Η Παρισινή Κομμούνα

Ιστορικά γεγονότα, καταστάσεις, αναδρομές
πατησιωτης
Δημοσιεύσεις: 34350
Εγγραφή: 06 Ιαν 2019, 06:41
Phorum.gr user: πατησιωτης
Τοποθεσία: ΑΘΗΝΑ

Re: Η Παρισινή Κομμούνα

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από πατησιωτης » 23 Μαρ 2023, 15:12

Sid Vicious έγραψε:
23 Μαρ 2023, 15:07
πατησιωτης έγραψε:
23 Μαρ 2023, 14:53
pylothess έγραψε:
23 Μαρ 2023, 00:04

Ακόμη και Β.Ι.Λένιν θεωρούσε προοδευτικούς του Βαλκανικούς αγώνες ως πάλη του φιλελευθερισμού απέναντι την Οθωμανική αυτοκρατορία.
https://www.elaliberta.gr/%CE%B9%CF%83% ... F%85%CF%82
Όχι όμως ο Μαρξ,ο οποίος πίστευε ότι ευνοούν την Ρωσία για την οποία είχε χειρότερη άποψη και από αυτήν που έχει σήμερα ο Ζελένσκυ.
Δες τι αποψεις του Μπλανκι, του ηγετη και εκλεγμενου προεδρου της Παρισινης Κομμουνας. Ο Μπλανκι θεωρουσε οτι πρεπει μια βιαιη μειοψηφια, ασχετως της οποιας θελησης των μαζων, να καταλαβει την εξουσια και να εγκαταστησει μια σκληρη τυραννια για να επιτυχει η Επανασταση . Ο Ουγκω τον παρομοιαζε με τον Μαρα και σε καποια φαση ο Μπλανκι ελεγε ακομα και για τα μελη της εργατικης ταξης που θα ειναι αδιαφορα στον αγωνα τους επιφυλασονται θανατος και δυστυχια.
Εμένα σε αυτή την ιστορία δεν με ενδιαφέρει ο Μπλανκί που δεν έχει και μεγάλη επίδραση σήμερα.
Με ενδιαφέρει ο Μαρξ,ο οποίος ζούσε τότε και ενέκρινε την Κομμούνα λέγοντας ότι αυτή ήταν αληθής δικτατορία του προλεταριάτου.
Και συτό ενδιαφέρει επειδή πολλοί προσπαθούν να αθωώσουν τον Μαρξ για τον κομμουνισμό του 20ου αιώνα,ότι διέστρεψαν αυτά που είχε πει,ότι δεν θα ήταν σύμφωνος με τα στρατόπεδα κλπ.
Το βέβαιο είναι ότι με τους σκοτωμούς της Κομμούνας ήταν συμφωνος.Δεν υπάρχει ούτε ως ιδέα "φιλελεύθερος" κομμουνισμός,υπάρχουν μόνο διαβαθμίσεις βίας.

Άβαταρ μέλους
Sid Vicious
Δημοσιεύσεις: 11813
Εγγραφή: 13 Σεπ 2018, 19:43

Re: Η Παρισινή Κομμούνα

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Sid Vicious » 23 Μαρ 2023, 15:25

πατησιωτης έγραψε:
23 Μαρ 2023, 15:12
Sid Vicious έγραψε:
23 Μαρ 2023, 15:07
πατησιωτης έγραψε:
23 Μαρ 2023, 14:53


Όχι όμως ο Μαρξ,ο οποίος πίστευε ότι ευνοούν την Ρωσία για την οποία είχε χειρότερη άποψη και από αυτήν που έχει σήμερα ο Ζελένσκυ.
Δες τι αποψεις του Μπλανκι, του ηγετη και εκλεγμενου προεδρου της Παρισινης Κομμουνας. Ο Μπλανκι θεωρουσε οτι πρεπει μια βιαιη μειοψηφια, ασχετως της οποιας θελησης των μαζων, να καταλαβει την εξουσια και να εγκαταστησει μια σκληρη τυραννια για να επιτυχει η Επανασταση . Ο Ουγκω τον παρομοιαζε με τον Μαρα και σε καποια φαση ο Μπλανκι ελεγε ακομα και για τα μελη της εργατικης ταξης που θα ειναι αδιαφορα στον αγωνα τους επιφυλασονται θανατος και δυστυχια.
Εμένα σε αυτή την ιστορία δεν με ενδιαφέρει ο Μπλανκί που δεν έχει και μεγάλη επίδραση σήμερα.
Με ενδιαφέρει ο Μαρξ,ο οποίος ζούσε τότε και ενέκρινε την Κομμούνα λέγοντας ότι αυτή ήταν αληθής δικτατορία του προλεταριάτου.
Και συτό ενδιαφέρει επειδή πολλοί προσπαθούν να αθωώσουν τον Μαρξ για τον κομμουνισμό του 20ου αιώνα,ότι διέστρεψαν αυτά που είχε πει,ότι δεν θα ήταν σύμφωνος με τα στρατόπεδα κλπ.
Το βέβαιο είναι ότι με τους σκοτωμούς της Κομμούνας ήταν συμφωνος.Δεν υπάρχει ούτε ως ιδέα "φιλελεύθερος" κομμουνισμός,υπάρχουν μόνο διαβαθμίσεις βίας.
Σωστο συμπερασμα
Ο Μαρξ ενεκρινε και ειχε και επαφες με την Κομμουνα. Ειχε βγαλει και την μπροσουρα "Ο εμφυλιος πολεμος στην Γαλλια" με αφορμη το γεγονος. Αρκετοι τοτε κατηγορησαν τον Μαρξ και ως Γερμανο πρακτορα που σιγονταριζε την εξεγερση.
yet say this to the Possum: a bang, not a whimper,
with a bang not with a whimper,
To build the city of Dioce whose terraces are the colour of stars

pylothess
Δημοσιεύσεις: 6734
Εγγραφή: 19 Απρ 2018, 22:39
Phorum.gr user: pylothess

Re: Η Παρισινή Κομμούνα

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από pylothess » 23 Μαρ 2023, 23:40

πατησιωτης έγραψε:
23 Μαρ 2023, 14:53
pylothess έγραψε:
23 Μαρ 2023, 00:04

Ακόμη και Β.Ι.Λένιν θεωρούσε προοδευτικούς του Βαλκανικούς αγώνες ως πάλη του φιλελευθερισμού απέναντι την Οθωμανική αυτοκρατορία.
https://www.elaliberta.gr/%CE%B9%CF%83% ... F%85%CF%82
Όχι όμως ο Μαρξ,ο οποίος πίστευε ότι ευνοούν την Ρωσία για την οποία είχε χειρότερη άποψη και από αυτήν που έχει σήμερα ο Ζελένσκυ.
Ο Μαρξ πέθανε το 1883 . Οι Βαλκανικοί πόλεμοι ξεκίνησαν το 1912. Πως είχε άποψη για τους Βαλκανικούς πολέμους αφού δεν είχαν ξεσπάσει ακόμη;
Μήπως μιλούσε για το ενδεχόμενο των Βαλκανικών πολέμων;

pylothess
Δημοσιεύσεις: 6734
Εγγραφή: 19 Απρ 2018, 22:39
Phorum.gr user: pylothess

Re: Η Παρισινή Κομμούνα

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από pylothess » 24 Μαρ 2023, 12:59

Sid Vicious έγραψε:
23 Μαρ 2023, 15:07
πατησιωτης έγραψε:
23 Μαρ 2023, 14:53
pylothess έγραψε:
23 Μαρ 2023, 00:04

Ακόμη και Β.Ι.Λένιν θεωρούσε προοδευτικούς του Βαλκανικούς αγώνες ως πάλη του φιλελευθερισμού απέναντι την Οθωμανική αυτοκρατορία.
https://www.elaliberta.gr/%CE%B9%CF%83% ... F%85%CF%82
Όχι όμως ο Μαρξ,ο οποίος πίστευε ότι ευνοούν την Ρωσία για την οποία είχε χειρότερη άποψη και από αυτήν που έχει σήμερα ο Ζελένσκυ.
Δες τι αποψεις του Μπλανκι, του ηγετη και εκλεγμενου προεδρου της Παρισινης Κομμουνας. Ο Μπλανκι θεωρουσε οτι πρεπει μια βιαιη μειοψηφια, ασχετως της οποιας θελησης των μαζων, να καταλαβει την εξουσια και να εγκαταστησει μια σκληρη τυραννια για να επιτυχει η Επανασταση . Ο Ουγκω τον παρομοιαζε με τον Μαρα και σε καποια φαση ο Μπλανκι ελεγε ακομα και για τα μελη της εργατικης ταξης που θα ειναι αδιαφορα στον αγωνα τους επιφυλασονται θανατος και δυστυχια.
Συγγνώμη αλλά αυτά που έλεγε ο Μπλανκί σε τι θα διέφεραν π.χ. από μια στρατιωτική χούντα που αναλαμβάνει την εξουσία για να εφαρμόσει μεταρρυθμίσεις; Και η χούντα της 21ης Απριλίου για παράδειγμα αυτοαποκαλείτο ως:"ΕΠΑΝΑΣΤΑΣΙΣ" .Αυτή είναι η διαφορά της επανάστασης από το πραξικόπημα. Η επανάσταση γίνεται από τα κάτω ενώ το πραξικόπημα γίνεται από τα πάνω.

Άβαταρ μέλους
Sid Vicious
Δημοσιεύσεις: 11813
Εγγραφή: 13 Σεπ 2018, 19:43

Re: Η Παρισινή Κομμούνα

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Sid Vicious » 24 Μαρ 2023, 13:15

pylothess έγραψε:
24 Μαρ 2023, 12:59
Sid Vicious έγραψε:
23 Μαρ 2023, 15:07
πατησιωτης έγραψε:
23 Μαρ 2023, 14:53


Όχι όμως ο Μαρξ,ο οποίος πίστευε ότι ευνοούν την Ρωσία για την οποία είχε χειρότερη άποψη και από αυτήν που έχει σήμερα ο Ζελένσκυ.
Δες τι αποψεις του Μπλανκι, του ηγετη και εκλεγμενου προεδρου της Παρισινης Κομμουνας. Ο Μπλανκι θεωρουσε οτι πρεπει μια βιαιη μειοψηφια, ασχετως της οποιας θελησης των μαζων, να καταλαβει την εξουσια και να εγκαταστησει μια σκληρη τυραννια για να επιτυχει η Επανασταση . Ο Ουγκω τον παρομοιαζε με τον Μαρα και σε καποια φαση ο Μπλανκι ελεγε ακομα και για τα μελη της εργατικης ταξης που θα ειναι αδιαφορα στον αγωνα τους επιφυλασονται θανατος και δυστυχια.
Συγγνώμη αλλά αυτά που έλεγε ο Μπλανκί σε τι θα διέφεραν π.χ. από μια στρατιωτική χούντα που αναλαμβάνει την εξουσία για να εφαρμόσει μεταρρυθμίσεις; Και η χούντα της 21ης Απριλίου για παράδειγμα αυτοαποκαλείτο ως:"ΕΠΑΝΑΣΤΑΣΙΣ" .Αυτή είναι η διαφορά της επανάστασης από το πραξικόπημα. Η επανάσταση γίνεται από τα κάτω ενώ το πραξικόπημα γίνεται από τα πάνω.
Δεν εχει διαφορα, απλα ο Μπλανκι και η Παρισινη Κομμουνα ειχαν αριστερο προσημο. Το ιδιο και οι μπολσεβικοι 40 χρονια μετα
yet say this to the Possum: a bang, not a whimper,
with a bang not with a whimper,
To build the city of Dioce whose terraces are the colour of stars

pylothess
Δημοσιεύσεις: 6734
Εγγραφή: 19 Απρ 2018, 22:39
Phorum.gr user: pylothess

Re: Η Παρισινή Κομμούνα

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από pylothess » 24 Μαρ 2023, 13:39

Sid Vicious έγραψε:
24 Μαρ 2023, 13:15
pylothess έγραψε:
24 Μαρ 2023, 12:59
Sid Vicious έγραψε:
23 Μαρ 2023, 15:07


Δες τι αποψεις του Μπλανκι, του ηγετη και εκλεγμενου προεδρου της Παρισινης Κομμουνας. Ο Μπλανκι θεωρουσε οτι πρεπει μια βιαιη μειοψηφια, ασχετως της οποιας θελησης των μαζων, να καταλαβει την εξουσια και να εγκαταστησει μια σκληρη τυραννια για να επιτυχει η Επανασταση . Ο Ουγκω τον παρομοιαζε με τον Μαρα και σε καποια φαση ο Μπλανκι ελεγε ακομα και για τα μελη της εργατικης ταξης που θα ειναι αδιαφορα στον αγωνα τους επιφυλασονται θανατος και δυστυχια.
Συγγνώμη αλλά αυτά που έλεγε ο Μπλανκί σε τι θα διέφεραν π.χ. από μια στρατιωτική χούντα που αναλαμβάνει την εξουσία για να εφαρμόσει μεταρρυθμίσεις; Και η χούντα της 21ης Απριλίου για παράδειγμα αυτοαποκαλείτο ως:"ΕΠΑΝΑΣΤΑΣΙΣ" .Αυτή είναι η διαφορά της επανάστασης από το πραξικόπημα. Η επανάσταση γίνεται από τα κάτω ενώ το πραξικόπημα γίνεται από τα πάνω.
Δεν εχει διαφορα, απλα ο Μπλανκι και η Παρισινη Κομμουνα ειχαν αριστερο προσημο. Το ιδιο και οι μπολσεβικοι 40 χρονια μετα
Το ίδιο πράγμα λέμε. Έχω ασκήσει κριτική σε παλαιότερα γραπτά στην Μαρξιστική ιδεολογία/Σοσιαλισμό/Κομμουνισμό κ.τ.λ. σχετικά με τον ολοκληρωτισμό. Είναι ένα από τα σημεία που διαφωνώ γι αυτό και δεν μπορώ να αυτοπροσδιοριστώ ως Μαρξιστής. Αυτή είναι μια σοβαρή διαφωνία και δεν νομίζω πως μπορεί να συμβιβαστεί με το να είναι κάποιος μέλος του Κ.Κ.Ε. Δεν είναι διαφωνία του στιλ γιατί δεν συνεργαζόμαστε με το ΚΚΕ μ-λ η γιατί σε αυτή την απεργία δεν είχαμε τα τάδε αιτήματα. Απλώς σωματειακά συσπειρώνομαι στο Π.Α.ΜΕ. γιατί θεωρώ πως εκφράζει καλύτερα τα συμφέροντα μου ως εργαζόμενος.

Οι διαφορές που έχουν ο φασισμός και ο Μαρξισμός/κομμουνισμός /σοσιαλισμός είναι ότι ο Μαρξισμός/Κομμουνισμός/Σοσιαλισμός είναι διεθνιστικός ενώ ο φασισμός είναι εθνικιστικός. Οι κομμουνιστές επικεντρώνονται στον εργάτη ,σε παγκόσμιο, σε διεθνές επίπεδο. Ενώ οι εθνικιστές επικεντρώνονται στο έθνος. Για παράδειγμα ένας εθνικιστής τι γνώμη έχει για την πάλη των τάξεων; Στον φασισμό πρέπει να υπάρχει σύμπλευση μεταξύ αστών και προλετάριων για το καλό του έθνους. Ο Μουσολίνι είχε κάποιες αριστερές ιδεολογικές αναφορές και ο Χίτλερ παρουσιαζόταν ως αντισυστημικός και φιλεργατικός πέρα από τις όποιες αποκρυφιστικές του ιδεολογικές αναφορές είχε.

Για την σχέση έθνους και αριστερών είχα γράψει πιο πάνω πως σε παλαιότερες εποχές ταυτιζόταν η εθνική απελευθέρωση με την κοινωνική επανάσταση. Αυτό ισχύει και στην περίπτωση του αγώνα ενάντια στην αποικιοκρατία σε ποιο πρόσφατες εποχές.

πατησιωτης
Δημοσιεύσεις: 34350
Εγγραφή: 06 Ιαν 2019, 06:41
Phorum.gr user: πατησιωτης
Τοποθεσία: ΑΘΗΝΑ

Re: Η Παρισινή Κομμούνα

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από πατησιωτης » 25 Μαρ 2023, 09:53

pylothess έγραψε:
23 Μαρ 2023, 23:40
πατησιωτης έγραψε:
23 Μαρ 2023, 14:53
pylothess έγραψε:
23 Μαρ 2023, 00:04

Ακόμη και Β.Ι.Λένιν θεωρούσε προοδευτικούς του Βαλκανικούς αγώνες ως πάλη του φιλελευθερισμού απέναντι την Οθωμανική αυτοκρατορία.
https://www.elaliberta.gr/%CE%B9%CF%83% ... F%85%CF%82
Όχι όμως ο Μαρξ,ο οποίος πίστευε ότι ευνοούν την Ρωσία για την οποία είχε χειρότερη άποψη και από αυτήν που έχει σήμερα ο Ζελένσκυ.
Ο Μαρξ πέθανε το 1883 . Οι Βαλκανικοί πόλεμοι ξεκίνησαν το 1912. Πως είχε άποψη για τους Βαλκανικούς πολέμους αφού δεν είχαν ξεσπάσει ακόμη;
Μήπως μιλούσε για το ενδεχόμενο των Βαλκανικών πολέμων;
Είχε άποψη για την ελληνική επανάσταση,τις κρητικές επαναστάσεις και τις άλλες βαλκανικές εξεγέρσεις της εποχής του.
Το θέμα πάντα ήταν η παρακμή της οθωμανικής αυτοκρατορίας και ο Μαρξ ήταν υπέρ της διατήρησής της για να μην ευνοηθεί η Ρωσία που ήταν ο μεγάλος εχθρός της ευρωπαικής εργατικής τάξης. :D
Αυτά έγραφε και δεν τα πολυλένε στην Ελλάδα αλλά αυτός ήταν και ο λόγος που πριν τη ρωσική επανάσταση δεν υπήρχε αριστερά στην Ελλάδα σε αντίθεση με τις άλλες χώρες της Ευρώπης.

pylothess
Δημοσιεύσεις: 6734
Εγγραφή: 19 Απρ 2018, 22:39
Phorum.gr user: pylothess

Re: Η Παρισινή Κομμούνα

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από pylothess » 25 Μαρ 2023, 10:16

πατησιωτης έγραψε:
25 Μαρ 2023, 09:53
pylothess έγραψε:
23 Μαρ 2023, 23:40
πατησιωτης έγραψε:
23 Μαρ 2023, 14:53


Όχι όμως ο Μαρξ,ο οποίος πίστευε ότι ευνοούν την Ρωσία για την οποία είχε χειρότερη άποψη και από αυτήν που έχει σήμερα ο Ζελένσκυ.
Ο Μαρξ πέθανε το 1883 . Οι Βαλκανικοί πόλεμοι ξεκίνησαν το 1912. Πως είχε άποψη για τους Βαλκανικούς πολέμους αφού δεν είχαν ξεσπάσει ακόμη;
Μήπως μιλούσε για το ενδεχόμενο των Βαλκανικών πολέμων;
Είχε άποψη για την ελληνική επανάσταση,τις κρητικές επαναστάσεις και τις άλλες βαλκανικές εξεγέρσεις της εποχής του.
Το θέμα πάντα ήταν η παρακμή της οθωμανικής αυτοκρατορίας και ο Μαρξ ήταν υπέρ της διατήρησής της για να μην ευνοηθεί η Ρωσία που ήταν ο μεγάλος εχθρός της ευρωπαικής εργατικής τάξης. :D
Αυτά έγραφε και δεν τα πολυλένε στην Ελλάδα αλλά αυτός ήταν και ο λόγος που πριν τη ρωσική επανάσταση δεν υπήρχε αριστερά στην Ελλάδα σε αντίθεση με τις άλλες χώρες της Ευρώπης.
Δεν ξέρω... Δεν έχω διαβάσει κα πολλά επί του θέματος.
Δεν είναι παράξενο που ο Λένιν υποστήριζε έστω και σαν ιδέα τους Βαλκανικούς αγώνες, θεωρητικά τουλάχιστον ως παλλαϊκό ξεσηκωμό εναντίον των σουλτάνων ,των μπέηδων κ.τ.λ.; Η ένσταση του Λένιν απέναντι στους Βαλκανικούς αγώνες ήταν ότι ξεκίνησαν από τους βασιλείς και όχι από τον λαό. Την σκέψη του Λένιν μπορώ να την καταλάβω. Ο Λένιν ήθελε την διάλυση της φεουδαρχίας και την μετάβαση στην φιλελεύθερη αστική δημοκρατία ως ένα στάδιο πριν εγκαθίδρυση του σοσιαλισμού. Ο Μαρξ γιατί να ήθελε την διατήρηση της φεουδαρχικής Οθωμανικής αυτοκρατορίας;
Μήπως πίστευε ότι εντός μιας πολυεθνικής αυτοκρατορίας θα μπορούσε πιο εύκολα να καλλιεργηθεί μια διεθνιστική, πολυπολιτισμική κουλτούρα;
Ίσως ο Μαρξ να πίστευε ότι μέσω στην Οθωμανική αυτοκρατορία θα μπορούσε να εξαλειφθεί ο εθνικισμός των Βαλκανικών λαών . Αλλά και η Ρωσία δεν ήταν και εξακολουθεί να είναι μια πολυεθνική χώρα;

πατησιωτης
Δημοσιεύσεις: 34350
Εγγραφή: 06 Ιαν 2019, 06:41
Phorum.gr user: πατησιωτης
Τοποθεσία: ΑΘΗΝΑ

Re: Η Παρισινή Κομμούνα

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από πατησιωτης » 25 Μαρ 2023, 11:43

Ο Μαρξ θεωρούσε τη Ρωσία τον μεγάλο εχθρό της ευρωπαικής δημοκρατίας και της εργατικής τάξης.Δεν έχει σχέση το πολυεθνικό ή μη.Μπορεί να ακούγεται παράξενο με βάση τα όσα συνέβησαν τον 20ο αιώνα αλλά τότε η στάση του έμοιαζε πάρα πολύ με τη σημερινή στάση των ρωσόφοβων που την ονομάζουν Μόρντορ.
Οι Βαλκάνιοι περίμεναν την απελευθέρωσή τους από το "ξανθό γένος" που όμως ήταν κατά Μαρξ ο μέγας εχθρός του ευρωπαικού προλεταριάτου και της ευρωπαικής επανάστασης.Καθαρά λοιπόν έλεγε ότι δεν τον ενδιαφέρουν τα συμφέροντα κάποιων "εθναρίων" μπροστά στα συμφέροντα του προλεταριάτου.Όταν γίνει η επανάσταση θα διαλύσει και τη ρωσική και την οθωμανική αυτοκρατορία.Μέχρι τότε ο τσάρος πρέπει να μείνει μακριά από τα Βαλκάνια,καλύτερα να τα έχει ο σουλτάνος.

Άβαταρ μέλους
Sol
Δημοσιεύσεις: 6400
Εγγραφή: 24 Αύγ 2022, 21:16

Re: Η Παρισινή Κομμούνα

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Sol » 28 Μαρ 2023, 12:15

Με το τέλος του γαλλοπρωσικού πολέμου το Παρίσι ήταν υπό πρωσική κατοχή. Ο λαός και η εθνοφρουρά του Παρισιού ωστόσο, ενώ είχαν αντέξει πρωτύτερα την πρωσική πολιορκία για έξι μήνες, αρνήθηκαν τη συνακόλουθη πρωσική κατοχή αποκλείοντας τους Πρώσους σε μία μικρή περιοχή του Παρισιού και αστυνομεύοντας τα «σύνορα» της περιοχής αυτής. Η κυβέρνηση της Τρίτης Γαλλικής Δημοκρατίας με πρόεδρο τον Αδόλφο Θιέρσο (Αντόλφ Τιερ) φοβήθηκε ότι οι εργάτες του Παρισιού θα έπαιρναν τα όπλα της εθνοφρουράς και θα προκαλούσαν τους Πρώσους και έτσι στις 18 Μαρτίου ο Γαλλικός Στρατός μπήκε στο Παρίσι. Η εθνοφρουρά του Παρισιού όμως αρνήθηκε να παραδώσει τα όπλα. Ο στρατός υποχώρησε στις Βερσαλλίες και η κυβέρνηση κήρυξε τον πόλεμο στις δυνάμεις που κρατούσαν το Παρίσι.

Στις 26 Μαρτίου το Παρίσι εξέλεξε καινούργιο δημοτικό συμβούλιο, με πρόεδρο τον Λουί Ογκίστ Μπλανκί (Louis Auguste Blanqui 1805-1881) που ήταν φυλακισμένος από την κυβέρνηση, και στις 28 Μαρτίου ανακηρύχθηκε η Παρισινή Κομμούνα. Ο στρατός της πόλης αντικαταστάθηκε από πολιτοφυλακή αποτελούμενη από όλους τους πολίτες που μπορούσαν να πολεμήσουν.
Λαέ μη σφίξεις άλλο το ζωνάρι

Τέμπη: Το πένθος είναι ταξικό και του λαού μαράζι

Στρακαστρουκας
Δημοσιεύσεις: 10991
Εγγραφή: 01 Μάιος 2018, 17:48
Phorum.gr user: Στρακαστρουκας

Re: Η Παρισινή Κομμούνα

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Στρακαστρουκας » 29 Μαρ 2023, 01:08

πατησιωτης έγραψε:
23 Μαρ 2023, 15:12
Sid Vicious έγραψε:
23 Μαρ 2023, 15:07
πατησιωτης έγραψε:
23 Μαρ 2023, 14:53


Όχι όμως ο Μαρξ,ο οποίος πίστευε ότι ευνοούν την Ρωσία για την οποία είχε χειρότερη άποψη και από αυτήν που έχει σήμερα ο Ζελένσκυ.
Δες τι αποψεις του Μπλανκι, του ηγετη και εκλεγμενου προεδρου της Παρισινης Κομμουνας. Ο Μπλανκι θεωρουσε οτι πρεπει μια βιαιη μειοψηφια, ασχετως της οποιας θελησης των μαζων, να καταλαβει την εξουσια και να εγκαταστησει μια σκληρη τυραννια για να επιτυχει η Επανασταση . Ο Ουγκω τον παρομοιαζε με τον Μαρα και σε καποια φαση ο Μπλανκι ελεγε ακομα και για τα μελη της εργατικης ταξης που θα ειναι αδιαφορα στον αγωνα τους επιφυλασονται θανατος και δυστυχια.
Εμένα σε αυτή την ιστορία δεν με ενδιαφέρει ο Μπλανκί που δεν έχει και μεγάλη επίδραση σήμερα.
Με ενδιαφέρει ο Μαρξ,ο οποίος ζούσε τότε και ενέκρινε την Κομμούνα λέγοντας ότι αυτή ήταν αληθής δικτατορία του προλεταριάτου.
Και συτό ενδιαφέρει επειδή πολλοί προσπαθούν να αθωώσουν τον Μαρξ για τον κομμουνισμό του 20ου αιώνα,ότι διέστρεψαν αυτά που είχε πει,ότι δεν θα ήταν σύμφωνος με τα στρατόπεδα κλπ.
Το βέβαιο είναι ότι με τους σκοτωμούς της Κομμούνας ήταν συμφωνος.Δεν υπάρχει ούτε ως ιδέα "φιλελεύθερος" κομμουνισμός,υπάρχουν μόνο διαβαθμίσεις βίας.
Ο Μαρξ αποκλειετε να ηταν υπερ των χιλιαδων αυθαιρετων εκτελεσεων που εκανε ο στρατος σε βαρος των κομμουναρων
"Δεν ειμαι ΝΔλης αλλα..."

Άβαταρ μέλους
Sid Vicious
Δημοσιεύσεις: 11813
Εγγραφή: 13 Σεπ 2018, 19:43

Re: Η Παρισινή Κομμούνα

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Sid Vicious » 29 Μαρ 2023, 01:20

Sol έγραψε:
28 Μαρ 2023, 12:15
Λουί Ογκίστ Μπλανκί (Louis Auguste Blanqui 1805-1881)

Εικόνα


Εικόνα
yet say this to the Possum: a bang, not a whimper,
with a bang not with a whimper,
To build the city of Dioce whose terraces are the colour of stars

Άβαταρ μέλους
Sol
Δημοσιεύσεις: 6400
Εγγραφή: 24 Αύγ 2022, 21:16

Re: Η Παρισινή Κομμούνα

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Sol » 29 Μαρ 2023, 07:39

Στρακαστρουκας έγραψε:
29 Μαρ 2023, 01:08
πατησιωτης έγραψε:
23 Μαρ 2023, 15:12
Sid Vicious έγραψε:
23 Μαρ 2023, 15:07


Δες τι αποψεις του Μπλανκι, του ηγετη και εκλεγμενου προεδρου της Παρισινης Κομμουνας. Ο Μπλανκι θεωρουσε οτι πρεπει μια βιαιη μειοψηφια, ασχετως της οποιας θελησης των μαζων, να καταλαβει την εξουσια και να εγκαταστησει μια σκληρη τυραννια για να επιτυχει η Επανασταση . Ο Ουγκω τον παρομοιαζε με τον Μαρα και σε καποια φαση ο Μπλανκι ελεγε ακομα και για τα μελη της εργατικης ταξης που θα ειναι αδιαφορα στον αγωνα τους επιφυλασονται θανατος και δυστυχια.
Εμένα σε αυτή την ιστορία δεν με ενδιαφέρει ο Μπλανκί που δεν έχει και μεγάλη επίδραση σήμερα.
Με ενδιαφέρει ο Μαρξ,ο οποίος ζούσε τότε και ενέκρινε την Κομμούνα λέγοντας ότι αυτή ήταν αληθής δικτατορία του προλεταριάτου.
Και συτό ενδιαφέρει επειδή πολλοί προσπαθούν να αθωώσουν τον Μαρξ για τον κομμουνισμό του 20ου αιώνα,ότι διέστρεψαν αυτά που είχε πει,ότι δεν θα ήταν σύμφωνος με τα στρατόπεδα κλπ.
Το βέβαιο είναι ότι με τους σκοτωμούς της Κομμούνας ήταν συμφωνος.Δεν υπάρχει ούτε ως ιδέα "φιλελεύθερος" κομμουνισμός,υπάρχουν μόνο διαβαθμίσεις βίας.
Ο Μαρξ αποκλειετε να ηταν υπερ των χιλιαδων αυθαιρετων εκτελεσεων που εκανε ο στρατος σε βαρος των κομμουναρων
Fluffy @ ΣΥΝΕΝΤΕΥΞΗ ΜΕ ΤΟΝ DR. ΜΑΡΞ
Λαέ μη σφίξεις άλλο το ζωνάρι

Τέμπη: Το πένθος είναι ταξικό και του λαού μαράζι

Άβαταρ μέλους
Sol
Δημοσιεύσεις: 6400
Εγγραφή: 24 Αύγ 2022, 21:16

Re: Η Παρισινή Κομμούνα

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Sol » 28 Μάιος 2023, 17:49

Λαέ μη σφίξεις άλλο το ζωνάρι

Τέμπη: Το πένθος είναι ταξικό και του λαού μαράζι

Άβαταρ μέλους
Ληστοσυμμορίτης
Δημοσιεύσεις: 3670
Εγγραφή: 17 Σεπ 2023, 17:16

Re: Η Παρισινή Κομμούνα

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Ληστοσυμμορίτης » 18 Μαρ 2024, 19:01

ΠΑΡΙΣΙΝΗ ΚΟΜΜΟΥΝΑ
«Δοξασμένος προάγγελος μιας νέας κοινωνίας»

«Τα ξημερώματα της 18ης του Μάρτη 1871, το Παρίσι ξύπνησε με τη βροντερή ιαχή: "Ζήτω η Κομμούνα!"» . Ηταν η αρχή του εμφυλίου πολέμου ανάμεσα στο εξεγερμένο προλεταριάτο του Παρισιού και την αστική κυβέρνηση που είχε την έδρα της στις Βερσαλίες. Η Παρισινή Κομμούνα αποτέλεσε και αποτελεί έναν από τους λαμπρότερους φάρους στην πάλη του διεθνούς επαναστατικού κινήματος, «το πιο υψηλό παράδειγμα του πιο περίλαμπρου προλεταριακού κινήματος του 19ου αιώνα» σύμφωνα με τα λόγια του Λένιν.
Καπιταλισμός ένα σύστημα που σαπίζει

Απάντηση


  • Παραπλήσια Θέματα
    Απαντήσεις
    Προβολές
    Τελευταία δημοσίευση

Επιστροφή στο “Ιστορία”

Phorum.com.gr : Αποποίηση Ευθυνών