Σαν σημερα πέθανε ο Κωνσταντινος Καραμανλης. Πως τον εχει κρινει η Ιστορια?

Ιστορικά γεγονότα, καταστάσεις, αναδρομές
sharp
Δημοσιεύσεις: 21220
Εγγραφή: 01 Μάιος 2018, 21:47

Re: Σαν σημερα πέθανε ο Κωνσταντινος Καραμανλης. Πως τον εχει κρινει η Ιστορια?

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από sharp » 04 Φεβ 2023, 20:47

Dwarven Blacksmith έγραψε:
23 Απρ 2021, 12:16
Θετική, ΕΕδολαγνος σοσιαλιστής και ορθολογιστής σε ένα κόμμα προβατίνων.
Σοσιαλιστής; :-?

Μήπως είσαι ακροδεξιός και δεν το ξέρεις;

sharp
Δημοσιεύσεις: 21220
Εγγραφή: 01 Μάιος 2018, 21:47

Re: Σαν σημερα πέθανε ο Κωνσταντινος Καραμανλης. Πως τον εχει κρινει η Ιστορια?

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από sharp » 04 Φεβ 2023, 20:49

Τζιτζιμιτζιχότζιρας έγραψε:
04 Φεβ 2023, 20:33
Maspoli έγραψε:
04 Φεβ 2023, 20:28
Τζιτζιμιτζιχότζιρας έγραψε:
04 Φεβ 2023, 20:18

H Θεσσαλονίκη δεν έχει πεδιάδα; Η Αθήνα δεν επεκτάθηκε πέρα από το ιστορικό κέντρο;

Στη Γερμανία που εισέρρευσαν 12 εκατομμύρια πρόσφυγες μεταπολεμικά , κατέστρεψαν το ιστορικό κέντρο όλων των πόλεων;
Η πεδιάδα της Θεσσαλονίκης ήταν (και είναι) δέλτα ποταμού. Αν ήθελες το 1950 να ξεκάνεις πολλούς από ελονοσία, ναι θα εχτιζες εκεί.
Στην ηττημένη Γερμανια πολλές μεγαλουπόλεις είχαν υποδομές παρολες τις καταστροφές. Στην Αν. Αττική δεν έχουν ακόμα αποχέτευση. Η Γερμανία το 1950 ζητούσε μετανάστες. Στην Ελλάδα το 1950 γίνονταν μετανάστες. Τι συγκρίνεις;
Η Θεσσαλονίκη έχει μια τεράστια επίπεδη περιοχή και στο Νότο της.

Tην Πολωνία να μην τη συγκρίνω...τη Γερμανία να μην τη συγκρίνω....με τι να μας συγκρλινω; Ιταλία;, Σλοβακία; Ουγγαρία; Βουλγαρία; .πες μας σε ποια χώρα έγινε έγκλημα παρόμοιο με την Ελλάδα να δούμε τι να συγκρίνουμε.
Καλά σού λένε. Με Μέση Ανατολή θα συγκρίνεις και με Τουρκία, εκεί ανήκει πολιτιστικά η Ελλάδα. Και μόνο που αναφέρονται σε Ευρώπη σαν κάτι άλλο, αρκεί.

sharp
Δημοσιεύσεις: 21220
Εγγραφή: 01 Μάιος 2018, 21:47

Re: Σαν σημερα πέθανε ο Κωνσταντινος Καραμανλης. Πως τον εχει κρινει η Ιστορια?

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από sharp » 04 Φεβ 2023, 20:51

πατησιωτης έγραψε:
04 Φεβ 2023, 20:44
Εν τω μεταξύ όσοι έζησαν στις επίμαχες περιοχές ξέρουν ότι η μεγάλη ανοικοδόμηση έγινε στο μεσοδιάστημα που ο συγκεκριμένος έλειπε εις Παρισίους.
Γεννήθηκα το 1959 στα Κάτω Πατήσια.Οι περισσότεροι δρόμοι γύρω από την Αχαρνών ήσαν χωματόδρομοι και είχαν μικρά σπιτάκια,πρόχειρα κατασκευασμένα.Πολυκατοικίες δεν θυμάμαι παρά ελάχιστες όταν ήμουν παιδί.Παίζαμε μπάλα στους χωματόδρομους και τις χωμάτινες πλατείες τη δεκαετία του 60.Το 1974 που επέστρεψε οι περισσότερες πολυκατοικίες που υπάρχουν και σήμερα είχαν κτισθεί.
Η απάντηση βέβαια σε αυτό είναι ότι επί Καραμανλή ξεκίνησε η αντιπαροχή και το γεγονός ότι το 1963 ο κόσμος πλειοψηφικά έμενε σε πρόχειρες μονοκατοικίες δεν μετράει.Οι επόμενοι γιατί δεν άλλαξαν το νόμο; :smt017
Ε, ναι, αυτό λένε. Το να αλλάξουν οι επόμενοι τον νόμο δεν είναι επιχείρημα, γιατί σίγουρα θα φέρει πολλαπλά προβλήματα.

Άβαταρ μέλους
Maspoli
Δημοσιεύσεις: 17568
Εγγραφή: 05 Απρ 2018, 23:10

Re: Σαν σημερα πέθανε ο Κωνσταντινος Καραμανλης. Πως τον εχει κρινει η Ιστορια?

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Maspoli » 04 Φεβ 2023, 20:59

Τζιτζιμιτζιχότζιρας έγραψε:
04 Φεβ 2023, 20:33

Η Θεσσαλονίκη έχει μια τεράστια επίπεδη περιοχή και στο Νότο της.

Tην Πολωνία να μην τη συγκρίνω...τη Γερμανία να μην τη συγκρίνω....με τι να μας συγκρλινω; Ιταλία;, Σλοβακία; Ουγγαρία; Βουλγαρία; .πες μας σε ποια χώρα έγινε έγκλημα παρόμοιο με την Ελλάδα να δούμε τι να συγκρίνουμε.
Θα τη συγκρίνεις με μια χώρα που μέσα σε 15 χρόνια το 1/3 του πληθυσμού της χώρας και σε 25 χρόνια είχαν μαζευτεί εκεί τα 4/10. Μια χώρα που στη δεύτερη πόλη συγκεντρώθηκε άλλο 1/10 του πληθυσμού και τέλος άλλο 1/10 έφυγε στο εξωτερικό. Και ταυτόχρονα αυτές οι δύο πόλεις είχαν βουνά γύρω-γύρω. Τι; Δεν υπάρχει τέτοια χώρα για να τη συγκρίνεις; Έχεις δίκιο, δεν υπάρχει. Ήταν καλό που έγινε αυτό; Όχι δεν ήταν. Από τη στιγμή όμως που αυτό συνέβαινε, για λόγους ανεξάρτητους του Καραμανλή ως πολιτικού, τίποτε ουσιαστικά καλύτερο δεν μπορούσε να γίνει.

Ωραία να τα λες για τη Νοτιοανατολική περιοχή της Θεσσαλονίκης αλλά εκείνη την εποχή δεν πρέπει να υπήρχαν καν δρόμοι εκεί ώστε όχι απλά να κυκλοφορούν γρήγορα οι άνθρωποι που θα εγκαθιστούσες εκεί αλλά ούτε και τα τρόφιμα που θα τους έστελνες να φτάνουν έγκαιρα.

Άβαταρ μέλους
Maspoli
Δημοσιεύσεις: 17568
Εγγραφή: 05 Απρ 2018, 23:10

Re: Σαν σημερα πέθανε ο Κωνσταντινος Καραμανλης. Πως τον εχει κρινει η Ιστορια?

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Maspoli » 04 Φεβ 2023, 21:03

πατησιωτης έγραψε:
04 Φεβ 2023, 20:44
Εν τω μεταξύ όσοι έζησαν στις επίμαχες περιοχές ξέρουν ότι η μεγάλη ανοικοδόμηση έγινε στο μεσοδιάστημα που ο συγκεκριμένος έλειπε εις Παρισίους.
Γεννήθηκα το 1959 στα Κάτω Πατήσια.Οι περισσότεροι δρόμοι γύρω από την Αχαρνών ήσαν χωματόδρομοι και είχαν μικρά σπιτάκια,πρόχειρα κατασκευασμένα.Πολυκατοικίες δεν θυμάμαι παρά ελάχιστες όταν ήμουν παιδί.Παίζαμε μπάλα στους χωματόδρομους και τις χωμάτινες πλατείες τη δεκαετία του 60.Το 1974 που επέστρεψε οι περισσότερες πολυκατοικίες που υπάρχουν και σήμερα είχαν κτισθεί.
Η απάντηση βέβαια σε αυτό είναι ότι επί Καραμανλή ξεκίνησε η αντιπαροχή και το γεγονός ότι το 1963 ο κόσμος πλειοψηφικά έμενε σε πρόχειρες μονοκατοικίες δεν μετράει.Οι επόμενοι γιατί δεν άλλαξαν το νόμο; :smt017
Λένε βεβαια γιατί δεν τους έβαζε εκεί ή και πιο πέρα αντί να ξεκινά να χτίζονται πολυκατοικίες στο κέντρο.
Αυτό που δεν καταλαβαίνουν είναι ότι στα 1955 σε περιοχές όπως το Γαλάτσι όχι ρεύμα δεν υπήρχε, ούτε και τρεχούμενο νερό καλά καλά.

Άβαταρ μέλους
Maspoli
Δημοσιεύσεις: 17568
Εγγραφή: 05 Απρ 2018, 23:10

Re: Σαν σημερα πέθανε ο Κωνσταντινος Καραμανλης. Πως τον εχει κρινει η Ιστορια?

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Maspoli » 04 Φεβ 2023, 21:09

Ρε έρχονταν το 1960 άνθρωπος από φτωχό χωριό της Ηπείρου, περνούσε από τον Κηφισό για φτάσει στο κέντρο της Αθηνας και η πρώτη του εντύπωση από τα σπίτια που έβλεπε ήταν "Παναγία μου, από εκεί που έφυγα πλουσιότερα ήταν τα σπίτια". Έπρεπε να φτάσει στην Πλατεία Βάθης για να καταλάβει ότι έχει φτάσει σε αυτό που λένε πόλη.

Άβαταρ μέλους
George_V
Δημοσιεύσεις: 27242
Εγγραφή: 17 Ιούλ 2018, 23:08
Phorum.gr user: George_V
Τοποθεσία: Kαλαμαι

Re: Σαν σημερα πέθανε ο Κωνσταντινος Καραμανλης. Πως τον εχει κρινει η Ιστορια?

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από George_V » 04 Φεβ 2023, 21:10

Maspoli έγραψε:
04 Φεβ 2023, 21:03
πατησιωτης έγραψε:
04 Φεβ 2023, 20:44
Εν τω μεταξύ όσοι έζησαν στις επίμαχες περιοχές ξέρουν ότι η μεγάλη ανοικοδόμηση έγινε στο μεσοδιάστημα που ο συγκεκριμένος έλειπε εις Παρισίους.
Γεννήθηκα το 1959 στα Κάτω Πατήσια.Οι περισσότεροι δρόμοι γύρω από την Αχαρνών ήσαν χωματόδρομοι και είχαν μικρά σπιτάκια,πρόχειρα κατασκευασμένα.Πολυκατοικίες δεν θυμάμαι παρά ελάχιστες όταν ήμουν παιδί.Παίζαμε μπάλα στους χωματόδρομους και τις χωμάτινες πλατείες τη δεκαετία του 60.Το 1974 που επέστρεψε οι περισσότερες πολυκατοικίες που υπάρχουν και σήμερα είχαν κτισθεί.
Η απάντηση βέβαια σε αυτό είναι ότι επί Καραμανλή ξεκίνησε η αντιπαροχή και το γεγονός ότι το 1963 ο κόσμος πλειοψηφικά έμενε σε πρόχειρες μονοκατοικίες δεν μετράει.Οι επόμενοι γιατί δεν άλλαξαν το νόμο; :smt017
Λένε βεβαια γιατί δεν τους έβαζε εκεί ή και πιο πέρα αντί να ξεκινά να χτίζονται πολυκατοικίες στο κέντρο.
Αυτό που δεν καταλαβαίνουν είναι ότι στα 1955 σε περιοχές όπως το Γαλάτσι όχι ρεύμα δεν υπήρχε, ούτε και τρεχούμενο νερό καλά καλά.
Kοιτα και η Νεα Φιλαδέλφεια οταν εγκαταστάθηκαν οι Μικρασιατες εκει δεν ειχαν ουτε ρευμα ουτε νερο ουτε δρομους μεχρι το 1926.

Αλλα τους εφτιαξε υποδομες το κράτος. Δεν τους στοιβαξε στο κεντρο.

Δλδ ηταν τοσο δυσκολο να κανει allocate στον εισρέοντα πληθυσμο σε περιοχες γυρω απο το κεντρο και να τις αναβαθμιζει οπως εκανε με την Φιλαδελφεια και αλλες περιοχες? (και τοτε το προβλημα ηταν οξυτερο καθως σκασανε ολοι μαζεμενοι. Εδω που ερχονταν σιγα σιγα ειχε ολο το χρονο να τους κανει allocate και να αναβαθμισει τις περιοχες τους αλλα τελικα τους στοιβαξε ολους στο κεντρο).
Original προταση:

ΙΙΙ. Veteres: Αυτοι ειναι μονομάχοι που κατάφεραν να επιβιώσουν 1 χρόνο στη σχολή.

Google translate Hebrew to Greek

ΙΙΙ. Βετεράνοι: Δεν θα μπορείτε να υπογράψετε μια γάτα κατά το πρώτο εξάμηνο του έτους.

Άβαταρ μέλους
Maspoli
Δημοσιεύσεις: 17568
Εγγραφή: 05 Απρ 2018, 23:10

Re: Σαν σημερα πέθανε ο Κωνσταντινος Καραμανλης. Πως τον εχει κρινει η Ιστορια?

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Maspoli » 04 Φεβ 2023, 21:20

George_V έγραψε:
04 Φεβ 2023, 21:10

Kοιτα και η Νεα Φιλαδέλφεια οταν εγκαταστάθηκαν οι Μικρασιατες εκει δεν ειχαν ουτε ρευμα ουτε νερο ουτε δρομους μεχρι το 1926.

Αλλα τους εφτιαξε υποδομες το κράτος. Δεν τους στοιβαξε στο κεντρο.

Δλδ ηταν τοσο δυσκολο να κανει allocate στον εισρέοντα πληθυσμο σε περιοχες γυρω απο το κεντρο και να τις αναβαθμιζει οπως εκανε με την Φιλαδελφεια και αλλες περιοχες? (και τοτε το προβλημα ηταν οξυτερο καθως σκασανε ολοι μαζεμενοι. Εδω που ερχονταν σιγα σιγα ειχε ολο το χρονο να τους κανει allocate και να αναβαθμισει τις περιοχες τους αλλα τελικα τους στοιβαξε ολους στο κεντρο).
Η διαχείριση των προσφυγικών ροών από το ελληνικό κράτος αγγίζει πάρα τα προβλήματα, τα όρια της εποποιΐας. Οι πρόσφυγες όμως οδηγήθηκαν σε πολλά μέρη, όχι μόνο σε δύο. Δεν υπάρχει δηλαδή σύγκριση με την μαζική έξοδο του πληθυσμού από τα χωριά προς τις πόλεις και ειδικά προς Αθήνα-Θεσσαλονίκη. Και το 1950, κάνεις δεν έφευγε από το χωριό του για να πάει κάπου που θα ξεκινούσε από χαμηλότερα. Θα έφευγε απλά στο εξωτερικό, όπως έκαναν κι οι άλλοι (και παιδιά προσφύγων του '23 μέσα σε αυτούς).

Άβαταρ μέλους
Τζιτζιμιτζιχότζιρας
Δημοσιεύσεις: 11553
Εγγραφή: 10 Απρ 2020, 15:13
Phorum.gr user: 2.Χόρχε ντελ Σάλτο 1.Brainstorm
Τοποθεσία: Δημοκρατία του Καμπαρτίνο Μπαλκάρια

Re: Σαν σημερα πέθανε ο Κωνσταντινος Καραμανλης. Πως τον εχει κρινει η Ιστορια?

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Τζιτζιμιτζιχότζιρας » 04 Φεβ 2023, 22:19

Μόνο στο κέντρο μπορούσαν να εγκατασταθούν.
Και αντί να χτισθούν κι άλλες συνοικίες -όπως αυτές που χτίσθηκαν και επεκτάθηκαν (Έγινε η αθηνα εκατομμύρια διογκωμένη προς όλες τις κατευθύνσεις)- έπρεπε να ισοπεδωθεί το ιστορικό κέντρο όλων των ελληνικών πόλεων.

Και ακόμη και στις συνοικίες, για το ότι δεν υπάρχουν κανονισμοί για φαρδιά πεζοδρόμια και πλατείες και δημόσιοι χώροι, φταίει που δε γινόταν αλλιώς.

Θα μου πεις φταίει μόνο ο Καραμανλής; όχι. Αλλά έβαλε την σφραγίδα του σε αυτό.
Για σας τα κάνω όλα- Θα μπορούσα να 'μουνα στο χωριό να διαλογιζόμουνα τώρα ρε.

Άβαταρ μέλους
The Rebel
Δημοσιεύσεις: 29268
Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 18:18
Phorum.gr user: Wild Rebel

Re: Σαν σημερα πέθανε ο Κωνσταντινος Καραμανλης. Πως τον εχει κρινει η Ιστορια?

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από The Rebel » 23 Απρ 2023, 19:33

Απριλίου 22, 2023
Με Ρωσίδα κατάσκοπο της Γκεστάπο τα είχε επί Κατοχής ο Καραμανλής!..
ΕΚΠΛΗΚΤΙΚΕΣ ΑΠΟΚΑΛΥΨΕΙΣ ΓΙΑ ΤΟΝ «ΚΟΥΦΟ ΕΘΝΑΡΧΗ»

Εικόνα

Εκπληκτικές αποκαλύψεις για το βρώμικο παρελθόν του «Εθνάρχη» Καραμανλή, που θα αφήσουν εποχή, κάνει στο νέο του βιβλίο ο κορυφαίος ερευνητής της Ιστορίας της Κατοχής, Δημοσθένης Κούκουνας. Ο τίτλος του βιβλίου του ακάματου Κούκουνα είναι «Η υπόθεση Μέρτεν και η σύγκρουση με τον Καραμανλή», κυκλοφορεί εδώ και 40 ημέρες από τις εκδόσεις «Ariston Books», αλλά το έχουν «θάψει» όλα τα ΜΜΕ για ευνοήτους λόγους!..


Ο «Στόχος» θα παρουσιάσει σήμερα ελάχιστα μόνο από όσα αποκαλύπτει ο Δημοσθένης Κούκουνας στις 528 σελίδες του εκπληκτικού αυτού βιβλίου, που αξίζει να αγοραστεί από κάθε ελληνόψυχο πού διαθέτει 25 ευρώ για να ξεστραβωθεί.

ΕΠΙ ΚΑΤΟΧΗΣ Ο ΚΑΡΑΜΑΝΛΗΣ ΕΙΧΕ ΓΚΟΜΕΝΑ ΜΙΑ ΚΑΤΑΣΚΟΠΟ ΤΗΣ ΓΚΕΣΤΑΠΟ!..

Για παράδειγμα, το μόνο χειροπιαστό που ξέραμε μέχρι σήμερα για τον Καραμανλή πρίν το 1945, ήταν ότι δεν υπηρέτησε στον Ελληνικό Στρατό λόγω… κουφαμάρας!

1) Επιβεβαιώνεται οριστικά ότι ο «Εθνάρχης» Καραμανλής επί Κατοχής όχι μόνο δεν έκανε την παραμικρή αντιστασιακή πράξη, αλλά κι ότι είχε δεσμό με μία κατάσκοπο της Γκεστάπο!..
Ο Κούκουνας δίνει φοβερά στοιχεία για την ερωτική σχέση του καλοπερασάκια Καραμανλή με την περίφημη Ρωσσίδα καλλονή της εποχής, την Λίλη Μακ. Για την συγκεκριμένη υπάρχει πληροφοριακό δελτίο των συμμαχικών υπηρεσιών του 1946, ότι είχε διατελέσει πράκτωρ της Γκεστάπο. Μάλιστα, τον Μάιο του 1946 η Λίλη Μακ εδικάσθη από το Ειδικό Δικαστήριο Δοσιλόγων, το οποίο την απήλλαξε λόγω αμφιβολιών. Το αν ο Καραμανλής ήταν και συνεργάτης των Γερμανών επί Κατοχής, το αφήνουμε στην κρίση των αναγνωστών που θα διαβάσουν τις σελίδες 179 – 181 του βιβλίου του Κούκουνα.

ΣΥΜΜΕΤΕΙΧΕ Ο «ΕΘΝΑΡΧΗΣ» ΣΤΟ ΚΥΝΗΓΗΤΟ ΤΩΝ ΕΒΡΑΙΩΝ ΑΠΟ ΤΟΥΣ ΝΑΖΙ;

2) Ο Δημ. Κούκουνας παραθέτει έγγραφο της CIA, της 16ης Σεπτεμβρίου 1962, το οποίο έχει διακινηθεί και στο διαδίκτυο τα τελευταία 2-3 χρόνια, μετά τον αποχαρακτηρισμό του, και το οποίο συνδέει τον «Εθνάρχη» Καραμανλή με τις διώξεις των Εβραίων επί Κατοχής. Η φήμη αυτή ξεκίνησε από την πληροφορία που είχε δώσει ο Σύμβουλος της Ελληνικής Πρεσβείας στο Ισραήλ Ιωάννης Μοσχόπουλος, ότι το όνομα του τότε Πρωθυπουργού περιελαμβάνετο σε έναν πίνακα πρακτόρων των γερμανικών Αρχών, ο οποίος είχε κατατεθεί στην δίκη του Άιχμαν. Όπως επισημαίνει ο κ. Κούκουνας, «η χρησιμοποίηση του ονόματος του Κων. Καραμανλή οφειλόταν σε παρασκηνιακές ενέργειες αντιπολιτευόμενων κύκλων, που άντλησαν το στοιχείο αυτό από ένα κατάλογο Ελλήνων πρακτόρων που είχαν μισθώσει οι Γερμανοί επί Κατοχής».

ΒΑΖΕΤΕ ΣΤΟΙΧΗΜΑ; Η Καραμανλική Προπαγάνδα διά των φιλικών της ΜΜΕ θα βγάλει αυτά τα στοιχεία εντελώς αναξιόπιστα, για τον εξής λόγο: Ο Ι. Μοσχόπουλος είχε προταθεί από την Εθνοσωτήριο Επανάσταση της 21ης Απριλίου για υπουργός Εξωτερικών (σελ. 181-184)!..

Η ΕΜΠΛΟΚΗ ΤΟΥ ΚΑΡΑΜΑΝΛΗ ΣΤΗΝ ΥΠΟΘΕΣΗ ΜΕΡΤΕΝ ΚΑΙ ΟΙ ΚΑΤΗΓΟΡΙΕΣ ΤΩΝ ΕΒΡΑΙΩΝ ΕΝΑΝΤΙΟΝ ΤΟΥ.

3)
Ακόμα εκπληκτικώτερες είναι οι αποκαλύψεις του Δ. Κούκουνα για την σχέση του Καραμανλή με την περίφημη «Υπόθεση Μέρτεν». Ο συγγραφέας, στηριζόμενος στις αποκαλύψεις των εφημερίδων του συγκροτήματος Μπότση («Απογευματινή» και «Ακρόπολις») ξετυλίγει το κουβάρι των παρασκηνιακών ενεργειών στις οποίες προέβησαν στελέχη της Ενώσεως Κέντρου, σε συνεργασία με τον δημοσιογράφο Βάσο Μαθιόπουλο, για να ανακινήσουν το σκάνδαλο Μέρτεν με νέες αξιόπιστες μαρτυρίες. Στο βιβλίο παρατίθενται τα σχετικά δημοσιεύματα και η σχετική αλληλογραφία. Στο Β΄ Μέρος του βιβλίου ο συγγραφεύς παραθέτει κατά βάση τα πρακτικά της δίκης, μετά από ένα σύντομο ιστορικό της επιστροφής του Μέρτεν στην Ελλάδα.
ΕΙΧΕ ΣΧΕΣΕΙΣ ΜΕ ΤΟΥΣ ΝΑΖΙ, Ο ΕΘΝΑΡΧΗΣ ΣΑΣ ΚΑΡΑΜΑΝΛΗΣ ?!!

Εν συνεχεία, παρατίθενται αυτούσιες στο βιβλίο οι συνεντεύξεις-αποκαλύψεις του Μέρτεν στην «Ηχώ» του Αμβούργου και το γνωστό δημοσίευμα του «Σπήγκελ» (Σεπτέμβριος 1960). Ο συγγραφεύς αναφέρει την συνέχιση των απειλών από την πλευρά Μέρτεν, διά της συνεργίας του Β. Μαθιόπουλου (σελ. 442). Το βιβλίο συνεχίζεται με ένα ενδιαφέρον κομμάτι για τις απειλές Μέρτεν μέσω της υπάρξεως του άλμπουμ με φωτογραφίες του ιδίου με τον Καραμανλή και το ζεύγος Μακρή. Συνεχίζεται με τις κατηγορίες του πρέσβη Θωμά Υψηλάντη εναντίον του Καραμανλή, οι οποίες «θάφτηκαν» τελικά με μαζική εξαγορά του Τύπου από τους Καραμανλικούς!.. Το βιβλίο ολοκληρώνεται με μία σύντομη κριτική του συγγραφέως στην θέση της CIA, από το πληροφοριακό υλικό της οποίας προκύπτουν διάφορες παρασκηνιακές ενέργειες προς εξασφάλισιν ή εξαγορά της σιωπής του Μέρτεν εκ μέρους του Καραμανλικού περιβάλλοντος. Πέρα από το κείμενο που προανεφέρθη, η CIA είχε ενδιαφερθεί ιδιαίτερα για την υπόθεση, καθώς ενεπλέκοντο και ανώτατα κυβερνητικά στελέχη στην Βόννη, και μάλιστα είχε προχωρήσει και σε τηλεφωνικές παρακολουθήσεις του Μέρτεν, αλλά τα στοιχεία των υποκλοπών δεν έχουν ακόμη αποδεσμευθεί (σελ. 554-556).

Ιδιαίτερο ενδιαφέρον έχουν οι αναφορές των εν Ελλάδι Εβραίων (Κεντρικού Ισραηλιτικού Συμβουλίου κλπ.) για την φημολογούμενη συμμετοχή του Καραμανλή στις Εβραίκές διώξεις στις οποίες προέβησαν οι Ναζί. Ο «Στόχος» θα περιμένει την πρώτη αντίδραση των φερεφώνων του Καραμανλισμού σε αυτή την πρώτη παρουσίαση του εκπληκτικού νέου βιβλίου του Δημοσθένη Κούκουνα και θα συνεχίσει με νέες, πολύ συγκλονιστικότερες αποκαλύψεις…
Εφημερίδα "Στόχος"

Εικόνα
https://www.stoxos.gr/2023/04/blog-post_4648.html

Άβαταρ μέλους
Frappezitis
Δημοσιεύσεις: 8210
Εγγραφή: 19 Απρ 2021, 12:11

Re: Σαν σημερα πέθανε ο Κωνσταντινος Καραμανλης. Πως τον εχει κρινει η Ιστορια?

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Frappezitis » 11 Φεβ 2024, 12:36

11/02/1959
Ξεκινά στην Αθήνα η δίκη του Μαξ Μέρτεν, του Ναζί εγκληματία πολέμου που υπηρέτησε στη Θεσσαλονίκη τη διετία 1942-1944, ως σύμβουλος της στρατιωτικής διοίκησης της πόλης. Ήταν ο άνθρωπος που υπέγραψε τη μεταφορά των 50.000 Εβραίων της Θεσσαλονίκης στο στρατόπεδο συγκέντρωσης του Άουσβιτς, ενώ είχε ευθύνη και για την αρπαγή των περιουσιών τους, που η συνολική τους αξία ξεπερνούσε τα 125.000.000 χρυσά φράγκα. Το Ειδικό Στρατοδικείο Εγκληματιών Πολέμου της Αθήνας καταδικάζει τον Μέρτεν σε 25ετή κάθειρξη.
Έπειτα όμως από πιέσεις της Γερμανίας, η κυβέρνηση Καραμανλή, αφού τροποποίησε τον ισχύοντα νόμο (Ν.Δ. 3933/1959) για τους Γερμανούς υπηκόους που φέρονταν ως εγκληματίες πολέμου, αποφυλάκισε τον Μέρτεν και τον απέλασε στη Γερμανία, με την προϋπόθεση να εκτίσει εκεί την ποινή του. Τα γερμανικά δικαστήρια τελικά απάλλαξαν τελείως τον Μέρτεν «ελλείψει στοιχείων».
Αξιοι διάδοχοι των ναζί οι :078: ισραηλινοι.

Άβαταρ μέλους
georgebi
Δημοσιεύσεις: 21003
Εγγραφή: 02 Απρ 2018, 14:17

Re: Σαν σημερα πέθανε ο Κωνσταντινος Καραμανλης. Πως τον εχει κρινει η Ιστορια?

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από georgebi » 23 Απρ 2024, 12:06

Εικόνα
看起来和闻起来像狗屎的东西,您无需舔以确保它是狗屎..... :102:
SpoilerShow
Ότι φαίνεται σκατά και μυρίζει σαν σκατά δεν χρειάζεται να το γλείψεις για να βεβαιωθείς ότι είναι σκατά..

Άβαταρ μέλους
southern
Δημοσιεύσεις: 14033
Εγγραφή: 19 Απρ 2018, 15:23
Phorum.gr user: southern

Re: Σαν σημερα πέθανε ο Κωνσταντινος Καραμανλης. Πως τον εχει κρινει η Ιστορια?

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από southern » 23 Απρ 2024, 12:14

Στα θετικά ή ανόρθωση της χώρας που πέτυχε η ΕΡΕ και η είσοδος στην ευρωπαϊκή οικονομική κοινότητα. Στα αρνητικά η κατάργηση της βασιλείας , η υποχώρηση απέναντι στην αριστερά μετά το 74 και η σοσιαλμανια στην οικονομία.
Δελτίο τύπου της Δράσης υπερ της στεγης ψευτομακεδονικου πολιτισμου το 2012, αναδημοσιευμενο στην επισημη σελίδα του Ουρανιου Τοξου http://www.florina.org/news/2012/october06_g.asp
Γενικός Γραμματέας υπουργείου προέρχεται από κόμμα που υποστηρίζει την ψευδομειονότητα στη Μακεδονία

Άβαταρ μέλους
Μπίστης
Δημοσιεύσεις: 14748
Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 19:39
Τοποθεσία: Helsingør

Re: Σαν σημερα πέθανε ο Κωνσταντινος Καραμανλης. Πως τον εχει κρινει η Ιστορια?

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Μπίστης » 23 Απρ 2024, 12:19

The Rebel έγραψε:
23 Απρ 2023, 19:33
Απριλίου 22, 2023
Με Ρωσίδα κατάσκοπο της Γκεστάπο τα είχε επί Κατοχής ο Καραμανλής!..
ΕΚΠΛΗΚΤΙΚΕΣ ΑΠΟΚΑΛΥΨΕΙΣ ΓΙΑ ΤΟΝ «ΚΟΥΦΟ ΕΘΝΑΡΧΗ»

Εικόνα

Εκπληκτικές αποκαλύψεις για το βρώμικο παρελθόν του «Εθνάρχη» Καραμανλή, που θα αφήσουν εποχή, κάνει στο νέο του βιβλίο ο κορυφαίος ερευνητής της Ιστορίας της Κατοχής, Δημοσθένης Κούκουνας. Ο τίτλος του βιβλίου του ακάματου Κούκουνα είναι «Η υπόθεση Μέρτεν και η σύγκρουση με τον Καραμανλή», κυκλοφορεί εδώ και 40 ημέρες από τις εκδόσεις «Ariston Books», αλλά το έχουν «θάψει» όλα τα ΜΜΕ για ευνοήτους λόγους!..


Ο «Στόχος» θα παρουσιάσει σήμερα ελάχιστα μόνο από όσα αποκαλύπτει ο Δημοσθένης Κούκουνας στις 528 σελίδες του εκπληκτικού αυτού βιβλίου, που αξίζει να αγοραστεί από κάθε ελληνόψυχο πού διαθέτει 25 ευρώ για να ξεστραβωθεί.

ΕΠΙ ΚΑΤΟΧΗΣ Ο ΚΑΡΑΜΑΝΛΗΣ ΕΙΧΕ ΓΚΟΜΕΝΑ ΜΙΑ ΚΑΤΑΣΚΟΠΟ ΤΗΣ ΓΚΕΣΤΑΠΟ!..

Για παράδειγμα, το μόνο χειροπιαστό που ξέραμε μέχρι σήμερα για τον Καραμανλή πρίν το 1945, ήταν ότι δεν υπηρέτησε στον Ελληνικό Στρατό λόγω… κουφαμάρας!

1) Επιβεβαιώνεται οριστικά ότι ο «Εθνάρχης» Καραμανλής επί Κατοχής όχι μόνο δεν έκανε την παραμικρή αντιστασιακή πράξη, αλλά κι ότι είχε δεσμό με μία κατάσκοπο της Γκεστάπο!..
Ο Κούκουνας δίνει φοβερά στοιχεία για την ερωτική σχέση του καλοπερασάκια Καραμανλή με την περίφημη Ρωσσίδα καλλονή της εποχής, την Λίλη Μακ. Για την συγκεκριμένη υπάρχει πληροφοριακό δελτίο των συμμαχικών υπηρεσιών του 1946, ότι είχε διατελέσει πράκτωρ της Γκεστάπο. Μάλιστα, τον Μάιο του 1946 η Λίλη Μακ εδικάσθη από το Ειδικό Δικαστήριο Δοσιλόγων, το οποίο την απήλλαξε λόγω αμφιβολιών. Το αν ο Καραμανλής ήταν και συνεργάτης των Γερμανών επί Κατοχής, το αφήνουμε στην κρίση των αναγνωστών που θα διαβάσουν τις σελίδες 179 – 181 του βιβλίου του Κούκουνα.

ΣΥΜΜΕΤΕΙΧΕ Ο «ΕΘΝΑΡΧΗΣ» ΣΤΟ ΚΥΝΗΓΗΤΟ ΤΩΝ ΕΒΡΑΙΩΝ ΑΠΟ ΤΟΥΣ ΝΑΖΙ;

2) Ο Δημ. Κούκουνας παραθέτει έγγραφο της CIA, της 16ης Σεπτεμβρίου 1962, το οποίο έχει διακινηθεί και στο διαδίκτυο τα τελευταία 2-3 χρόνια, μετά τον αποχαρακτηρισμό του, και το οποίο συνδέει τον «Εθνάρχη» Καραμανλή με τις διώξεις των Εβραίων επί Κατοχής. Η φήμη αυτή ξεκίνησε από την πληροφορία που είχε δώσει ο Σύμβουλος της Ελληνικής Πρεσβείας στο Ισραήλ Ιωάννης Μοσχόπουλος, ότι το όνομα του τότε Πρωθυπουργού περιελαμβάνετο σε έναν πίνακα πρακτόρων των γερμανικών Αρχών, ο οποίος είχε κατατεθεί στην δίκη του Άιχμαν. Όπως επισημαίνει ο κ. Κούκουνας, «η χρησιμοποίηση του ονόματος του Κων. Καραμανλή οφειλόταν σε παρασκηνιακές ενέργειες αντιπολιτευόμενων κύκλων, που άντλησαν το στοιχείο αυτό από ένα κατάλογο Ελλήνων πρακτόρων που είχαν μισθώσει οι Γερμανοί επί Κατοχής».

ΒΑΖΕΤΕ ΣΤΟΙΧΗΜΑ; Η Καραμανλική Προπαγάνδα διά των φιλικών της ΜΜΕ θα βγάλει αυτά τα στοιχεία εντελώς αναξιόπιστα, για τον εξής λόγο: Ο Ι. Μοσχόπουλος είχε προταθεί από την Εθνοσωτήριο Επανάσταση της 21ης Απριλίου για υπουργός Εξωτερικών (σελ. 181-184)!..

Η ΕΜΠΛΟΚΗ ΤΟΥ ΚΑΡΑΜΑΝΛΗ ΣΤΗΝ ΥΠΟΘΕΣΗ ΜΕΡΤΕΝ ΚΑΙ ΟΙ ΚΑΤΗΓΟΡΙΕΣ ΤΩΝ ΕΒΡΑΙΩΝ ΕΝΑΝΤΙΟΝ ΤΟΥ.

3)
Ακόμα εκπληκτικώτερες είναι οι αποκαλύψεις του Δ. Κούκουνα για την σχέση του Καραμανλή με την περίφημη «Υπόθεση Μέρτεν». Ο συγγραφέας, στηριζόμενος στις αποκαλύψεις των εφημερίδων του συγκροτήματος Μπότση («Απογευματινή» και «Ακρόπολις») ξετυλίγει το κουβάρι των παρασκηνιακών ενεργειών στις οποίες προέβησαν στελέχη της Ενώσεως Κέντρου, σε συνεργασία με τον δημοσιογράφο Βάσο Μαθιόπουλο, για να ανακινήσουν το σκάνδαλο Μέρτεν με νέες αξιόπιστες μαρτυρίες. Στο βιβλίο παρατίθενται τα σχετικά δημοσιεύματα και η σχετική αλληλογραφία. Στο Β΄ Μέρος του βιβλίου ο συγγραφεύς παραθέτει κατά βάση τα πρακτικά της δίκης, μετά από ένα σύντομο ιστορικό της επιστροφής του Μέρτεν στην Ελλάδα.
ΕΙΧΕ ΣΧΕΣΕΙΣ ΜΕ ΤΟΥΣ ΝΑΖΙ, Ο ΕΘΝΑΡΧΗΣ ΣΑΣ ΚΑΡΑΜΑΝΛΗΣ ?!!

Εν συνεχεία, παρατίθενται αυτούσιες στο βιβλίο οι συνεντεύξεις-αποκαλύψεις του Μέρτεν στην «Ηχώ» του Αμβούργου και το γνωστό δημοσίευμα του «Σπήγκελ» (Σεπτέμβριος 1960). Ο συγγραφεύς αναφέρει την συνέχιση των απειλών από την πλευρά Μέρτεν, διά της συνεργίας του Β. Μαθιόπουλου (σελ. 442). Το βιβλίο συνεχίζεται με ένα ενδιαφέρον κομμάτι για τις απειλές Μέρτεν μέσω της υπάρξεως του άλμπουμ με φωτογραφίες του ιδίου με τον Καραμανλή και το ζεύγος Μακρή. Συνεχίζεται με τις κατηγορίες του πρέσβη Θωμά Υψηλάντη εναντίον του Καραμανλή, οι οποίες «θάφτηκαν» τελικά με μαζική εξαγορά του Τύπου από τους Καραμανλικούς!.. Το βιβλίο ολοκληρώνεται με μία σύντομη κριτική του συγγραφέως στην θέση της CIA, από το πληροφοριακό υλικό της οποίας προκύπτουν διάφορες παρασκηνιακές ενέργειες προς εξασφάλισιν ή εξαγορά της σιωπής του Μέρτεν εκ μέρους του Καραμανλικού περιβάλλοντος. Πέρα από το κείμενο που προανεφέρθη, η CIA είχε ενδιαφερθεί ιδιαίτερα για την υπόθεση, καθώς ενεπλέκοντο και ανώτατα κυβερνητικά στελέχη στην Βόννη, και μάλιστα είχε προχωρήσει και σε τηλεφωνικές παρακολουθήσεις του Μέρτεν, αλλά τα στοιχεία των υποκλοπών δεν έχουν ακόμη αποδεσμευθεί (σελ. 554-556).

Ιδιαίτερο ενδιαφέρον έχουν οι αναφορές των εν Ελλάδι Εβραίων (Κεντρικού Ισραηλιτικού Συμβουλίου κλπ.) για την φημολογούμενη συμμετοχή του Καραμανλή στις Εβραίκές διώξεις στις οποίες προέβησαν οι Ναζί. Ο «Στόχος» θα περιμένει την πρώτη αντίδραση των φερεφώνων του Καραμανλισμού σε αυτή την πρώτη παρουσίαση του εκπληκτικού νέου βιβλίου του Δημοσθένη Κούκουνα και θα συνεχίσει με νέες, πολύ συγκλονιστικότερες αποκαλύψεις…
Εφημερίδα "Στόχος"

Εικόνα
https://www.stoxos.gr/2023/04/blog-post_4648.html
Παραμύθια φίλε
Μην μου πεις πως στεναχωρήθηκες για το 2 !!

Τουλάχιστον είχε στρέιτ σχέση ο παλιό -μπαι-γκει !

Δεν ξέρουμε αν το έκανε για αντικατασκοπεία :102:

Για μένα βασικό πατριωτικό καθήκον στον πόλεμο είναι να παραμείνεις ζωντανός και αυτό έκανε ο ψευτοεθναρχης
"I beseech you, in the bowels of Christ, think it possible you may be mistaken".

Άβαταρ μέλους
Μπίστης
Δημοσιεύσεις: 14748
Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 19:39
Τοποθεσία: Helsingør

Re: Σαν σημερα πέθανε ο Κωνσταντινος Καραμανλης. Πως τον εχει κρινει η Ιστορια?

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Μπίστης » 23 Απρ 2024, 12:22

Καραμελίτσα έγραψε:
04 Φεβ 2023, 18:30
Μήπως να ενωθεί με το νήμα για τα καλύτερα ροκ συγκροτήματα πριν το 1979;
Μακάρι να ήταν εδώ ο Γούντι να το ένωνε με Σιδέρη και Νεστορίδη :102:
"I beseech you, in the bowels of Christ, think it possible you may be mistaken".

Απάντηση


  • Παραπλήσια Θέματα
    Απαντήσεις
    Προβολές
    Τελευταία δημοσίευση

Επιστροφή στο “Ιστορία”

Phorum.com.gr : Αποποίηση Ευθυνών