Η Ελληνοτουρκική ομοσπονδία του Μορέως

[Νετο Γκουερινο]

Όποιος έχει διαβάσει τα απομνημονεύματα του Κολοκοτρώνη, ξέρει για το συγκεκριμένο θέμα που ο Κολοκοτρώνης αφιερώνει μια παράγραφο
Φυσικά στο τέλος λέει ότι μετά θα έβρισκαν τρόπο και θα χαλούσαν τους Τούρκους
Φυσικά ο πολύς κόσμος δεν ξέρει,ότι αυτοί οι Τούρκοι του Μωριά,ήταν κατά 90% τουλάχιστον, Έλληνες κυρίως και Αλβανοί εξισλαμισμένοι
Μιλούσαν ελληνικά,οι χοροί και τα τραγούδια τους ήταν ελληνικά απλά είχαν εξισλαμισθει
Δεν είχαν ρίζες αλλού,δεν είχαν που να πάνε και όταν ξέσπασε η επανάσταση αρκετοί γύρισαν στον χριστιανισμό

Ειδικά πολλά ορφανά παιδιά τα πήραν οι Έλληνες.
Υπήρχε μια λέξη για αυτούς,δεν την θυμάμαι τώρα, ίσως ο Σενέκας την γνωρίζει

[Annibas]

Ο ίδιος ο στρατός του Σουλτάνου από τον 18ο αιώνα τουλάχιστον Αλβανοί ήταν, ακόμα και ο στόλος Αλβανοί, Αιγύπτιοι και Αλγερινοί.

[Νετο Γκουερινο]

Ο ίδιος ο στρατός του Σουλτάνου από τον 18ο αιώνα τουλάχιστον Αλβανοί ήταν, ακόμα και ο στόλος Αλβανοί, Αιγύπτιοι και Αλγερινοί.

Και Γεωργιανοί και Βούλγαροι και ότι άλλο θες
Στον δε στρατό του Ιμπραήμ υπήρχαν χιλιάδες Φράγκοι, πολλοί περισσότεροι από τους φιλέλληνες που ήρθαν να πολεμήσουν

[Νετο Γκουερινο]

Νομίζω πρέπει να πάμε πίσω στο 1820 και να αναλογιστούμε πόσο πιθανό ήταν οι Τούρκοι να δεχτούν στα σοβαρά το ενδεχόμενο να έχουν ίσα δικαιώματα και υποχρεώσεις με τους απίστους (ουσιαστικά από κυρίαρχη τάξη να γίνουν μειονότητα), με το πολύ πενιχρό αντάλλαγμα της ανεξαρτησίας από έναν Σουλτάνο που έτσι κι αλλιώς δεν πολυασχολούνταν με micromanagement.

Ο Κιουταχής που έστειλαν οι Τούρκοι ήταν ο νούμερο ένα στρατιωτικός διοικητής της αυτοκρατορίας
Μετά την επανάσταση όταν ο Ιμπραήμ πήγε να κατακτήσει την Κωνσταντινούπολη η τελική μάχη δόθηκε μεταξύ Ιμπραήμ και Κιουταχή

[Beria]

Ο ίδιος ο στρατός του Σουλτάνου από τον 18ο αιώνα τουλάχιστον Αλβανοί ήταν, ακόμα και ο στόλος Αλβανοί, Αιγύπτιοι και Αλγερινοί.

Και Γεωργιανοί και Βούλγαροι και ότι άλλο θες
Στον δε στρατό του Ιμπραήμ υπήρχαν χιλιάδες Φράγκοι, πολλοί περισσότεροι από τους φιλέλληνες που ήρθαν να πολεμήσουν

Πηγή για το χιλιάδες;
Γιατί είναι γνωστό ότι ο Ιμπραήμ είχε Ευρωπαίους αξιωματικούς (Κορσικανους, Ιταλούς, Πολωνούς), αλλά χιλιάδες στρατιώτες Φραγκους;

[Οργισμένος]

Πολύ ενδιαφέρουσες όλες αυτές πληροφορίες. Αυτό που μου μένει είναι η διάθεση των ανθρώπινων κοινοτήτων να υπερκεράσουν εθνοθρησκευτικές διαφορές για να εξυπηρετήσουν κοινά συμφέροντα και γενικότερα έναν κοινό, ανώτερο σκοπό. Τα εθνοθρησκευτικά "σύνορα" ίσως δεν είναι τόσο αδιαπέραστα όσο πιστεύεται. Δεν αναλύονται όλα με όρους μαύρου ή άσπρου.

Συγκινητική η στιγμή των όρκων στο Κοράνι και στο Ευαγγέλιο δίπλα δίπλα. Ο Ναπολέων ξαναεπιβεβαιώνεται ως το απόλυτο φετίχ των καταπιεσμένων και ελευθερόφρονων διανοούμενων της περιόδου. Αυτό δε με τους 12 Τούρκους και 12 Έλληνες διοικητές, την ισότητα των δύο εθνοτήτων και την εμπλοκή εκπροσώπου των μεγάλων δυνάμεων της εποχής (Γάλλοι εν προκειμένω) μου θύμισε κυπριακό.

Τα εθνοθρησκευτικά "σύνορα" ειναι ενας τροπος περιχαραξης και διαφυλαξης συλλογικων υλιστικων συμφεροντων οπψς μας διδασκει περιτρανα η ιστορια και οχι κατι το εξ ορισμου ανορθολογικο.

[Annibas]

Ο ίδιος ο στρατός του Σουλτάνου από τον 18ο αιώνα τουλάχιστον Αλβανοί ήταν, ακόμα και ο στόλος Αλβανοί, Αιγύπτιοι και Αλγερινοί.

Και Γεωργιανοί και Βούλγαροι και ότι άλλο θες
Στον δε στρατό του Ιμπραήμ υπήρχαν χιλιάδες Φράγκοι, πολλοί περισσότεροι από τους φιλέλληνες που ήρθαν να πολεμήσουν

Αξιωματικούς πιθανότατα αλλά οι στρατιώτες απίθανο επειδή και οι δυτικοί ακόμα χρησιμοποιούσαν κατά των Τούρκων επίσης Αλβανούς μισθοφόρους τους stratioti.

[Νετο Γκουερινο]

Ο ίδιος ο στρατός του Σουλτάνου από τον 18ο αιώνα τουλάχιστον Αλβανοί ήταν, ακόμα και ο στόλος Αλβανοί, Αιγύπτιοι και Αλγερινοί.

Και Γεωργιανοί και Βούλγαροι και ότι άλλο θες
Στον δε στρατό του Ιμπραήμ υπήρχαν χιλιάδες Φράγκοι, πολλοί περισσότεροι από τους φιλέλληνες που ήρθαν να πολεμήσουν

Πηγή για το χιλιάδες;
Γιατί είναι γνωστό ότι ο Ιμπραήμ είχε Ευρωπαίους αξιωματικούς (Κορσικανους, Ιταλούς, Πολωνούς), αλλά χιλιάδες στρατιώτες Φραγκους;

Πηγή είναι τα τουρκικά αρχεία της εποχής,που πλέον αρκετά μεταφράστηκαν και στα ελληνικά
Το συγκεκριμένο και πολλά άλλα το λέει συνέχεια ο Σταθακόπουλος σε ομιλίες του στο γιουτιουμπ,ο οποίος θεωρείται ίσως ο πιο ειδικός Έλληνας στα τουρκικά αρχεία
Λέει πως ήταν περίπου 2500 χιλιάδες, κυρίως μισθοφόροι που πολέμησαν στους ναπολεοντιους πολέμους
Λέει και πολλά άλλα,όπως ότι στην ναυμαχία του Ναυαρίνου στα τουρκοαιγυπτιακα πλοία επάνω υπήρχαν μόνο δεμένοι χριστιανοί αιχμάλωτοι,με προορισμό τα σκλαβοπάζαρα και ελάχιστοι Οθωμανοί φρουροί
Τα πλοία ήταν δεμένα στο λιμανι