτικης υπηρεσιας, δεν ακουει σαλπιγγες για πρωινο ξυπνημα (αυτο ειναι σχετικο) και δεν κανει πλεον υπηρεσιες και αγγαρειες. Μπορει να αποφασισει μονος του για το που θα παει και τι θα κανει, τι θα φαει για πρωινο η τι ωρα θα ξυπνησει. Πραγματα τα οποια δεν εκανε για 20 χρόνια. Αλλα μετα ερχεται το σοκ.

Και τωρα τι κανω?

Οσοι δεν αντέχουν το σοκ της επιστροφης στην πολιτικη ζωη η λυση ειναι μια. Επανακατάταξη για αλλα 20 χρονια (εαν επιβιωσει). Με την αναλογη προαγωγη παντα.

Αλλοι παλι επιλεγουν να παντρευτουν και να κανουν οικογένεια. Συνηθως παντρευονταν την ερωμενη που ειχαν ως Λεγεωνάριοι και αναγνωρίζουν τα παιδια που ειχαν ανεπισημα μαζι. Ετσι με την οικογένεια ετοιμη (το στεφανι ελειπε αλλα τωρα που απολυθηκε θα το βαλει και αυτο) με τις διασυνδέσεις στην Λεγεωνα, τη συνταξη και το εφαπαξ και τον τιτλο του πρωην Λεγεωναριου μπορει καποιος να ξεκινησει μπιζνες με την παλια του μονάδα οπως π.χ. να τους προμηθευει τροφιμα η οπλα η οτιδηποτε χρειαζονται.

Αλλοι παλι προτιμανε να επενδυσουν αλλου τα λεφτα που κερδισαν απο το στρατο μακρια απο τη Λεγεωνα. Τη φαγανε στα μουτρα 20 χρονια. Δεν θα τη βλεπουν παλι τωρα που απολυθηκαν και ξεκινανε επιχειρησεις αλλου.

Η αλλη εκδοχη ειναι να κανει κανεις ενα νεο ξεκινημα σε μια νεα γη. Εχοντας παρει το χωραφι του καπου στα συνορα της Αυτοκρατοριας μετακομιζει εκει και ξεκιναει μια νεα ζωη με γειτονες και φιλους τους πρωην συναδελφους του που εχουν παρει και αυτοι γη εκει διπλα σε αυτον και σιγα σιγα οργανωνονται σε χωρια και μετα γινονται ολοκληρες πολεις. Και αυτο ηταν βολικο και για το κράτος καθως ουσιαστικα εδιωχνε τους παλιους κατοικους και εβαζε Ρωμαιους στη θεση τους με αποτέλεσμα σε λιγοτερο απο μια γενια να εχει "Ρωμαιοποιησει" ολοκληρη την περιοχη.

Τα βοηθητικα στρατευματα στην απολυση εκτος απο συνταξη εφαπαξ κτλ παιρνουν και τον τιτλο του Ρωμαιου πολιτη και αυτο οχι μονο για να αποκτησουν την εμπιστοσυνη τους οσο υπηρετουσαν αλλα και για να τους εχουν εμπιστους και μετα. Χωρις τον τιτλο του Ρωμαιου πολιτη ολοι αυτοι θα γυρνουσαν στον τοπο τους (τον οποιο βαρβαρο τοπο ηρθαν) και θα εδιναν τη γνώση που εμαθαν στους συμπατριωτες τους με αποτέλεσμα οι βαρβαροι να μαθαινουν Ρωμαικα στρατιωτικα μυστικα. Ενω τωρα με την απονομη του τιτλου του Ρωμαιου πολιτη τους "κλειδωναν"¨ουσιαστικα μεσα στην Αυτοκρατορια και τους ειχαν υπο επιτηρηση.

Συνεχιζεται...
Original προταση:

ΙΙΙ. Veteres: Αυτοι ειναι μονομάχοι που κατάφεραν να επιβιώσουν 1 χρόνο στη σχολή.

Google translate Hebrew to Greek

ΙΙΙ. Βετεράνοι: Δεν θα μπορείτε να υπογράψετε μια γάτα κατά το πρώτο εξάμηνο του έτους.

ΑΙΝΕΙΑΝ06
Δημοσιεύσεις: 19092
Εγγραφή: 30 Σεπ 2018, 00:23

Re: Η Ζωή των Λεγεωναρίων και πως τα περνούσαν

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από ΑΙΝΕΙΑΝ06 » 19 Μαρ 2021, 07:34

George_V έγραψε:
17 Μαρ 2021, 17:35
Ε. Η Απολυση



3. Μisso Honesta: Δλδ ο ευδοκιμως τερματισας την υπηρεσια του μετα την παροδο 20 ετών. Οποτε ο απολυομενος παιρνει εφάπαξ 3000 χρυσα νομισματα, μερικα κιλα αλατι και ενα χωράφι καπου στα συνορα της Αυτοκρατοριας. Επισης εαν το θελησει ο ιδιος μπορει να επανακαταταγει στη Λεγεώνα για αλλα 20 χρόνια με την αναλογη προαγωγη.
..Αποστρατοι με προωρη συνταξη υπηρχαν απο τοτε .. :roll::003:

Άβαταρ μέλους
Yochanan
Δημοσιεύσεις: 16181
Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 13:44
Phorum.gr user: Yochanan

Re: Η Ζωή των Λεγεωναρίων και πως τα περνούσαν

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Yochanan » 19 Μαρ 2021, 07:52

George_V έγραψε:
03 Μαρ 2021, 14:43
Oι αναφορές είναι ελάχιστες. Γνωρίζουμε ότι στο θρίαμβο του Καίσαρα παίχτηκε σε μουσική το ποίημα "Urbani" με τους στρατιώτες να τραγουδάνε στη πομπή αλλά τπτ άλλο.

Προφανώς με την ανοχή των αξιωματικών δεν αποκλείεται να τραγουδούσαν κάτι στις ασκήσεις. Αλλά κανείς δεν το έχει καταγράψει αν έγινε.
Είμαστε όλοι εμείς,
της Ferrata Κοορτής!
Το πρωί σαν τη χελώνα
εξασκείται η Λεγεώνα,
Testudo εδώ, testudo εκεί,
τσιμπήσαμε τιμητική!
Κυριάκος ο Χρυσογέννητος, του Οίκου των Μητσοτακιδών, Πρώτος του Ονόματός του, Κύριος των Κρητών και των Πρώτων Ελλήνων, Προστάτης της Ελλάδος, Μπαμπάς της Δρακογενιάς, ο Κούλης του Οίνοπα Πόντου, ο Ατσαλάκωτος, ο Απελευθερωτής από τα Δεσμά των Μνημονίων.

Άβαταρ μέλους
George_V
Δημοσιεύσεις: 26907
Εγγραφή: 17 Ιούλ 2018, 23:08
Phorum.gr user: George_V
Τοποθεσία: Kαλαμαι

Re: Η Ζωή των Λεγεωναρίων και πως τα περνούσαν

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από George_V » 19 Μαρ 2021, 09:11

ΑΙΝΕΙΑΝ06 έγραψε:
19 Μαρ 2021, 07:34
George_V έγραψε:
17 Μαρ 2021, 17:35
Ε. Η Απολυση



3. Μisso Honesta: Δλδ ο ευδοκιμως τερματισας την υπηρεσια του μετα την παροδο 20 ετών. Οποτε ο απολυομενος παιρνει εφάπαξ 3000 χρυσα νομισματα, μερικα κιλα αλατι και ενα χωράφι καπου στα συνορα της Αυτοκρατοριας. Επισης εαν το θελησει ο ιδιος μπορει να επανακαταταγει στη Λεγεώνα για αλλα 20 χρόνια με την αναλογη προαγωγη.
..Αποστρατοι με προωρη συνταξη υπηρχαν απο τοτε .. :roll::003:
Δε σε συμφέρει η Misso Causaria (λάθος απόλυση κουοταρες) γιατί τότε σημαίνει ότι βγαίνεις σε πρόωρη σύνταξη ως ανίκανος προς υπηρεσία. Δλδ η σου λείπει κάτι ή έχεις κουσούρι. Και βγαίνεις και με μειωμένη σύνταξη.
Original προταση:

ΙΙΙ. Veteres: Αυτοι ειναι μονομάχοι που κατάφεραν να επιβιώσουν 1 χρόνο στη σχολή.

Google translate Hebrew to Greek

ΙΙΙ. Βετεράνοι: Δεν θα μπορείτε να υπογράψετε μια γάτα κατά το πρώτο εξάμηνο του έτους.

Άβαταρ μέλους
George_V
Δημοσιεύσεις: 26907
Εγγραφή: 17 Ιούλ 2018, 23:08
Phorum.gr user: George_V
Τοποθεσία: Kαλαμαι

Re: Η Ζωή των Λεγεωναρίων και πως τα περνούσαν

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από George_V » 15 Αύγ 2022, 14:00

Εντολές/Διαταγές/Παραγγέλματα

Φυσικα εφοσον προκειται για Ρωμαικό στρατο ολες οι εντολές/παραγγέλματα δινονταν στα λατινικά.

Μπορει μετα την Constitutio Antoniniana να γέμισε ο στρατος με Ελληνες, Γαλατες, Συρους, Αιγυπτιους, Ιβηρες, Βρετανους, Σκυθες κτλ. αλλα ολοι αυτοι ηταν υποχρεωμενοι αν οχι να μιλανε λατινικα σιγουρα να μπορουν να καταλαβουν τα παραγγέλματα/εντολες των ανωτέρων τους.

Ακομα και μετα τον 7ο αιωνα που η Ελληνικη αντικατέστησε την Λατινικη ως επισημη γλώσσα του Κράτους τα περισσοτερα παραγγέλματα παρέμειναν στα λατινικα περισσότερο για λόγους παράδοσης.

Επιβιωσαν ακομα και απο τις σαρωτικές μεταρρυθμισεις του Λέοντα ΣΤ' και ουσιαστικα εξαφανιζονται μετα την Αλωση του 1204 οπου εκει βλεπουμε πως δεν υπαρχουν πλεον λατινικα στοιχεια στην στρατιωτικη ορολογια.


Εκδοση διαταγων/εντολων/παραγγελματων

Οπως ειναι φυσικο διαταγές/παραγγέλματα εκδιδονται απο τον ανωτερο παροντα αξιωματικο προς τους υφισταμένους τους.

Ο καθε αξιωματικος προτου δωσει την εντολη/παράγγελμα αναφέρει το ονομα της μονάδας ακολουθουμενο απο τη λεξη "miles" η "milites" (δλδ στρατιωτες) για να εχει την προσοχη των στρατιωτων του αλλα και για να γνωριζουν προς ποια μονάδα αναφερεται η διαταγη εαν υπαρχουν πολλες μονάδες παρούσες.

Αν ειναι μονο μια μοναδα παρουσα (π.χ. σε εκππαιδευση) τοτε αρκει και το "miles" η "milites" μονο.

Παράδεγμα: Legio Decima miles/milites! (Στρατιωτες της Δεκάτης Λεγεωνος!-και μετα ακολουθει το παράγγελμα)

Για να ισχυσει ομως η εντολη πρεπει να επαναληφθει και απο τον Αξιωματικο επιφορτισμένο για αυτο το σκοπο. Eντολη που δεν επαναληφθηκε δεν εκτελειται.

Και φυσικα εκτος απο τις εντολες υπηρχαν και τα οπτικα σημεια οπως διαβιβαση εντολων μεσω σημαιων καθως και ηχητικων σηματων (σαλπιγγες, βουκινα, τυμπανα και σφυριχτρες) καθως ειναι λογικο μεσα στη βουη της μάχης η φωνη του αξιωματικου να πνίγεται και να μην ακουγεται παντου.


Εντολες/Παραγγελματα


Αd Arma: "Στα οπλα".

Εντολη που διαταζει τους στρατιωτες να αναλαβουν οπλισμο και να προετοιμαστουν για να αντιμετωπισουν καποια κατάσταση.

Αd Signa: "Συνταχθειτε"

Εφοσον εχει εκτελεστει η εντολη "Ad arma" η επομενη ειναι η "Αd Signa" η οποια διατάζει τους ανδρες να παρουν τη θεση τους στην αντιστοιχη μονάδα τους με το αντιστοιχο Signa (λαβαρο).

Οtiosi: "Αναπαυση"

Οι στρατιωτες παραμενουν στη θεση τους αλλα μπορουν να κινηθουν (χωρις να εγκαταλειψουν τη θεση) να αφησουν κατω τον οπλισμο τους, να φανε, να πιουν να μιλήσουν, να καθησουν στο εδαφος κτλ.
Οταν ο αξιωματικος θελει να τερματισει την αναπαυση φωνάζει ειτε "Milites" ειτε "Silentium" (θα το δουμε πιο κατω).

Silentium: "Σιωπη"

Εντολη που φέρνει τους στρατιωτες σε κατι που μοιαζει με "ημιαναπαυση" και συνηθως συνδιαζοταν/ακολουθουνταν απο την εντολη "Μandata Captate" (ακουστε τους αρχηγους σας) οταν ηθελε κάποιος να βγάλει λογο.

Αrma demitte: "Αποθέσατε οπλισμο"

Με την εντολη αυτή οι στρατιωτες ακουμπουν την ασπίδα στο εδαφος και την κρατάνε με το αριστερο χέρι απο το πανω μερος ενω με το δεξι κρατανε το δόρυ με την παλαμη στο υψος των ματιων περιπου. Προκειται για μια μορφη ημιαναπαυσης ενω κρατανε λιγο πιο ξεκουραστα τα οπλα.

Αrma cape: "Aναλαβατε οπλισμο

Εντολη που αναιρει την προηγουμενη. Οι στρατιωτες ξαναφοράνε την ασπιδα στο αριστερο χέρι και φέρνουν το δορυ στον ωμο ετοιμοι να ξεκινησουν.

Αd agmen: "Λαβετε θεσεις πορείας"

Με αυτη την εντολη οι στρατιωτες μπαινουν σε σχηματισμο πορείας ανα δυο. Και στις περισσοτερες περιπτωσεις ακολουθειτε απο την εντολη "Move" oποτε αφου μπουν σε θεσεις πορειας ξεκινουν αμεσα χωρις αλλη εντολη. Προηγουνται αξιωματικοι και Λαβαρα και μετα οι στρατιωτες ανα δυο.

Μοve: Μαρς

Απλη εντολη. Το μαρς που ξερουμε ολοι απο το στρατο.
Με την εντολη αυτη οι στρατιωτες ξεκινουν να βαδιζουν με gradus militaris δλδ το τυπικο στρατιωτικο βημα οπως το ξέρουμε μεχρι σημερα (περιπου) με τα τυμπανα να δινουν το ρυθμο.

Dirige Frontem: Διορθωση μετώπου

Εντολη που δινεται οταν ο επικεφαλης διαπιστωσει οτι εχει χαλασει η κεφαλη της πορειας. Καποιος βαδιζει πιο γρηγορα απο τους αλλους, καποιοι εχουν χάσει το βήμα και ειναι σε λαθος ποδι, εχουν χαλασει οι αποστασεις μεταξυ τους κτλ.
Αν δεν το διορθωσουν μονοι τους, θα τους το φτιαξει ο επικεφαλης και θα τους δωσει και τις αναλογες τιμωριες φυσικα. Οποτε καλυτερα να το καταλαβαιναν οι ιδιοι πρωτα.

Grado militare move: "Βαδην μαρς"

Κανονικα οταν ο αξιωματικος δινει Move ειναι σαφες οτι θα εκτελεστει με grado militare οποτε δινει παντα σκετο Move.
Εν τουτοις ομως η παραπανω εντολη δινεται για να γυρισουν σε κανονικο στρατιωτικο βημα οταν εχει δωσει αλλη εντολη πιο πριν (π.χ. εαν ειχε δωσει εντολη τροχάδην και τωρα θελει να γυρισουν σε κανονικο θα δωσει αυτη την εντολη)

Grado Pleno move: "Σπευσατε μαρς"

Εντολη για βηματισμο γρηγορο δλδ (στα αγγλικα θα το λεγαμε on the double).

Cursim move: "Τροχάδην μαρς"

Εντολη για τρέξιμο.


Sta: "Aλτ"

Εντολη που σταματαει οτι κανει ο στρατιωτης. Απλο μεχρι και σημερα.

Αd aciem: "Λαβετε θέσεις μάχης"

Εντολη για σχηματισμο μάχης


Ad conto clina: Κλινατε επι δέξια

Απλη εντολη εκτελειται οπως και σημερα.


Αd scutum clina: "Κλινατε επ' αριστερα"

To ιδιο απλη εντολη εκτελειται οπως και σημερα.


Τranforma: "Μεταβολή"

Επισης απλη εντολη εκτελειται οπως και σημερα.


Iunge: "Πυκνωσατε"

Εντολη που πυκνωνει τις γραμμες προς το κεντρο με τους στρατιωτες να "κλειδωνουν" ωμο με ωμο.

Largi ad ambas partes: "Aραιωσατε"

To αντιθετο της ανωτέρω εντολης οπου οι στρατιωτες ανοιγουν τις γραμμες τους εχοντας αποσταση εκτασης ενος χεριου ο ενας με τον αλλο.

Εxi: "Εξω"

Η εντολη αυτη αλλαζει τον παραδοσιακο σχηματισμο βαθους 8 σειρων σε βαθος 4 σειρων με τους υπολοιπους στρατιωτες να δημιουργουν πτερυγες αριστερα και δεξια του κεντρου.

Intra: "Μεσα"

To αναποδο του ανωτέρω αν και μπορει να χρησιμοποιηθει και στον παραδοσιακο σχηματισμο βαθους 8 σειρων κανοντας τον με βαθος 16 σειρων.


Redi:"Ακυρο"

Οτι κανει και σημερα αυτη η εντολη. Ακυρωνει την προηγουμενη.

Depone dextra: "Στροφη δεξια"

Εντολη που διαταζει τη μονάδα να στριψει δεξια 90 μοιρες με επιτοπια στροφη και συνεχεια της πορειας

Depone Sεnestra: Στροφη αριστερα

To ιδιο με το απο πανω αλλα αριστερα

Parati: "Ετοιμοι"

Aφου εχουν παρει θέσεις μαχης η εντολη αυτη εκδιδεται για να σηκώσουν τις ασπίδες μπροστα τους και να κατεβάσουν τα δορατα επισης μπροστα τους. Ουσιαστικα ετοιμοι να αποκρουσουν εχθρικη εφοδο ή να βαδισουν κατα του εχθρου.

Ad testudinem/Ad fulcum: "Σχηματισατε χελωνα"

Εντολη σχηματισμου χελωνας με κλειδωμα των ασπιδων περιμετρικα της μοναδας ενω οι στρατιωτες του κεντρου σηκωνουν τις ασπιδες πανω απο το κεφάλια τους.
Υποψιν οτι ο σχηματισμος χελωνας δεν ηταν ενας αλλα ειχε πολλες εκδοχες (για πορεια, για εφοδο, για καλυψη απο εχθρικα βελη κτλ.) και αναλογα με την περιπτωση εφαρμοζοταν αντιστοιχα με την καταλληλη προσθηκη εντολης απο τον επικεφαλης.

Undique servate: "Προστασια παντού"

Eντολη που ουσιαστικα συνδιαζει την μεταβολη με τη χελώνα. Προφανως για ασφαλη υποχωρηση κατω απο εχθρικα πυρα.

Percute: "Eφοδος/Καταδιωξη"

Eντολη η οποια επιτρέπει στους στρατιωτες να σπασουν τον σχηματισμο και να κυνηθουν ελευθερα κυνηγωντας εχθρο που υποχωρει ατακτα. Kυριως ηταν εντολη του ιππικου αλλα σε καποιες περιπτωσεις το ελεγαν και στο πεζικο

Recala: "Επιστρέψατε"

Διαταγη ανακλησης. Ακυρωνει την ανωτερω διαταγη. Οπως και αυτη κυριως διαταγη ιππικου ηταν.

Missilia iacta: "Ριψατε"

Διαταγη για ρίψη ακοντίων.

Sagittas mitte: "Εκτοξευσατε βέλη"

Διαταγη για ριψη βελών

Mitte: "Eλευθεροι"

Διαταγη για διάλυση παρατάξεως.
Original προταση:

ΙΙΙ. Veteres: Αυτοι ειναι μονομάχοι που κατάφεραν να επιβιώσουν 1 χρόνο στη σχολή.

Google translate Hebrew to Greek

ΙΙΙ. Βετεράνοι: Δεν θα μπορείτε να υπογράψετε μια γάτα κατά το πρώτο εξάμηνο του έτους.

Άβαταρ μέλους
George_V
Δημοσιεύσεις: 26907
Εγγραφή: 17 Ιούλ 2018, 23:08
Phorum.gr user: George_V
Τοποθεσία: Kαλαμαι

Re: Η Ζωή των Λεγεωναρίων και πως τα περνούσαν

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από George_V » 15 Αύγ 2022, 19:44

Τώρα που ξέρετε πάνω κάτω πως τα περνούσαν οι λεγεωναριοι θα καταταγοσασταν για 20 χρόνια με εξασφάλιση φαγητού ύπνου μισθου και ιατροφαρμακευτικης περίθαλψης?

(Εάν είσαστε δλδ πληβειοι γιατί οι ευγενείς μερικά χρόνια θα κάθονταν και θα γίνονταν απευθείας αξιωματικοί οπότε θα την πέρναγαν ζωή και κοτα)
Original προταση:

ΙΙΙ. Veteres: Αυτοι ειναι μονομάχοι που κατάφεραν να επιβιώσουν 1 χρόνο στη σχολή.

Google translate Hebrew to Greek

ΙΙΙ. Βετεράνοι: Δεν θα μπορείτε να υπογράψετε μια γάτα κατά το πρώτο εξάμηνο του έτους.

Volk
Δημοσιεύσεις: 4950
Εγγραφή: 01 Νοέμ 2021, 18:52

Re: Η Ζωή των Λεγεωναρίων και πως τα περνούσαν

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Volk » 15 Αύγ 2022, 19:58

George_V έγραψε:
15 Αύγ 2022, 19:44
Τώρα που ξέρετε πάνω κάτω πως τα περνούσαν οι λεγεωναριοι θα καταταγοσασταν για 20 χρόνια με εξασφάλιση φαγητού ύπνου μισθου και ιατροφαρμακευτικης περίθαλψης?

(Εάν είσαστε δλδ πληβειοι γιατί οι ευγενείς μερικά χρόνια θα κάθονταν και θα γίνονταν απευθείας αξιωματικοί οπότε θα την πέρναγαν ζωή και κοτα)
Προτιμω να γινω προμηθευτης των λεγεωνων σε διαφορα ειδη-εφοδια που χρειαζονταν.

Ειναι ελαχιστα τα χρηματα που κερδιζαν, μεγαλο το ρισκο. Λαθος επιλογη το να γινοσουν λεγεωναριος!
Whatever the mind can conceive and believe, it can achieve.

Απάντηση

Επιστροφή στο “Ιστορία”

Phorum.com.gr : Αποποίηση Ευθυνών