Η συγκλονιστική ιστορία του Λουκά Χρηστίδη, του βορειοηπειρώτη κατασκόπου που έμεινε 30 χρόνια στις φυλακές του Χότζα

Ιστορικά γεγονότα, καταστάσεις, αναδρομές
πατησιωτης
Δημοσιεύσεις: 34805
Εγγραφή: 06 Ιαν 2019, 06:41
Phorum.gr user: πατησιωτης
Τοποθεσία: ΑΘΗΝΑ

Re: Η συγκλονιστική ιστορία του Λουκά Χρηστίδη, του βορειοηπειρώτη κατασκόπου που έμεινε 30 χρόνια στις φυλακές του Χότζ

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από πατησιωτης » 21 Ιουν 2021, 12:44

Maspoli έγραψε:
21 Ιουν 2021, 12:33
πατησιωτης έγραψε:
21 Ιουν 2021, 12:28
Maspoli έγραψε:
21 Ιουν 2021, 12:24
πατησιωτης δίνεις την εντύπωση ότι προσπαθείς να πείσεις ότι δεν ξέρεις τι σημαίνει κατασκοπία. Θεωρείς ότι μπορείς να πείσεις;
Εσύ ποιόν προσπαθείς να πείσεις όταν γράφεις ότι έπρεπε να εκτελεσθεί.Νομίζεις ότι οι κατάσκοποι εκτελούνται ή τους κρατάνε ως ενέχυρα τα κράτη για ανταλλαγή;
Κάποιον ας πούμε που έχει δικαιολογήσει την εκτέλεση Μπελογιάννη επειδή υπήρχαν ασύρματοι;
Δεν υπήρχε τότε τίποτε προς ανταλλαγή.Ο Χότζα απέβλεπε πάντα να έχει τα νώτα του προς την Ελλάδα ασφαλή για να διεκδικεί προς τη Γιουγκοσλαβία.Είχε τις δικές του σκοπιμότητες ως προς ποιούς εκτελούσε και ποιούς όχι.

Ντρές
Δημοσιεύσεις: 559
Εγγραφή: 12 Μαρ 2020, 03:16

Re: Η συγκλονιστική ιστορία του Λουκά Χρηστίδη, του βορειοηπειρώτη κατασκόπου που έμεινε 30 χρόνια στις φυλακές του Χότζ

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Ντρές » 21 Ιουν 2021, 13:06

Golden Age έγραψε:
21 Ιουν 2021, 00:24
Ντρές έγραψε:
20 Ιουν 2021, 18:34
Απ την πλευρα του Αλβανικου κράτους και σε φάση εμπόλεμου καθεστώτος με την Ελλάδα και λιγα του έκαναν, εδω με την κατηγορία της κατασκοπίας ξεπάστρευαν κόσμο . Απο την πλευρα του Ελληνικου κράτους φαίνεται ποσο αρτσι μπορτζι και λουλας ηταν η όλη φάση. Πήραν ενα πολίτη χωρις εκπαιδευση και τον στείλανε σε εχθρική χωρα ταζοντας του 5.000, ουτε σχέδιο διαφυγης ουτε σχεδίο τι θα γινει εαν στραβωσει κάτι , ουτε συνδεσμοι ουτε τιποτα. Μπήκε στο χωριό της Αλβανίας με τα φυσεκλίκια χωρίς καν να κάνει μια στοιχειώδη ανιχνευση και όταν τον πιάσανε ,απλά οι απο εδώ τον έγραψαν στα παλαιότερα των υποδημάτων τους. Τουλάχιστον άλλες χωρες ανατολικές και δυτικές κανανε ανταλλαγες κατασκόπων και κρατουμένων . Εδω με τόσους φυλακισμένους κομμουνιστες δεν μπορουσαν να κάνουν μια ανταλλαγη; Μια ζωη μπουρδελο αυτη η χωρα
2-3 περιπτώσεις υπήρξαν στην Ελλάδα. Στην Αλβανία του Χότζα γινόταν χαμός (πολλές φορές με στημένες κατηγορίες και καθαρά πολιτικά κίνητρα). Ίσως ο Χότζα να φοβόταν αντίποινα.
Κανεις λάθος μου φαίνεται με τον 509 αρκετοι κομμουνιστες εκτελέστηκάν με την κατηγορία της κατασκοπίας και πολλοι περισσότεροι περάσαν αρκετα χρόνια στις φυλακές. Πάντως τα δεδομένα έιχαν ως εξης η Ελλάδα δεν ειχε άρει την εμπόλεμη κατασταση με την Αλβανία , όποτε λογιμο ειναι οι Αλβανοι να ειναι σε μια κατασταση που να νιωθουν οτι επικειται ανα πάσα στιγμη μια πολεμική συρραξη και έπαιρναν τα μέτρα τους για αυτο (μπουνκερς παντου , φυλάκια περιπολίες , αντιστοιχη ιδεολογική και πολιτικη προετοιμασια της κοινωνίας κλπ. Απο την πλευρα τους σωστα εκάναν.
Απο την απο εδω πλευρα όμως στειλαν ενα Θου-Βου χωρίς καμία εκπαίδευση που στην πρώτη του αποστολή γκρεμοτσακίστηκε σε μια χαράδρα και μπήκε αρματωμένος σε χωριο της Αλβανίας διοτι "ακουσε καμπάνες " Δεν συζητω κάν για την προετοιμασία
- Θες να γινεις κατασκοπος
- Θελω
- Οκ παρε 5000, μπες στην Αλβανια , παρε και ενα αυτοματο και βρες ενα συνδεσμο
-Οκ πάω
Ρε σεις ουτε στην Ουγκάντα δεν γινονται αυτα. Οταν ετοιμάζεις εναν για κατασκόπο τον προετοιμάζεις τουλάχιστον για κανα δυο χρόνια για να μπορει να ανταπεξέλθει. Δεν λέω να τον κανεις Κιμ Φιλμπυ που τον προετοιμαζαν δεκαετίες απο όταν ήταν φοιτητης οι Σοβιετικοι για να τους στελνει τι γινεται στην ΜΙ-6 στα σαραντα του, αλλα τουλάχιστον μια βασική εκπαιδευση.
Ακόμα και ο χειρισμος μετα την συλληψη του ήταν ΓΤΠ , κοινως χεστηκάμε δεν πα να καει το βιλλάρι.
Οπότε αυτος νωμιζε μετα απο 30 χρόνια οτι θα επέστρεφε σαν ηρωας , η οικογενεια του πιθανότατα τον υποδεχθηκε σαν τον μαλάκα που πήγε ξυπόλητος στα αγγουρια και γαμήθηκε η οικογενειακή τους ζωη απο την παπαρια του. και το κράτος συνεχισε να τηρει τη στάση που πήρε οταν τον συλλάβανε ( δεν τον ξέρω - δεν απαντω ).
Κανονικά το όπλο που του χαν δωσει θα πρεπε να αρχίσει να το χρησιμοποιει ο τυπος όταν ξαναπέρασε τα συνορα και συνηδητοποίησε οτι τον ειχαν γραμμένο όλοι στα τέτοια τους

Άβαταρ μέλους
Maspoli
Δημοσιεύσεις: 17556
Εγγραφή: 05 Απρ 2018, 23:10

Re: Η συγκλονιστική ιστορία του Λουκά Χρηστίδη, του βορειοηπειρώτη κατασκόπου που έμεινε 30 χρόνια στις φυλακές του Χότζ

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Maspoli » 21 Ιουν 2021, 13:07

πατησιωτης έγραψε:
21 Ιουν 2021, 12:44

Δεν υπήρχε τότε τίποτε προς ανταλλαγή.Ο Χότζα απέβλεπε πάντα να έχει τα νώτα του προς την Ελλάδα ασφαλή για να διεκδικεί προς τη Γιουγκοσλαβία.Είχε τις δικές του σκοπιμότητες ως προς ποιούς εκτελούσε και ποιούς όχι.
Ρε πατησιωτης λίγο παραπάνω έγραψες ότι κατ εσένα κατάσκοποι δεν εκτελούνται αλλά κρατούνται ως ενέχυρο. Πού ήξεραν οι κυβερνώντες την Ελλάδα ότι αν δεν υπήρχε τότε αντάλλαγμα, δεν θα υπήρχε και στο μέλλον;

Να πούμε μήπως ότι υπήρχε εμπολεμο με την Αλβανία; Να το πούμε.
Να πούμε ότι δεν υπήρχε Αλβανός κατάσκοπος εις βάρος της Ελλάδος για αντάλλαγμα; Να το πούμε.
Θα πούμε λοιπόν ότι ο Χότζα έπιασε Έλληνα κατάσκοπο και δεν τον εκτέλεσε ενώ είχε κάθε δικαίωμα (και έπρεπε) να το κάνει; Βεβαίως και να το πούμε.

Άβαταρ μέλους
Maspoli
Δημοσιεύσεις: 17556
Εγγραφή: 05 Απρ 2018, 23:10

Re: Η συγκλονιστική ιστορία του Λουκά Χρηστίδη, του βορειοηπειρώτη κατασκόπου που έμεινε 30 χρόνια στις φυλακές του Χότζ

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Maspoli » 21 Ιουν 2021, 13:17

Ντρές έγραψε:
21 Ιουν 2021, 13:06
Κανεις λάθος μου φαίνεται με τον 509 αρκετοι κομμουνιστες εκτελέστηκάν με την κατηγορία της κατασκοπίας και πολλοι περισσότεροι περάσαν αρκετα χρόνια στις φυλακές. Πάντως τα δεδομένα έιχαν ως εξης η Ελλάδα δεν ειχε άρει την εμπόλεμη κατασταση με την Αλβανία , όποτε λογιμο ειναι οι Αλβανοι να ειναι σε μια κατασταση που να νιωθουν οτι επικειται ανα πάσα στιγμη μια πολεμική συρραξη και έπαιρναν τα μέτρα τους για αυτο (μπουνκερς παντου , φυλάκια περιπολίες , αντιστοιχη ιδεολογική και πολιτικη προετοιμασια της κοινωνίας κλπ. Απο την πλευρα τους σωστα εκάναν.
Απο την απο εδω πλευρα όμως στειλαν ενα Θου-Βου χωρίς καμία εκπαίδευση που στην πρώτη του αποστολή γκρεμοτσακίστηκε σε μια χαράδρα και μπήκε αρματωμένος σε χωριο της Αλβανίας διοτι "ακουσε καμπάνες " Δεν συζητω κάν για την προετοιμασία
- Θες να γινεις κατασκοπος
- Θελω
- Οκ παρε 5000, μπες στην Αλβανια , παρε και ενα αυτοματο και βρες ενα συνδεσμο
-Οκ πάω
Ρε σεις ουτε στην Ουγκάντα δεν γινονται αυτα. Οταν ετοιμάζεις εναν για κατασκόπο τον προετοιμάζεις τουλάχιστον για κανα δυο χρόνια για να μπορει να ανταπεξέλθει. Δεν λέω να τον κανεις Κιμ Φιλμπυ που τον προετοιμαζαν δεκαετίες απο όταν ήταν φοιτητης οι Σοβιετικοι για να τους στελνει τι γινεται στην ΜΙ-6 στα σαραντα του, αλλα τουλάχιστον μια βασική εκπαιδευση.
Ακόμα και ο χειρισμος μετα την συλληψη του ήταν ΓΤΠ , κοινως χεστηκάμε δεν πα να καει το βιλλάρι.
Οπότε αυτος νωμιζε μετα απο 30 χρόνια οτι θα επέστρεφε σαν ηρωας , η οικογενεια του πιθανότατα τον υποδεχθηκε σαν τον μαλάκα που πήγε ξυπόλητος στα αγγουρια και γαμήθηκε η οικογενειακή τους ζωη απο την παπαρια του. και το κράτος συνεχισε να τηρει τη στάση που πήρε οταν τον συλλάβανε ( δεν τον ξέρω - δεν απαντω ).
Κανονικά το όπλο που του χαν δωσει θα πρεπε να αρχίσει να το χρησιμοποιει ο τυπος όταν ξαναπέρασε τα συνορα και συνηδητοποίησε οτι τον ειχαν γραμμένο όλοι στα τέτοια τους
Λούμπεν κατακάθι ήταν η κυρία ιδιότητά του. Αυτή η ιδιότητά του ήταν που έκανε δυνατή τη στρατολόγησή του. Το ότι ήταν ταυτόχρονα και ηλίθιος ήταν το δευτερεύον.
Τι νόμιζες ότι θα στρατολογούσαν για τέτοια αποστολή;

πατησιωτης
Δημοσιεύσεις: 34805
Εγγραφή: 06 Ιαν 2019, 06:41
Phorum.gr user: πατησιωτης
Τοποθεσία: ΑΘΗΝΑ

Re: Η συγκλονιστική ιστορία του Λουκά Χρηστίδη, του βορειοηπειρώτη κατασκόπου που έμεινε 30 χρόνια στις φυλακές του Χότζ

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από πατησιωτης » 21 Ιουν 2021, 13:19

Maspoli έγραψε:
21 Ιουν 2021, 13:07
Θα πούμε λοιπόν ότι ο Χότζα έπιασε Έλληνα κατάσκοπο και δεν τον εκτέλεσε ενώ είχε κάθε δικαίωμα (και έπρεπε) να το κάνει; Βεβαίως και να το πούμε.
Δεν αποφασίζονται αυτά βάσει δικαιωμάτων αλλά συμφερόντων.Σου ξαναείπα ότι ο Χότζα είχε βλέψεις στη Γιουγκοσλαβία.Έπρεπε να έχει τα νώτα του φυλαγμένα και να μην προκαλεί την Ελλάδα.

Άβαταρ μέλους
Maspoli
Δημοσιεύσεις: 17556
Εγγραφή: 05 Απρ 2018, 23:10

Re: Η συγκλονιστική ιστορία του Λουκά Χρηστίδη, του βορειοηπειρώτη κατασκόπου που έμεινε 30 χρόνια στις φυλακές του Χότζ

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Maspoli » 21 Ιουν 2021, 13:44

Ποιο συμφέρον της Ελλαδος εξυπηρέτησε κατά την γνώμη σου πατησιωτης η εκτέλεση του Μπελογιάννη;

Άβαταρ μέλους
Cavaliere
Μέλη που αποχώρησαν
Δημοσιεύσεις: 15685
Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 04:07
Τοποθεσία: HH

Re: Η συγκλονιστική ιστορία του Λουκά Χρηστίδη, του βορειοηπειρώτη κατασκόπου που έμεινε 30 χρόνια στις φυλακές του Χότζ

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Cavaliere » 21 Ιουν 2021, 13:50

πατησιωτης έγραψε:
21 Ιουν 2021, 13:19
Maspoli έγραψε:
21 Ιουν 2021, 13:07
Θα πούμε λοιπόν ότι ο Χότζα έπιασε Έλληνα κατάσκοπο και δεν τον εκτέλεσε ενώ είχε κάθε δικαίωμα (και έπρεπε) να το κάνει; Βεβαίως και να το πούμε.
Δεν αποφασίζονται αυτά βάσει δικαιωμάτων αλλά συμφερόντων.Σου ξαναείπα ότι ο Χότζα είχε βλέψεις στη Γιουγκοσλαβία.Έπρεπε να έχει τα νώτα του φυλαγμένα και να μην προκαλεί την Ελλάδα.
Ναι, αν τον εκτελούσε, θα εισβάλαμε στην Αυλώνα. Του είχαμε κάνει αυστηρή προειδοποίηση. Απλώς ο Χότζας ήταν καλός άνθρωπος. Ήταν κομψός και κοσμοπολίτης, κατ΄αρχάς περιόρισε τους συμπατριώτες του στη χώρα ώστε να προστατεύσει τον Κόσμο από τη γυφτιά. Μετά, δεν προκάλεσε ποτέ την Ελλάδα. Πήρε αυτόν τον ήρωα και τον σεβάστηκε, δεν τον εκτέλεσε, ενώ τον εκτέλεσε ο Μεσανατολίτης Παπαχελάς που εμφανίστηκε μπροστά του χωρίς γραβάτα και μιλούσε στον ενικό, και ο άλλος ο βλαχοδήμαρχος με τα καρμπόν και τους φωριαμούς που του έκανε αυτή την ταπεινωτική τελετή μιλώντας λες και είναι ο θείος Ανέστης από την Καλαμιά. Ο Πούτιν θα του διοργάνωνε αψίδα θριάμβου με Κονγκολέζους σκλάβους και Αιγύπτιες χορεύτριες.
Ordem e Progresso.

πατησιωτης
Δημοσιεύσεις: 34805
Εγγραφή: 06 Ιαν 2019, 06:41
Phorum.gr user: πατησιωτης
Τοποθεσία: ΑΘΗΝΑ

Re: Η συγκλονιστική ιστορία του Λουκά Χρηστίδη, του βορειοηπειρώτη κατασκόπου που έμεινε 30 χρόνια στις φυλακές του Χότζ

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από πατησιωτης » 21 Ιουν 2021, 13:57

Maspoli έγραψε:
21 Ιουν 2021, 13:44
Ποιο συμφέρον της Ελλαδος εξυπηρέτησε κατά την γνώμη σου πατησιωτης η εκτέλεση του Μπελογιάννη;
Αυτό που εξυπηρέτησε και η συμμετοχή τότε στον πόλεμο της Κορέας - την είσοδο στο ΝΑΤΟ.

Άβαταρ μέλους
Maspoli
Δημοσιεύσεις: 17556
Εγγραφή: 05 Απρ 2018, 23:10

Re: Η συγκλονιστική ιστορία του Λουκά Χρηστίδη, του βορειοηπειρώτη κατασκόπου που έμεινε 30 χρόνια στις φυλακές του Χότζ

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Maspoli » 21 Ιουν 2021, 14:18

πατησιωτης έγραψε:
21 Ιουν 2021, 13:57
Maspoli έγραψε:
21 Ιουν 2021, 13:44
Ποιο συμφέρον της Ελλαδος εξυπηρέτησε κατά την γνώμη σου πατησιωτης η εκτέλεση του Μπελογιάννη;
Αυτό που εξυπηρέτησε και η συμμετοχή τότε στον πόλεμο της Κορέας - την είσοδο στο ΝΑΤΟ.
Εχεις κάποια παραπομπή που να λέει ότι αν ο Ν. Μ. δεν εκτελούνταν, η χώρα δεν θα έμπαινε στο ΝΑΤΟ; βασικά να λέει ότι αν ο Ν. Μ. φυλακίζονταν αντί να εκτελεστεί, η Ελλάδα θα διώχνονταν από το ΝΑΤΟ; Γιατί η χώρα είχε ήδη γίνει μέλος και τυπικά του ΝΑΤΟ, ενάμιση μήνα πριν την εκτέλεση.

πατησιωτης
Δημοσιεύσεις: 34805
Εγγραφή: 06 Ιαν 2019, 06:41
Phorum.gr user: πατησιωτης
Τοποθεσία: ΑΘΗΝΑ

Re: Η συγκλονιστική ιστορία του Λουκά Χρηστίδη, του βορειοηπειρώτη κατασκόπου που έμεινε 30 χρόνια στις φυλακές του Χότζ

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από πατησιωτης » 21 Ιουν 2021, 15:06

Maspoli έγραψε:
21 Ιουν 2021, 14:18
πατησιωτης έγραψε:
21 Ιουν 2021, 13:57
Maspoli έγραψε:
21 Ιουν 2021, 13:44
Ποιο συμφέρον της Ελλαδος εξυπηρέτησε κατά την γνώμη σου πατησιωτης η εκτέλεση του Μπελογιάννη;
Αυτό που εξυπηρέτησε και η συμμετοχή τότε στον πόλεμο της Κορέας - την είσοδο στο ΝΑΤΟ.
Εχεις κάποια παραπομπή που να λέει ότι αν ο Ν. Μ. δεν εκτελούνταν, η χώρα δεν θα έμπαινε στο ΝΑΤΟ; βασικά να λέει ότι αν ο Ν. Μ. φυλακίζονταν αντί να εκτελεστεί, η Ελλάδα θα διώχνονταν από το ΝΑΤΟ; Γιατί η χώρα είχε ήδη γίνει μέλος και τυπικά του ΝΑΤΟ, ενάμιση μήνα πριν την εκτέλεση.
Θεωρείται δεδομένο ότι συνέβη μετά από αμερικανική πίεση.Η συμφωνία πρέπει να είχε γίνει από πριν.

Άβαταρ μέλους
Maspoli
Δημοσιεύσεις: 17556
Εγγραφή: 05 Απρ 2018, 23:10

Re: Η συγκλονιστική ιστορία του Λουκά Χρηστίδη, του βορειοηπειρώτη κατασκόπου που έμεινε 30 χρόνια στις φυλακές του Χότζ

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Maspoli » 21 Ιουν 2021, 15:39

πατησιωτης έγραψε:
21 Ιουν 2021, 15:06

Θεωρείται δεδομένο ότι συνέβη μετά από αμερικανική πίεση.Η συμφωνία πρέπει να είχε γίνει από πριν.
Έγραψε ή είπε ποτέ κανείς ότι του είπε ξέρω 'γω ο Πιουριφόι, πως αν δεν εκτελούνταν ο Ν. Μ. θα έδιωχναν την Ελλάδα από το ΝΑΤΟ; Άλλο το πίεσαν οι Αμερικάνοι, ναι, αυτό σαφώς είναι δεδομένο, κι άλλο το έδωσαν τελεσίγραφο "τον εκτελείτε ή φεύγετε από το ΝΑΤΟ".

Άβαταρ μέλους
Scouser
Δημοσιεύσεις: 11686
Εγγραφή: 13 Αύγ 2020, 23:18

Re: Η συγκλονιστική ιστορία του Λουκά Χρηστίδη, του βορειοηπειρώτη κατασκόπου που έμεινε 30 χρόνια στις φυλακές του Χότζ

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Scouser » 21 Ιουν 2021, 15:41

Ό,τι δηλαδή χρειαζόμασταν αμερικανική πίεση για να εκτελεστεί το δολοφονικό παλιόσκυλο ο Μπελογιάννης. :roll:
''That's not what your fucking job is. You are bullshiting people, you are acting as a propagandist. It's not 'mostly peaceful' when a car is on fire''. Joe Rogan

Άβαταρ μέλους
Golden Age
Δημοσιεύσεις: 29167
Εγγραφή: 01 Απρ 2018, 01:24

Re: Η συγκλονιστική ιστορία του Λουκά Χρηστίδη, του βορειοηπειρώτη κατασκόπου που έμεινε 30 χρόνια στις φυλακές του Χότζ

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Golden Age » 21 Ιουν 2021, 16:34

Ντρές έγραψε:
21 Ιουν 2021, 13:06
Golden Age έγραψε:
21 Ιουν 2021, 00:24
Ντρές έγραψε:
20 Ιουν 2021, 18:34
Απ την πλευρα του Αλβανικου κράτους και σε φάση εμπόλεμου καθεστώτος με την Ελλάδα και λιγα του έκαναν, εδω με την κατηγορία της κατασκοπίας ξεπάστρευαν κόσμο . Απο την πλευρα του Ελληνικου κράτους φαίνεται ποσο αρτσι μπορτζι και λουλας ηταν η όλη φάση. Πήραν ενα πολίτη χωρις εκπαιδευση και τον στείλανε σε εχθρική χωρα ταζοντας του 5.000, ουτε σχέδιο διαφυγης ουτε σχεδίο τι θα γινει εαν στραβωσει κάτι , ουτε συνδεσμοι ουτε τιποτα. Μπήκε στο χωριό της Αλβανίας με τα φυσεκλίκια χωρίς καν να κάνει μια στοιχειώδη ανιχνευση και όταν τον πιάσανε ,απλά οι απο εδώ τον έγραψαν στα παλαιότερα των υποδημάτων τους. Τουλάχιστον άλλες χωρες ανατολικές και δυτικές κανανε ανταλλαγες κατασκόπων και κρατουμένων . Εδω με τόσους φυλακισμένους κομμουνιστες δεν μπορουσαν να κάνουν μια ανταλλαγη; Μια ζωη μπουρδελο αυτη η χωρα
2-3 περιπτώσεις υπήρξαν στην Ελλάδα. Στην Αλβανία του Χότζα γινόταν χαμός (πολλές φορές με στημένες κατηγορίες και καθαρά πολιτικά κίνητρα). Ίσως ο Χότζα να φοβόταν αντίποινα.
Κανεις λάθος μου φαίνεται με τον 509 αρκετοι κομμουνιστες εκτελέστηκάν με την κατηγορία της κατασκοπίας και πολλοι περισσότεροι περάσαν αρκετα χρόνια στις φυλακές. Πάντως τα δεδομένα έιχαν ως εξης η Ελλάδα δεν ειχε άρει την εμπόλεμη κατασταση με την Αλβανία , όποτε λογιμο ειναι οι Αλβανοι να ειναι σε μια κατασταση που να νιωθουν οτι επικειται ανα πάσα στιγμη μια πολεμική συρραξη και έπαιρναν τα μέτρα τους για αυτο (μπουνκερς παντου , φυλάκια περιπολίες , αντιστοιχη ιδεολογική και πολιτικη προετοιμασια της κοινωνίας κλπ. Απο την πλευρα τους σωστα εκάναν.
Απο την απο εδω πλευρα όμως στειλαν ενα Θου-Βου χωρίς καμία εκπαίδευση που στην πρώτη του αποστολή γκρεμοτσακίστηκε σε μια χαράδρα και μπήκε αρματωμένος σε χωριο της Αλβανίας διοτι "ακουσε καμπάνες " Δεν συζητω κάν για την προετοιμασία
- Θες να γινεις κατασκοπος
- Θελω
- Οκ παρε 5000, μπες στην Αλβανια , παρε και ενα αυτοματο και βρες ενα συνδεσμο
-Οκ πάω
Ρε σεις ουτε στην Ουγκάντα δεν γινονται αυτα. Οταν ετοιμάζεις εναν για κατασκόπο τον προετοιμάζεις τουλάχιστον για κανα δυο χρόνια για να μπορει να ανταπεξέλθει. Δεν λέω να τον κανεις Κιμ Φιλμπυ που τον προετοιμαζαν δεκαετίες απο όταν ήταν φοιτητης οι Σοβιετικοι για να τους στελνει τι γινεται στην ΜΙ-6 στα σαραντα του, αλλα τουλάχιστον μια βασική εκπαιδευση.
Ακόμα και ο χειρισμος μετα την συλληψη του ήταν ΓΤΠ , κοινως χεστηκάμε δεν πα να καει το βιλλάρι.
Οπότε αυτος νωμιζε μετα απο 30 χρόνια οτι θα επέστρεφε σαν ηρωας , η οικογενεια του πιθανότατα τον υποδεχθηκε σαν τον μαλάκα που πήγε ξυπόλητος στα αγγουρια και γαμήθηκε η οικογενειακή τους ζωη απο την παπαρια του. και το κράτος συνεχισε να τηρει τη στάση που πήρε οταν τον συλλάβανε ( δεν τον ξέρω - δεν απαντω ).
Κανονικά το όπλο που του χαν δωσει θα πρεπε να αρχίσει να το χρησιμοποιει ο τυπος όταν ξαναπέρασε τα συνορα και συνηδητοποίησε οτι τον ειχαν γραμμένο όλοι στα τέτοια τους
Στη Μετεμφυλιακή εποχή ελάχιστες εκτελέσεις υπήρξαν. Η υπόθεση Μπελογιάννη κι άλλες 2-3.

Στην Αλβανία γινόταν χαμός από εκτελέσεις.

Και η Αλβανία είχε εμπόλεμο με την Ελλάδα, το οποίο μάλιστα το διατήρησε και μετά την άρση του από την πλευρά της Ελλάδος στη δεκαετία του '80 (και δεν γνωρίζω εάν το έχει άρει ακόμη).

Τουλάχιστον η Ελλάδα είχε έμπρακτους λόγους. Η Αλβανία είχε ανακατευτεί στον ελληνικό εμφύλιο, όχι μόνο υποστηρίζοντας τον ΔΣΕ, αλλά και στέλνοντας δικό της τάγμα να πολεμήσει στο πλευρό του. Ξέχωρα το πρόσφατο ιστορικό με τους Τσάμηδες και τα όσα έκανε στους Βορειοηπειρώτες.

Όσο για τον Ελληνα, δεν ήταν απόλεμος. Είχε πολεμική εμπειρία. Τόσο από τη συμμετοχή του στο αντάρτικο του Χότζα στα χρόνια του Β ΠΠ όσο κι από τη συμμετοχή του στη Χωροφυλακή στον ελληνικό εμφύλιο. Και όποιος ασκεί κατασκοπία, δεν συνεπάγεται πως είναι και ράμπο. Ούτε ήταν η πρώτη φορά που πήγε αν δεν κάνω λάθος. Είχε πάει κι άλλες φορές και είχε συλλέξει πληροφορίες για τις εγκαταστάσεις των Σοβιετικών και των Κινέζων. Απλώς εκείνη τη φορά του 'τυχε η ατυχία.


Και δεν ήταν "παπαριά" η αγάπη του για την πατρίδα.

Άβαταρ μέλους
Golden Age
Δημοσιεύσεις: 29167
Εγγραφή: 01 Απρ 2018, 01:24

Re: Η συγκλονιστική ιστορία του Λουκά Χρηστίδη, του βορειοηπειρώτη κατασκόπου που έμεινε 30 χρόνια στις φυλακές του Χότζ

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Golden Age » 21 Ιουν 2021, 16:56

Maspoli έγραψε:
21 Ιουν 2021, 11:42


ούτε κάποιος άλλος στην Ηγουμενίτσα και σ'ολη τη Θεσπρωτία) δεν θέλησε να έχει σχέσεις μαζί του.
Αυτό από που προκύπτει; Είχε να εμφανιστεί στην Ελλάδα από τη δεκαετία του 60. Ξέρεις πολλούς που να έχουν κρατήσει κοινωνικές επαφές μετά από από απόλεια 30 ετών και με ιστορικό προηγούμενο δύσκολης ζωής; Μιλάμε για έναν άνθρωπο που γεννήθηκε στη Βόρειο Ηπειρο. Τον έστειλε η οικογένειά του στην Ελλάδα μικρό παιδί, μεγάλωσε σε οικοτροφείο εδώ, στα τέλη της εφηβείας του με την κατοχή οι Ιταλοί τον έστειλαν στην Αλβανία. Εκεί απέδρασε κι εντάχθηκε στο αντάρτικο του Χότζα. Μετά το τέλος του πολέμου και την επικράτηση του χοτζικού καθεστώτος διέφυγε από εκεί κι επέστρεψε στην Ελλάδα. Εντάχθηκε εθελοντής στη Χωροφυλακή και πολέμησε στον εμφύλιο. Και μετά, ίσα που πρόλαβε να κάνει οικογένεια και να ζήσει ήρεμα για λίγα χρόνια. Στη συνέχεια τον στρατολόγησε η ΚΥΠ και τον έστελνε για κατασκοπεία στην Αλβανία. Μέχρι που συνελλήφθη και κρατήθηκε εκεί για 30 χρόνια.

Η αγάπη του για Ελλάδα δεν ήταν απλά μια πεποίθηση για αυτόν, ήταν η ίδια του η ζωή. Αυτό τον άνθρωπο προσπαθείτε να απαξιώσετε με έναν τελείως τσουτσεκίστικο τρόπο.

Άβαταρ μέλους
Golden Age
Δημοσιεύσεις: 29167
Εγγραφή: 01 Απρ 2018, 01:24

Re: Η συγκλονιστική ιστορία του Λουκά Χρηστίδη, του βορειοηπειρώτη κατασκόπου που έμεινε 30 χρόνια στις φυλακές του Χότζ

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Golden Age » 21 Ιουν 2021, 17:01

Maspoli έγραψε:
21 Ιουν 2021, 11:26
Golden Age έγραψε:
21 Ιουν 2021, 10:36
Κατατάχθηκε εθελοντικά στη Χωροφυλακή τα χρόνια του συμμοριτοπολέμου, όπου υπηρέτησε σαν εθελοντής. Και παρόλα αυτά, το κράτος δεν του είχε δώσει ελληνική υπηκοότητα/ιθαγένεια.
:smt005:

Εθελοντής χωροφυλακας

:smt005:

1) Ακόμα κι αν υπήρχε τέτοιο πράγμα ( ή αν υπήρχε εθελοντής αστυνομίας πόλεων) γιατί δεν συνέχισε στο σώμα ο λούμπεν λεχρίτης; Ντρέπεσαι να μας πεις;
2) Ποιο κράτος το 1950, το 1955, το 1960 δεν του είχε δώσει υπηκοοτητα; Το κράτος των συμμοριτών;

Για την εποχή του εμφυλίου μιλάμε. Η Χωροφυλακή ήταν ηιμιστρατιωτικό σώμα. Στη Χωροφυλακή πως να συνέχιζε χωρίς ελληνική υπηκοότητα;


Λούμπεν λεχριτισμός είναι η προσπάθεια απαξιώσεώς του και η εξύβριση ενός τόσο σπουδαίου Έλληνα πατριώτη.

Απάντηση


  • Παραπλήσια Θέματα
    Απαντήσεις
    Προβολές
    Τελευταία δημοσίευση

Επιστροφή στο “Ιστορία”

Phorum.com.gr : Αποποίηση Ευθυνών