Ειναι οι Ελληνες που το ονομα τους τελειωνει σε -ογλου, Τουρκοι?

Ιστορικά γεγονότα, καταστάσεις, αναδρομές
Στρακαστρουκας
Δημοσιεύσεις: 11221
Εγγραφή: 01 Μάιος 2018, 17:48
Phorum.gr user: Στρακαστρουκας

Re: Ειναι οι Ελληνες που το ονομα τους τελειωνει σε -ογλου, Τουρκοι?

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Στρακαστρουκας » 30 Ιουν 2021, 18:16

πατησιωτης έγραψε:
30 Ιουν 2021, 18:03
Δεν ξέρω τι ακριβώς εννοεί.Γενικά προσπάθεια για εξεβραισμό των Παλαιστινίων δεν έχει καταγγελθεί.
Ίσως εννοεί ότι κάποιοι εκ Ρωσίας που έρχονται ως Εβραίοι στο Ισραήλ είναι παρόμοιες περιπτώσεις με αντίστοιχους Έλληνες από Ρωσία που είναι Έλληνες με ευρεία έννοια. :D Αλλά αυτό είναι κρατική πολιτική και όχι θρησκευτική.
Δυσκολο να κανεις περιτομη σε ενηλικο



O εβραιος αποστολος Παυλος το καταλαβε για αυτο κατηργησε τις περιτομες στον χριστιανισμο. Οι εβραιοι τους μονους που μπορουν να κανουν εβραιους ειναι τα παιδια τους
"Δεν ειμαι ΝΔλης αλλα..."

Άβαταρ μέλους
Νταρνάκας
Δημοσιεύσεις: 3780
Εγγραφή: 05 Απρ 2018, 15:41
Phorum.gr user: Νταρνάκας
Τοποθεσία: Εμμανουήλ Παπάς Σερρών

Re: Ειναι οι Ελληνες που το ονομα τους τελειωνει σε -ογλου, Τουρκοι?

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Νταρνάκας » 30 Ιουν 2021, 18:44

Beria έγραψε:
30 Ιουν 2021, 16:53
Awesomatic έγραψε:
30 Ιουν 2021, 16:50
wooded glade έγραψε:
30 Ιουν 2021, 16:40
Τους έχει μείνει λοιπόν το ογλού από παλιά για δικονομικούς λόγους. Αλλά γιατί δεν το αλλάζουν ;
Γιατί να το αλλάξουν; Έχει ο άλλος το επώνυμο της οικογένειας κειμήλιο από πάππου προς πάππου. Αν δεν έχει σπιλωθεί γιατί να το αλλάξει; Το κάθε οικογενειακό όνομα είναι κάτι που μας συνδέει με τους προγόνους μας, δεν το αλλάζεις έτσι ελαφρά τη καρδία.
Τι λύσσα είναι αυτή να αλλάξουν το επώνυμο τους;
Και μετά να αλλάξουμε τα επώνυμα που έχουν ιταλική καταγωγή από το Επτάνησα (δεν το αλλάζω)
Τα επώνυμα που έχουν σλαβική καταγωγή
Τα επώνυμα που έχουν αρβανίτικη καταγωγή
Τα επώνυμα που έχουν εβραϊκή καταγωγή

Σωπάτε ρε!
Δεν είπαμε να τα αλλάξετε. Κρατήστε τα, για να ξεχωρίζουμε απ' τους μιξοβάρβαρους εμείς οι φέροντες γνήσια ελ επώνυμα. Δεν είναι ολονών οι φλέβες φτιαγμένες για να κυλάει ο ιχώρ.
Μοιρίδιοι κλωστῆρες, πανάφυκτον ἀνάγκῃ ζεῦγμ’ ἐπὶ δυστήνοις παισὶ βροτῶν θέμενοι, ἠγάγετο με ποτέ ἱμερτοῦ πρὸς φάος ἠελίου.

Φοῖνιξ
Δημοσιεύσεις: 96
Εγγραφή: 10 Νοέμ 2020, 18:02

Re: Ειναι οι Ελληνες που το ονομα τους τελειωνει σε -ογλου, Τουρκοι?

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Φοῖνιξ » 30 Ιουν 2021, 20:08

Τουρκορωμιοί. Πλήρως αφομοίωμενοι Οθωμανοί πολίτες που απλά είναι χριστιανοί. Παρεμπιπτόντως το -οπουλος είναι ρωμαϊκό. Πόσο "Έλληνες" είμαστε.

Άβαταρ μέλους
Κόκκορας
Δημοσιεύσεις: 18347
Εγγραφή: 03 Ιουν 2018, 17:20
Phorum.gr user: Κόκορας
Τοποθεσία: Συμβασιλεύουσα Πόλις

Re: Ειναι οι Ελληνες που το ονομα τους τελειωνει σε -ογλου, Τουρκοι?

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Κόκκορας » 30 Ιουν 2021, 20:18

δηλαδη επειδη το γιαουρτι ειναι τουρκικη λεξη εχει τουρκικη καταγωγη;!
με τουρκους μεγαλωνε μεγαλο μερος του ελληνισμου για αιωνες,διοικητικο προσωπικο φουλ τουρκικο
θα ειχε και τουρκικες λεξεις...

η μηπως επειδη λενε φαρυγγιτιδα εξω,ειναι αρρωστεια μονο τωνελληνων; :lol:

Εμπεδοκλής
Δημοσιεύσεις: 21082
Εγγραφή: 01 Απρ 2018, 13:13

Re: Ειναι οι Ελληνες που το ονομα τους τελειωνει σε -ογλου, Τουρκοι?

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Εμπεδοκλής » 01 Ιούλ 2021, 09:02

πατησιωτης έγραψε:
30 Ιουν 2021, 18:03
wooded glade έγραψε:
30 Ιουν 2021, 17:53
Εμπεδοκλής έγραψε:
30 Ιουν 2021, 17:45


:smt005:

Οι Εβραίοι λέει δεν κάνουν σοβαρή προσπάθεια προσηλυτισμού. Απλά τάζουν δωρεάν σπίτι και χρήμα στην Δυτική Όχθη για όσους ασπαστούν τη θρησκειά τους. :lol:

Ρε μαλάκες, μη τα γράφετε αυτά. Θα καραφλιάσει το σύμπαν...
Ναι ;
Εμένα μου έλεγε Άραβας ότι είχε κάνει αίτηση και του την είχαν απορρίψει.
Αυτός ήταν αριστεριστής και δεν τον ένοιαζα για τον Αλλάχ αλλά μυρίζομαι ότι το έκανε από τρολιά.
Πάντως οι Jews του την απέρριψαν.
Δεν ξέρω τι ακριβώς εννοεί.Γενικά προσπάθεια για εξεβραισμό των Παλαιστινίων δεν έχει καταγγελθεί.
Ίσως εννοεί ότι κάποιοι εκ Ρωσίας που έρχονται ως Εβραίοι στο Ισραήλ είναι παρόμοιες περιπτώσεις με αντίστοιχους Έλληνες από Ρωσία που είναι Έλληνες με ευρεία έννοια. :D Αλλά αυτό είναι κρατική πολιτική και όχι θρησκευτική.
Ο Εξεβραϊσμός της περιοχής επιχειρήται ή όχι; Και κανείς δεν μίλησε για προσπάθεια εξεβραϊσμού των Παλαιστινίων. Άλλο ήταν το σχόλιο που έκανες. Μίλησες ότι οι Εβραίοι δεν κάνουν προσυλιτισμό. Ε, κάνουν στο ανατολικό μπλοκ, όπως ο ίδιος παραδέχεσαι. Μην προσπαθείς να μετακινηθείς από το αρχικό σου σχόλιο...

πατησιωτης
Δημοσιεύσεις: 34813
Εγγραφή: 06 Ιαν 2019, 06:41
Phorum.gr user: πατησιωτης
Τοποθεσία: ΑΘΗΝΑ

Re: Ειναι οι Ελληνες που το ονομα τους τελειωνει σε -ογλου, Τουρκοι?

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από πατησιωτης » 01 Ιούλ 2021, 09:12

Εμπεδοκλής έγραψε:
01 Ιούλ 2021, 09:02
πατησιωτης έγραψε:
30 Ιουν 2021, 18:03
wooded glade έγραψε:
30 Ιουν 2021, 17:53
Ναι ;
Εμένα μου έλεγε Άραβας ότι είχε κάνει αίτηση και του την είχαν απορρίψει.
Αυτός ήταν αριστεριστής και δεν τον ένοιαζα για τον Αλλάχ αλλά μυρίζομαι ότι το έκανε από τρολιά.
Πάντως οι Jews του την απέρριψαν.
Δεν ξέρω τι ακριβώς εννοεί.Γενικά προσπάθεια για εξεβραισμό των Παλαιστινίων δεν έχει καταγγελθεί.
Ίσως εννοεί ότι κάποιοι εκ Ρωσίας που έρχονται ως Εβραίοι στο Ισραήλ είναι παρόμοιες περιπτώσεις με αντίστοιχους Έλληνες από Ρωσία που είναι Έλληνες με ευρεία έννοια. :D Αλλά αυτό είναι κρατική πολιτική και όχι θρησκευτική.
Ο Εξεβραϊσμός της περιοχής επιχειρήται ή όχι; Και κανείς δεν μίλησε για προσπάθεια εξεβραϊσμού των Παλαιστινίων. Άλλο ήταν το σχόλιο που έκανες. Μίλησες ότι οι Εβραίοι δεν κάνουν προσυλιτισμό. Ε, κάνουν στο ανατολικό μπλοκ, όπως ο ίδιος παραδέχεσαι. Μην προσπαθείς να μετακινηθείς από το αρχικό σου σχόλιο...
Φυσικά και δεν κάνουν.Έχεις δει ποτέ στην Αθήνα δίπλα στους ιεχωβάδες ή τους ευαγγελιστές στους δρόμους Εβραίους να μοιράζουν φυλλάδια;
Άλλο πράγμα "εξεβραισμός περιοχής" με μεταφορά ήδη Εβραίων από άλλα μέρη του κόσμου και άλλο προσηλυτισμός ανθρώπων άλλων θρησκειών.
Ούτε παραδέχθηκα ότι κάνουν προσηλυτισμό στο ανατολικό μπλοκ διότι ούτε αυτό γίνεται.Εκείνο που έγραψα ότι πιθανόν γίνεται είναι ότι κάποιοι Ρωσοεβραίοι που θέλουν να πάνε στο Ισραήλ για να έχουν καλύτερο βιοτικό επίπεδο δεν είναι και τόσο εβραίοι ακριβώς όπως κάποιοι Ρωσοπόντιοι που έρχονται στην Ελλάδα δεν είναι και τόσο πόντιοι.Δεν τους προσηλυτίζει όμως κανείς,απλά αυτοί εβραιοποιούνται όπως ελληνοποιούνται άλλοι για να αποκτήσουν την ιθαγένεια που θέλουν και είναι κρατικό ζήτημα και όχι θρησκευτικό.

Εμπεδοκλής
Δημοσιεύσεις: 21082
Εγγραφή: 01 Απρ 2018, 13:13

Re: Ειναι οι Ελληνες που το ονομα τους τελειωνει σε -ογλου, Τουρκοι?

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Εμπεδοκλής » 01 Ιούλ 2021, 09:23

πατησιωτης έγραψε:
01 Ιούλ 2021, 09:12
Εμπεδοκλής έγραψε:
01 Ιούλ 2021, 09:02
πατησιωτης έγραψε:
30 Ιουν 2021, 18:03


Δεν ξέρω τι ακριβώς εννοεί.Γενικά προσπάθεια για εξεβραισμό των Παλαιστινίων δεν έχει καταγγελθεί.
Ίσως εννοεί ότι κάποιοι εκ Ρωσίας που έρχονται ως Εβραίοι στο Ισραήλ είναι παρόμοιες περιπτώσεις με αντίστοιχους Έλληνες από Ρωσία που είναι Έλληνες με ευρεία έννοια. :D Αλλά αυτό είναι κρατική πολιτική και όχι θρησκευτική.
Ο Εξεβραϊσμός της περιοχής επιχειρήται ή όχι; Και κανείς δεν μίλησε για προσπάθεια εξεβραϊσμού των Παλαιστινίων. Άλλο ήταν το σχόλιο που έκανες. Μίλησες ότι οι Εβραίοι δεν κάνουν προσυλιτισμό. Ε, κάνουν στο ανατολικό μπλοκ, όπως ο ίδιος παραδέχεσαι. Μην προσπαθείς να μετακινηθείς από το αρχικό σου σχόλιο...
Φυσικά και δεν κάνουν.Έχεις δει ποτέ στην Αθήνα δίπλα στους ιεχωβάδες ή τους ευαγγελιστές στους δρόμους Εβραίους να μοιράζουν φυλλάδια;
Άλλο πράγμα "εξεβραισμός περιοχής" με μεταφορά ήδη Εβραίων από άλλα μέρη του κόσμου και άλλο προσηλυτισμός ανθρώπων άλλων θρησκειών.
Ούτε παραδέχθηκα ότι κάνουν προσηλυτισμό στο ανατολικό μπλοκ διότι ούτε αυτό γίνεται.Εκείνο που έγραψα ότι πιθανόν γίνεται είναι ότι κάποιοι Ρωσοεβραίοι που θέλουν να πάνε στο Ισραήλ για να έχουν καλύτερο βιοτικό επίπεδο δεν είναι και τόσο εβραίοι ακριβώς όπως κάποιοι Ρωσοπόντιοι που έρχονται στην Ελλάδα δεν είναι και τόσο πόντιοι.Δεν τους προσηλυτίζει όμως κανείς,απλά αυτοί εβραιοποιούνται όπως ελληνοποιούνται άλλοι για να αποκτήσουν την ιθαγένεια που θέλουν και είναι κρατικό ζήτημα και όχι θρησκευτικό.
Μα δε μιλάμε για ήδη Εβραίους. Μιλάμε για τύπους που τους τάζουν χρήματα και σπίτια στο Ισραήλ αν δεχθούν να γίνουν Εβραίοι. Επίσης δεν στοχεύουν σε τίποτε πλούσιους Ρώσους αλλά σε πλέμπα που θα δεχθεί να αλλάξει θρήσκευμα και να πάει στην υποβαθμισμένη και κατεχόμενη από τους Εβραίους Δυτική Όχθη. Χαλάει τη σούπα αλλά έτσι είναι.

Όσο για την Αθήνα, δεν έχω δει και μουσουλμάνους να μοιράζουν φυλλάδια. Τί σημαίνει αυτό;

Άβαταρ μέλους
Scouser
Δημοσιεύσεις: 11687
Εγγραφή: 13 Αύγ 2020, 23:18

Re: Ειναι οι Ελληνες που το ονομα τους τελειωνει σε -ογλου, Τουρκοι?

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Scouser » 01 Ιούλ 2021, 09:24

Oι Εβραίοι δεν κάνουν προσηλυτισμό γιατί δεν είναι μέρος του creed τους (αντίθετα με σχεδόν τις υπόλοιπες θρησκείες).
''That's not what your fucking job is. You are bullshiting people, you are acting as a propagandist. It's not 'mostly peaceful' when a car is on fire''. Joe Rogan

Εμπεδοκλής
Δημοσιεύσεις: 21082
Εγγραφή: 01 Απρ 2018, 13:13

Re: Ειναι οι Ελληνες που το ονομα τους τελειωνει σε -ογλου, Τουρκοι?

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Εμπεδοκλής » 01 Ιούλ 2021, 09:27

Μπήκε και άλλο πουλέν που επιμένει. Δεν κάνουν προσηλυτισμό στην Ελλάδα. Στην Ανατολική Ευρώπη είναι χειρότεροι και από τους Ιεχωβάδες.

Άβαταρ μέλους
Απολλόδωρος Βρυξελλιώτης
Δημοσιεύσεις: 919
Εγγραφή: 27 Μάιος 2018, 18:20
Phorum.gr user: Stavros ΚΟΣΜΆ Πετρης
Τοποθεσία: σ' αυτή τη χώρα που ζεις / όλοι βρίζουν την τάξη

Re: Ειναι οι Ελληνες που το ονομα τους τελειωνει σε -ογλου, Τουρκοι?

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Απολλόδωρος Βρυξελλιώτης » 01 Ιούλ 2021, 09:46

gassim έγραψε:
30 Ιουν 2021, 13:43
Εχω την εντύπωση οτι η κατάληξη -ογλού στα Τούρκικα υποδηλώνει οτι ο φέρων το επίθετο είναι ο γιός. Δηλαδή ο Τσανάκογλου είναι ο γιός του Τσανάκ. Το αντίστοιχο στα ελληνικά είναι η κατάληξη -ίδης. Δηλαδή ο Ατρίδης είναι ο γιός του Ατρέα.
Αλλά μπορεί να κάνω και λάθος.
Σίγουρα κάνεις λάθος στην ορθογραφία του "Ατρείδης" πάντως

Άβαταρ μέλους
Σέλευκας
Δημοσιεύσεις: 9027
Εγγραφή: 04 Αύγ 2018, 01:00
Phorum.gr user: Seleykos
Τοποθεσία: Sapan

Re: Ειναι οι Ελληνες που το ονομα τους τελειωνει σε -ογλου, Τουρκοι?

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Σέλευκας » 01 Ιούλ 2021, 11:31

Νταρνάκας έγραψε:
30 Ιουν 2021, 18:44
Beria έγραψε:
30 Ιουν 2021, 16:53
Awesomatic έγραψε:
30 Ιουν 2021, 16:50


Γιατί να το αλλάξουν; Έχει ο άλλος το επώνυμο της οικογένειας κειμήλιο από πάππου προς πάππου. Αν δεν έχει σπιλωθεί γιατί να το αλλάξει; Το κάθε οικογενειακό όνομα είναι κάτι που μας συνδέει με τους προγόνους μας, δεν το αλλάζεις έτσι ελαφρά τη καρδία.
Τι λύσσα είναι αυτή να αλλάξουν το επώνυμο τους;
Και μετά να αλλάξουμε τα επώνυμα που έχουν ιταλική καταγωγή από το Επτάνησα (δεν το αλλάζω)
Τα επώνυμα που έχουν σλαβική καταγωγή
Τα επώνυμα που έχουν αρβανίτικη καταγωγή
Τα επώνυμα που έχουν εβραϊκή καταγωγή

Σωπάτε ρε!
Δεν είπαμε να τα αλλάξετε. Κρατήστε τα, για να ξεχωρίζουμε απ' τους μιξοβάρβαρους εμείς οι φέροντες γνήσια ελ επώνυμα. Δεν είναι ολονών οι φλέβες φτιαγμένες για να κυλάει ο ιχώρ.
ιχώρογλου
Ιδιωτικές δομές παιδιών. Πως είναι δυνατόν;
Κοινοβουλευτισμός είναι η εκπροσώπηση των φεουδαρχών απέναντι στον βασιλιά.
Azzurra Carnelos

Άβαταρ μέλους
ksk
Δημοσιεύσεις: 10302
Εγγραφή: 15 Απρ 2018, 12:10
Phorum.gr user: ksk
Τοποθεσία: Στην ομορφοτερη χωρα του κοσμου, στην Ελλαδα μας

Re: Ειναι οι Ελληνες που το ονομα τους τελειωνει σε -ογλου, Τουρκοι?

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από ksk » 01 Ιούλ 2021, 15:13

wooded glade έγραψε:
30 Ιουν 2021, 15:00
ksk έγραψε:
30 Ιουν 2021, 14:54
gassim έγραψε:
30 Ιουν 2021, 13:43
Εχω την εντύπωση οτι η κατάληξη -ογλού στα Τούρκικα υποδηλώνει οτι ο φέρων το επίθετο είναι ο γιός. Δηλαδή ο Τσανάκογλου είναι ο γιός του Τσανάκ. Το αντίστοιχο στα ελληνικά είναι η κατάληξη -ίδης. Δηλαδή ο Ατρίδης είναι ο γιός του Ατρέα.
Αλλά μπορεί να κάνω και λάθος.
Ναι...
Ειναι ομως Έλληνες που ζούσαν στα παραλια.
Με το που ήρθαν εδω ως πρόσφυγες άλλαξαν το ογλου σε ιδης.
Γιός σημαίνουν όλα, όπως και Σμιθ-σον, Ρόμπερτ-σον.
Αλλά γιατί απέκτησαν το Τούρκικο ογλού όσοι το απέκτησαν και γιατί το κράτησαν ;
Τούρκοι που ζουν στην Ελλάδα και πιστεύουν στον Μωάμεθ ναι, αλλά οι υπόλοιποι ;
Μπορεί να είχε γίνει το εξής: Να το έκαναν Έλληνες προς εξευμενισμό των Οθωμανικών αρχών και αργότερα το δικό μας ΥΠΕΣ να είπε "είναι πολλά τα ονόματα, βαριόμαστε".
Τους έδωσαν αυτο το προσωνύμιο και μεσα στο περιβαλλον που ζούσαν λογικό ηταν για την επιβίωση τους να το κρατήσουν.
Παρατηρητής...

Άβαταρ μέλους
wooded glade
Δημοσιεύσεις: 29284
Εγγραφή: 02 Απρ 2018, 17:04

Re: Ειναι οι Ελληνες που το ονομα τους τελειωνει σε -ογλου, Τουρκοι?

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από wooded glade » 01 Ιούλ 2021, 17:02

ksk έγραψε:
01 Ιούλ 2021, 15:13
wooded glade έγραψε:
30 Ιουν 2021, 15:00
ksk έγραψε:
30 Ιουν 2021, 14:54


Ναι...
Ειναι ομως Έλληνες που ζούσαν στα παραλια.
Με το που ήρθαν εδω ως πρόσφυγες άλλαξαν το ογλου σε ιδης.
Γιός σημαίνουν όλα, όπως και Σμιθ-σον, Ρόμπερτ-σον.
Αλλά γιατί απέκτησαν το Τούρκικο ογλού όσοι το απέκτησαν και γιατί το κράτησαν ;
Τούρκοι που ζουν στην Ελλάδα και πιστεύουν στον Μωάμεθ ναι, αλλά οι υπόλοιποι ;
Μπορεί να είχε γίνει το εξής: Να το έκαναν Έλληνες προς εξευμενισμό των Οθωμανικών αρχών και αργότερα το δικό μας ΥΠΕΣ να είπε "είναι πολλά τα ονόματα, βαριόμαστε".
Τους έδωσαν αυτο το προσωνύμιο και μεσα στο περιβαλλον που ζούσαν λογικό ηταν για την επιβίωση τους να το κρατήσουν.
Ναι, αντιληπτόν.
Μπορεί και να το έκαναν από αγνό φιλοτουρκισμό.
Πως λέμε εμείς "πχόρουμ" και δεν λέμε "πεδίον συζητήσεων".
Αλλά τώρα δεν βρίσκονται πιά στην Τουρκία. Μιά βόλτα από το υπουργείο Εσωτερικών.
δεν είναι όλα κρού-σμα-τα

run
Δημοσιεύσεις: 9314
Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 14:02
Phorum.gr user: ran
Τοποθεσία: sterea ellada

Re: Ειναι οι Ελληνες που το ονομα τους τελειωνει σε -ογλου, Τουρκοι?

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από run » 01 Ιούλ 2021, 17:29

Φοῖνιξ έγραψε:
30 Ιουν 2021, 20:08
Τουρκορωμιοί. Πλήρως αφομοίωμενοι Οθωμανοί πολίτες που απλά είναι χριστιανοί. Παρεμπιπτόντως το -οπουλος είναι ρωμαϊκό. Πόσο "Έλληνες" είμαστε.
νταουλιερηδες βαρατε για τα χανουμακια
αθάνατος καραίσκος" ρωτηκσα τον μπουτζον μου πασά και μουπε να μη σε προσκυνησω"

Vini Vici
Δημοσιεύσεις: 164
Εγγραφή: 05 Απρ 2020, 22:15
Phorum.gr user: Ko$tas

Re: Ειναι οι Ελληνες που το ονομα τους τελειωνει σε -ογλου, Τουρκοι?

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Vini Vici » 01 Ιούλ 2021, 17:38

Μεγάλο μέρος των επωνύμων που τελειώνει σε -ιδης είναι αλλαγές απο -ογλου είτε πρίν το 22 είτε αμέσως μετά. Πχ Εκμεκτσιόγλου - Ψωμιάδης.

Απάντηση


  • Παραπλήσια Θέματα
    Απαντήσεις
    Προβολές
    Τελευταία δημοσίευση

Επιστροφή στο “Ιστορία”

Phorum.com.gr : Αποποίηση Ευθυνών