Phorum.com.gr

Ζενίθεδρος έγραψε: ↑
10 Ιουν 2021, 00:27

gassim έγραψε: ↑
10 Ιουν 2021, 00:00

Ένοπλος σοσιαλμπαχαλάκης έγραψε: ↑
09 Ιουν 2021, 23:50
Το συμμοριτοπολεμος πρώτα από όλα είναι ηλιθιο να το λες εφόσον η δικιά σου πλευρά πολέμησε, γιατί αυτός ο νέολογισμός ακούγεται λες και πολέμησαν δύο συμμορίες. Δηλαδή και οι κκεδες έλεγαν πως πολεμούσαν δωσιλογους στην κατοχή, δεν έλεγαν πως ήταν δωσιλογοπολεμος. Όποιος σκέφτηκε αυτόν το όρο είναι ντιπ κρετινος.
Δεν πολυστέκει αυτό που λες καθώς απο την μία πλευρά ήταν το επίσημο ελληνικό κράτος και οι σύμμαχοι του και απο την άλλη αντάρτες.
Ίσως έχει κάποια λογική για την διάρκεια της κατοχής όταν συμπλέκονταν ο ΕΑΜ με άλλες αντάρτικες ομάδες.
Δλδ ο δοσίλογος και συνεργάτης των Γερμανών Γεώργιος Πούλος ήταν το επίσημο ελληνικό κράτος και ο στρατηγός Σαράφης ήταν ο κατσαπλιάς συμμοριτης;

Με αυτές τις πλευρές τάχθηκαν και δεν είπα τίποτα για κατσαπλιάδες συμμορίτες.

Όσο "εμφύλιος" είναι και στην Συρία με τους ισλαμιστές. Οι κομμουνιστές ήταν ξένος στρατός που εξυπηρετούσε ξένα συμφέροντα. Ήταν εισβολή, τέλος.

Φοῖνιξ έγραψε: ↑
10 Ιουν 2021, 09:17
Όσο "εμφύλιος" είναι και στην Συρία με τους ισλαμιστές. Οι κομμουνιστές ήταν ξένος στρατός που εξυπηρετούσε ξένα συμφέροντα. Ήταν εισβολή, τέλος.

Ο ορισμός της ανιστόριτης αποψαρας που υπηρετει το προσωπικο ιδεολογικο αφηγημα του καθενος

ΟΡΙΣΜΟΣ
Ο εμφύλιος πόλεμος είναι πόλεμος μεταξύ δύο οργανωμένων ομάδων που ανήκουν στο ίδιο κράτος ή χώρα[1], ή, λιγότερο συχνά, ανάμεσα σε δύο χώρες που δημιουργήθηκαν από έναν πρώην ενωμένο κράτος[2]. Ο στόχος της μιας πλευράς μπορεί να είναι η κατάληψη του ελέγχου της χώρας ή μιας περιοχής, η ανεξαρτησία μιας περιοχής ή η αλλαγή της κυβερνητικής πολιτικής[1]. Ο όρος είναι ένα παράγωγο της Λατινικής φράσης civile bellum η οποία χρησιμοποιείται για να αναφερθεί στους διάφορους εμφύλιους πολέμους της Ρωμαϊκής Δημοκρατίας του 1ου αιώνα π.Χ.

Ένας εμφύλιος πόλεμος είναι μια σύγκρουση υψηλής έντασης , που συχνά σχετίζεται με τακτικές ένοπλες δυνάμεις, που είναι, οργανωμένες και μεγάλης κλίμακας. Οι εμφύλιοι πόλεμοι μπορούν να οδηγήσουν σε μεγάλο αριθμό θυμάτων και σε κατανάλωση σημαντικών πόρων[3]. Στους περισσότερους σύγχρονους εμφύλιους πολέμους, γίνεται και επέμβαση εξωτερικών δυνάμεων. Σύμφωνα με τον ιστορικό Πάτρικ Μ. Ρίγκαν και στο βιβλίο του, Εμφύλιοι πόλεμοι και Ξένες επεμβάσεις (2000) περίπου στα δύο τρίτα των 138 διακρατικών συγκρούσεων μεταξύ του τέλους του Β' ΠΠ και του 2000 είδαν διεθνή παρέμβαση, με τις ΗΠΑ να παρεμβαίνουν σε 35 από αυτές τις συγκρούσεις
Πηγη: Wikipedia

Εμφύλιος ή συμμοριτοπόλεμος;
Bandit warfare.

ποιό είναι το σωστό;
Οι κατσαπλιαδοσυμμορίτες να κάνουν τα διακοσμητικά σε φανοστάτες και terraforming στα ξερονήσια.

Φοῖνιξ έγραψε: ↑
10 Ιουν 2021, 09:17
Όσο "εμφύλιος" είναι και στην Συρία με τους ισλαμιστές. Οι κομμουνιστές ήταν ξένος στρατός που εξυπηρετούσε ξένα συμφέροντα. Ήταν εισβολή, τέλος.

Χεσμενους τους ειχε η ΕΣΣΔ, μια χαρα ελληνες ηταν και μια χαρα εμφυλιος.

.

Ρε Γούνδιε έχεις γαμηθεί ρε μεγάλε.....

Σαν διάδοχος του Ταυγέτη πάς να καταντήσεις.....ήμαρτο.....

Τι παιδικά τραύματα ταλαιπωρούν τη μάβρη τη ψυχούλα σου.....

Τι σημάδια αφησαν πάνω της τα κωλόπαιδα με τα κονσερβοκούτια.....

...

.

Εμφύλιος ήταν και πάμε παρακάτω, σε λίγα χρόνια θα κλείσουν 100 χρόνια και ακόμα θα είμαστε εγκλωβισμένοι στο παρελθόν να συζητάμε ατέρμονα τι ήταν τι και πότε έγινε τι.

Λεγεών έγραψε: ↑
10 Ιουν 2021, 17:55
Εμφύλιος ήταν και πάμε παρακάτω, σε λίγα χρόνια θα κλείσουν 100 χρόνια και ακόμα θα είμαστε εγκλωβισμένοι στο παρελθόν να συζητάμε ατέρμονα τι ήταν τι και πότε έγινε τι.

Εκτός φόρουμ με εξαίρεση κάτι καμμένους κανείς δεν ασχολείται.

Δεν είναι δύο αντίθετες λέξεις ο συμμοριτοπόλεμος και ο εμφύλιος.
Μπορεί να μην ήταν ένας κλασικός εμφύλιος πόλεμος με την έννοια ότι πολέμησε το 10% + σκοπιανοί (που ήταν όμως οπλισμένοι σαν αστακοί) εναντίον το 90%. Αλλά τυπικά ήταν εμφύλιος και συμμοριτοπόλεμος αφού οι επιτιθέμενοι αποτελούντο από συμμορίες.

wooded glade έγραψε: ↑
10 Ιουν 2021, 19:47
Δεν είναι δύο αντίθετες λέξεις ο συμμοριτοπόλεμος και ο εμφύλιος.
Μπορεί να μην ήταν ένας κλασικός εμφύλιος πόλεμος με την έννοια ότι πολέμησε το 10% + σκοπιανοί (που ήταν όμως οπλισμένοι σαν αστακοί) εναντίον το 90%. Αλλά τυπικά ήταν εμφύλιος και συμμοριτοπόλεμος αφού οι επιτιθέμενοι αποτελούντο από συμμορίες.

Ξανα μανα τα ίδια , το πόσοστο των ατόμων που λαμβανουν μέρος στην συγκρουση (80-20, 90-10, 60 -40) δεν αποτελει κριτήριο για να ονομασθει ενας πόλεμος εμφύλιος αλλα το κάτα πόσον υπάρχει εντος ενος κράτους δυο οργανωμένες ή περίσσότερες ομάδες που διεκδικουν την εξουσία στο κράτος , η την αυτονόμηση ενος μέρους του κράτους . Επίσης δεν πολεμούσαν σκοπιανοι με την ενοια του Γιουγκοσλάυου αλλα πολίτες της κρατικής οντότητας διαφορετικής εθνοτικής προέλευσης και εν πολλοις συνείδησης . Ουτε αυτο καθορίζει τον χαρακτήρα ενος πολέμου ώς εμφύλιο δεδομένου ότι ο κυριαρχος χαρακτήρας ενός εμφυλιου πολέμου είναι η ενεργός συμμετοχή των πολίτων ή τμηματος πολιτων (civil- war) και όχι η εθνοτική καταγωγη μερους των συμμετεχόντων
Αντιστοιχο παραδειγμα ο Μαλαισιανος Εμφύλιος πόλεμος που ενα μεγάλο μερος των ατακτων δυνάμεων προέρχονταν απο την Κινεζική μειονότητα της Μαλαισίας .
Το τρίτο σημείο που βάζεις σχετικά με τις συμμορίες είναι το πιο φάουλ απο όλα, δεδομένου ότι οι αντάρτες στον Εμφυλιο είχαν υιοθετήσει δομή τακτικου στρατου με ταγματα συνταγματα ταξιαρχίες μεραρχίες και επιτελεια σε βαθμό που κατηγορουνταν κιολας απο δεξια (Αβέρωφ ) και Αριστερα ότι ήταν αυτος ο κυριος λόγος που έχασαν τον Εμφύλιο επομένως δεν ήταν απλές συμμορίες. Αυτος ηταν ενας νεολογισμός της αντιθετης πλευρας προκειμενου να μειώσει τον αντίπαλο που όμως οδήγησε και σε υποτίμηση αρχικά του αντιπάλου, στέλνοντας αρχικά την χωροφυλακή σε αρκετες περιπτώσεις να τα βάλει με τους αντάρτες (μιας και επρόκειτο περι συμμοριων και όχι αντιπαλου στρατου) με αποτέλεσμα την υπερίσχυση των ανταρτων του ΔΣΕ σε πολλές περιπτώσεις , όταν ανέλαβε ο στρατος μετα την αποτυχία της χωροφυλακής αρχισε να μίλαει με νεολογισμους όπως συμμοριακη μεραρχία που δεν εβγαζαν κανένα νόημα

Ντρές έγραψε: ↑
10 Ιουν 2021, 20:28

wooded glade έγραψε: ↑
10 Ιουν 2021, 19:47
Δεν είναι δύο αντίθετες λέξεις ο συμμοριτοπόλεμος και ο εμφύλιος.
Μπορεί να μην ήταν ένας κλασικός εμφύλιος πόλεμος με την έννοια ότι πολέμησε το 10% + σκοπιανοί (που ήταν όμως οπλισμένοι σαν αστακοί) εναντίον το 90%. Αλλά τυπικά ήταν εμφύλιος και συμμοριτοπόλεμος αφού οι επιτιθέμενοι αποτελούντο από συμμορίες.
Ξανα μανα τα ίδια , το πόσοστο των ατόμων που λαμβανουν μέρος στην συγκρουση (80-20, 90-10, 60 -40) δεν αποτελει κριτήριο για να ονομασθει ενας πόλεμος εμφύλιος αλλα το κάτα πόσον υπάρχει εντος ενος κράτους δυο οργανωμένες ή περίσσότερες ομάδες που διεκδικουν την εξουσία στο κράτος , η την αυτονόμηση ενος μέρους του κράτους . Επίσης δεν πολεμούσαν σκοπιανοι με την ενοια του Γιουγκοσλάυου αλλα πολίτες της κρατικής οντότητας διαφορετικής εθνοτικής προέλευσης και εν πολλοις συνείδησης . Ουτε αυτο καθορίζει τον χαρακτήρα ενος πολέμου ώς εμφύλιο δεδομένου ότι ο κυριαρχος χαρακτήρας ενός εμφυλιου πολέμου είναι η ενεργός συμμετοχή των πολίτων ή τμηματος πολιτων (civil- war) και όχι η εθνοτική καταγωγη μερους των συμμετεχόντων
Αντιστοιχο παραδειγμα ο Μαλαισιανος Εμφύλιος πόλεμος που ενα μεγάλο μερος των ατακτων δυνάμεων προέρχονταν απο την Κινεζική μειονότητα της Μαλαισίας .
Το τρίτο σημείο που βάζεις σχετικά με τις συμμορίες είναι το πιο φάουλ απο όλα, δεδομένου ότι οι αντάρτες στον Εμφυλιο είχαν υιοθετήσει δομή τακτικου στρατου με ταγματα συνταγματα ταξιαρχίες μεραρχίες και επιτελεια σε βαθμό που κατηγορουνταν κιολας απο δεξια (Αβέρωφ ) και Αριστερα ότι ήταν αυτος ο κυριος λόγος που έχασαν τον Εμφύλιο επομένως δεν ήταν απλές συμμορίες. Αυτος ηταν ενας νεολογισμός της αντιθετης πλευρας προκειμενου να μειώσει τον αντίπαλο που όμως οδήγησε και σε υποτίμηση αρχικά του αντιπάλου, στέλνοντας αρχικά την χωροφυλακή σε αρκετες περιπτώσεις να τα βάλει με τους αντάρτες (μιας και επρόκειτο περι συμμοριων και όχι αντιπαλου στρατου) με αποτέλεσμα την υπερίσχυση των ανταρτων του ΔΣΕ σε πολλές περιπτώσεις , όταν ανέλαβε ο στρατος μετα την αποτυχία της χωροφυλακής αρχισε να μίλαει με νεολογισμους όπως συμμοριακη μεραρχία που δεν εβγαζαν κανένα νόημα

Είπα, τυπικά είναι εμφύλιος.
Αλλά είναι συμμοριτοπόλεμος.

Γιατι: ορίσε το Μην πετάς ετσι μια αποψη .
Σου τεκμηρίωσα γιατι δεν είναι με λογικα επιχειρήματα . Τεκμηρίωσε το και εσυ , όχι όμως με αναφορες της εποχής γιατι ειναι ιδεολογικα φορτισμένες, αντίστοιχα θα μπορουσε να σου πει κάποιος με πηγες της εποχής ότι ο άλλος αντιπαλος ήταν μοναρχοφασίστες και ετσι δεν βγαζει κανεις άκρη .

Ντρές έγραψε: ↑
10 Ιουν 2021, 20:42
Γιατι: ορίσε το Μην πετάς ετσι μια αποψη .
Σου τεκμηρίωσα γιατι δεν είναι με λογικα επιχειρήματα . Τεκμηρίωσε το και εσυ , όχι όμως με αναφορες της εποχής γιατι ειναι ιδεολογικα φορτισμένες, αντίστοιχα θα μπορουσε να σου πει κάποιος με πηγες της εποχής ότι ο άλλος αντιπαλος ήταν μοναρχοφασίστες και ετσι δεν βγαζει κανεις άκρη .

Όλα τα ανατολικά καθεστώτα λεγόντουσαν <<κομμουνιστικές συμμορίες>> και ήταν.
Εξ ου συμμοριτοπόλεμος.

που αναφερονται ως" κομμουνιστικές συμμορίες" γιατι δεν το εχω διαπιστωσει σε κανενα ιστορικο αρθρο εχεις κάποια πήγη παρακαλώ

Phorum.com.gr

Εμφύλιος ή συμμοριτοπόλεμος, ποιό είναι το σωστό ;

Re: Εμφύλιος ή συμμοριτοπόλεμος, ποιό είναι το σωστό ;

Re: Εμφύλιος ή συμμοριτοπόλεμος, ποιό είναι το σωστό ;

Re: Εμφύλιος ή συμμοριτοπόλεμος, ποιό είναι το σωστό ;

Re: Εμφύλιος ή συμμοριτοπόλεμος, ποιό είναι το σωστό ;

Re: Εμφύλιος ή συμμοριτοπόλεμος, ποιό είναι το σωστό ;

Re: Εμφύλιος ή συμμοριτοπόλεμος, ποιό είναι το σωστό ;

Re: Εμφύλιος ή συμμοριτοπόλεμος, ποιό είναι το σωστό ;

Re: Εμφύλιος ή συμμοριτοπόλεμος, ποιό είναι το σωστό ;

Re: Εμφύλιος ή συμμοριτοπόλεμος, ποιό είναι το σωστό ;

Re: Εμφύλιος ή συμμοριτοπόλεμος, ποιό είναι το σωστό ;

Re: Εμφύλιος ή συμμοριτοπόλεμος, ποιό είναι το σωστό ;

Re: Εμφύλιος ή συμμοριτοπόλεμος, ποιό είναι το σωστό ;

Re: Εμφύλιος ή συμμοριτοπόλεμος, ποιό είναι το σωστό ;

Re: Εμφύλιος ή συμμοριτοπόλεμος, ποιό είναι το σωστό ;

Re: Εμφύλιος ή συμμοριτοπόλεμος, ποιό είναι το σωστό ;